Adam Jasser: oczywiście, że inwestorzy przestali wierzyć Polsce. Polska nie ma na czym budować wiarygodności

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan Adam Jasser były sekretarz rady gospodarczej przy premierze były minister kancelarii premiera dzień dobry dzień dobry inwestorzy przestali wierzyć w Polskę czy przestali wierzyć w Polsce no wie pan to jest, że nie będzie pana zaskoczeniem jak użyje swoich ulubionych żeglarskich metafor do tej pory reagowaliśmy przy dobrej pogodzie i i kapitan załoga Rozwiń » rozmontowali różne elementy bezpieczeństwa na teraz przyszedł sztorm nagle woda się jej nie bardzo wiadomo co z tym zrobić, więc no w oczywiście że, że inwestorzy przestają wierzyć w Polsce kwestia wiarygodności to jest to jest coś co się lekceważy dobrych czasach, bo jak słońce świeci lekki wiaterek wieje no to tam wiarygodność załogi się za bardzo nie liczy, ale jak przychodzą trudne czasy to wszyscy patrzą czy czyta załoga i ten kapitał są są sobie w stanie poradzić co takiego wydarzyło się w ostatnim czasie, że wiele więcej ekspertów ekonomistów próbuje zainteresować i chyba udaje się także dziennikarzom zainteresować opinię opinię publiczną tym co się dzieje z polskimi obligacjami, że rząd by pożyczyć pieniądze będzie musiał dużo więcej za nie zapłacić że, że będzie po prostu tego długu jeszcze więcej wie pan, bo to jest troszeczkę tak jak z tym wołanie mówił o wilku pastuszków to znaczy część ekonomistów ostrzegała bardzo wcześnie na samym początku rządów dobrej zmiany, że niektóre pomysły gospodarcze i także fiskalne może to prędzej czy później UE może doprowadzić do kryzysu część część ekonomistów na biła na alarm strasznie moim zdaniem nadmiernie i i ponieważ nie sprawdziły się te to ostrzeżenia to znaczna część opinii publicznej w Polsce trochę uwierzyła w tę w tym taką narrację rządu że, że piekła nie ma można hulać i i że w związku z tym no po prostu zawsze można jakiś magiczny sposób te pieniądze znaleźć się ze się pożyczy proszę zauważyć, że pół roku temu, kiedy rząd dobrej zmiany postanowił de facto zrezygnować z pieniędzy unijnych to słyszeliśmy takie opowieści o tym, że nie musimy brać pieniędzy, które po prostu się należą Unii Europejskiej są w dodatku za darmo albo bardzo nisko oprocentowane, bo my sobie lepiej na rynku pożyczymy taniej jesteśmy niezależni pamiętamy już zapowiedzi prezesa Glapińskiego w tej sprawie prezes Glapiński przedstawiciele obozu rządzącego tak mówili wczoraj premier Morawiecki nagle przedwczoraj premier Morawiecki nagle mówi, że kryzys finansowy to wie pan to jak wygląda wiarygodność polityki kiedy, kiedy ludzie no z 1 strony drogą przechodzą, czyli do niedawna Polska narracji obozu rządzącego to była kompletnie odporna na wszystkie soki zewnętrznej i w ogóle wszyscy dookoła to są idioci tylko my wiemy jak robić politykę gospodarczą, a nagle premier nie groszki i pietruszki wychodzi mówi, że mamy kryzys finansów no tak, ale nie nie zawsze w trakcie rządów te jak pan po dobrej zmiany tak nie zawsze była wysoka inflacja taka, jaką mamy teraz potrzeba lub brak walki z tą wysoką inflacją no i nie zawsze inne banki centralne podnosiły stopy procentowe czy czy tą pana opowieścią odpowiedział na pierwsze moje pytania mamy zupełnie abstrahować od tego co się dzieje obecnie nie zawsze raczej od tego roku mamy taką gorącą wojnę, jaką prowadzi Rosja przeciwko Ukrainie Polska jest krajem sąsiednim czy czy to jest także mamy nie dostrzegać innych czynników, które się pojawia nie musimy dostrzegać inne czynniki niewątpliwie to co się dzieje na świecie w bardzo znacząco wpływa i ogranicza pola manewru polskiego rządu, czyli chociażby to, że w stanach Zjednoczonych stopy procentowe rosną i oprocentowanie obligacji też będzie rosło w stanach Zjednoczonych no to odbija się to negatywnie na zdolnościach do pożyczania pieniędzy po po niskiej stopie procentowej przez wiele innych krajów tylko jedne są tym dotknięte bardziej inne mniej i tutaj dobrym przykładem jest wielka Brytania, która od czasu podjęcia generalnej decyzji o brexicie w 2015 roku boryka się z poważnymi problemami gospodarczymi i dopóki to te to ta gospodarka światowa jakoś tam się trzymała to tego tak bardzo nie było widać teraz mamy wszędzie problem na świecie inflację w jednych krajach mniejszych w drugich większej w wielkiej Brytanii nagle okazało się, że inflacja wysoka wzrostu gospodarczego nie ma dostęp do rynku europejskiego najważniejszego dla Wielkiej Brytanii się ograniczył sposób znaczące nie zastąpiono dostępu do tego chętne do tego rynku czymkolwiek innym i nagle mamy czwartego premiera Wielkiej Brytanii od 2015 roku jedno wielka Brytania zaczyna przypominać Włochy z lat 70, gdzie premierzy się co chwila zmieniali, a kraj także program i wie pan i zmiana rządu wykonaliśmy w Polsce też są tacy, którzy chcieliby się z no może jeszcze z prostego tak nie mówią, ale ciągle przypominają że, że ta Unia europejska to w tej chwili ma twarz Niemiec w związku z tym to na mnie powinno być się po drodze czytaj, kto wie, jakie będą tego konsekwencje może na, ale właśnie to, że trzeba się liczyć, jeżeli wie pan, jeżeli przed, jeżeli przedstawicielka przedstawicielka wysoka przedstawicielka partii rządzącej wychodzi mówi, że my dla Polski chcemy dobrze, a opozycja w Polsce chce, żebyśmy byli parą kami czwartej rzeszy no to wie pan ci ludzie nawet nie zdają sprawę że, chociaż używają tego na na na potrzebę wewnętrzną w kraju to na Twitterze, gdzie ta pani napisała jest taki guziczek można nacisnąć to się nazywa translate, czyli przetłumaczy to można bardzo łatwo angielski przetłumaczyć i to się rozchodzi to jest to jest utrata wiarygodności pan zobaczy co się dzieje z polskim bankom centralnym przecież te awantury, które się dzieje w banku centralnym to co prezes Glapiński mówi o członkach rady polityki pieniężnej nie to straszenie prokuratorem to są rzeczy bezprecedensowe na świecie tak z tego sobie zdajemy sprawę dlatego niemało czasu poświęciliśmy w magazynie EKG na na rozumienie utrata wiarygodności nasze, w którym momencie, bo tak wiarygodność reguluje rata i Polska budowała wiarygodność przez dziesięciolecia była tym tym takim sok z sukcesem transformacji najszybszy wzrost gospodarczy w Europie itd. itd. dzisiaj już o tym się nie mówimy władza się przeciw tym nie będzie chwalił, ale w drugim kwartale tego roku Polski PKB skurczyło się od 2% w stosunku do poprzedniego kwartału był to największy spadek w całej Europie, więc mamy tak wyhamują hamujące silnie wzrost gospodarczy gdzieś w okolicach recesji może bez recesji, ale gdzieś w okolicach recesji mamy wyprowadzone wydatki państwowe poza budżet do różnych funduszy innych jakiś jakichś dziwnych mechanizmów tak, żeby można się było dokładnie w tym połapać mamy wzrost ceny na czym nam wzrost rentowności obligacji, czyli procentu, jaki Polska musi pożyczać mamy dość zabagnione sytuację w energetyce no i mamy tę inflację na poziomie dwucyfrowym blisko 20%, tak więc no przepraszam bardzo na czym budować tę wiarygodność brak tej wyraźnej walki z inflacją skoro ona jest dwucyfrowa i 2 jest coraz wyższe to chyba można postawić tezę o braku wyraźnej walki z inflacją, a na ile pana opinii to wszystko co dzieje się w relacjach Polska wobec Unii Europejskiej informację o braku być może braku dostępu do funduszu spójności na ile to wpływa na postrzeganie naszego kraju to jest proste wie pan też jest wymiar jest taki szerszy niż Polska dryfuje na jakieś peryferia do końca nie wie czy jest czy jest tam czynne jeszcze należy do Unii Europejskiej czy nie należy do Unii Europejskiej właśnie, czego chce tak powie pan z 1 strony mówienie, że jesteśmy w unii, a z drugiej takie wykwity jak tej tej Pani Poseł, który piękną wspomniał właśnie wciąż szukam dobrego miejsca, bo państwo uzupełnić ten był zarówno nasz poziom wiedzy posłanka Beata Mazurek europosłanka to, jeżeli dobrze rozumie pan się na ten wpis na plan na pana to są skandaliczne wypowiedzi teraz czytający to inwestorzy czy ludzie, którzy interesują polską czy mają w Polsce dobre zdanie muszą to właśnie co robią, gdzie oni jadą co się dzieje na ich w takich warunkach rezygnacja też pieniędzy unijnych, bo to jest de facto rezygnacja Polski z pieniędzy niż dotychczas wyraźnie powiedzieć to nie jest to, że ktoś postanowił zakręcić Kurek ktoś zakręca Kurek, bo Polska postanowiła zrezygnować nie, dostosowując się do własnych zobowiązań, wykonując własnych zobowiązań rząd Morawieckiego podjął konkretne zobowiązania wobec partnerów w unii europejskiej, że przywróci praworządność w Polsce nie robią tego mówią, ale ta zła Unia nam zakręca pieniądze to jest narracja przypominająca te fantazje, które towarzyszy brexitowi i to jest moim zdaniem taki pociąg, do którego jak się raz wsiądzie potem strasznie trudno z niego zeskoczyć w związku z tym, czyli tak nie dopływają pieniądze z Unii to by wzmacniało złotego, czyli inwestor, który patrzy na Polskę się z tak złoty się już bardzo mocno osłabił pieniądze z Unii może nie popłyną, czyli nie będzie jak tego złotego wzmocnić wzrost im siada inflację mają dwudziesto procentową to, jaką ja mam premie za ryzyko zażądać, żeby w ogóle się zainteresować polskimi obligacjami proszę zauważyć, że przedwczoraj BGK musiało odwołać aukcję Polski ze swoich obligacji, które miałeś, iż na sfinansowanie programu zbrojeniowego w 2 na fundusz covidowy i ten zbrojenia zysk jest te opowieści, które te opowieści, które słyszymy od rządu to jest fantazja żyjemy w jakiś fantazji, a ponieważ gospodarka Polska była silna przez tyle lat mieliśmy silny wzrost gospodarczy poziom życia się podwyższał to trochę ten tankowiec dalej jeszcze siłą rozpędu idzie to ostatnie pytanie co będzie za 510 lat to ostatnie pytanie dobrze pan wspomniał o tym, bo to warto przypomnieć o tej odwołanym przetargu na obligacje o odwołanym przetargu przez BGK pieniądze ze sprzedaży obligacji miały wspomóc fundusz covidowej fundusz zbrojeniowe już mówią skrótowo, jakie są konsekwencje tego wszystkiego, o czym pan opowiada pan to nazywa brakiem wiarygodności nie wiadomo drogą, której zmierza Polska ta polityczna droga jest trudna do do oceny być może dla inwestorów no zaczęliśmy od tego co co nie może być abstrakcyjną rozmową Polski dług jest coraz większy a, sprzedając go będziemy musieli za niego płacić coraz więcej, jakie są tego konsekwencje nawet to trudno jeszcze tak do końca powiedzieć, bo jeżeli to się okaże, że to jest trwały trend no to oczywiście za 56 lat będzie Kłopotek trzeba będzie odkupić obligacje i wydać nowe tak no jak rozumiem rządzący liczą, że to jest jakaś krótkotrwała sytuacja to jest jedno rozwiązanie, że to jest krótkotrwałej, że to się da odwrócić, że te koszty pożyczania się odwrócą i to się ustabilizuje może tak będzie może tak nie będzie, ale przy popełnianiu poważnych błędów przy braku wiarygodności banku centralnego przy braku wiarygodności polityki fiskalnej będzie trudno, czyli co jakaś odpowiedź na inflacja tak, bo jeżeli NBP wykupi obligacje, drukując pieniądze, wypuszczając dodatkowe pieniądze na rynek no to te same procesy, które dzisiaj widzimy mamy inflację bardzo wysoką no to one będą utrwalały Night i taka spirala powstaje, czyli no to nie znaczy, że będzie wie pan ja ja nie chcę mówić to zaraz wszystko załamie, bo to jest z kolei przesada moim zdaniem to ten ten ten Polski okręt będzie dalej płynął tylko woda się będzie tu tam należała i szybkość tego okrętu nie będzie taka, jaka mogłaby być, gdyby była prowadzona odpowiedzialna rozsądna i nie konfrontacyjna polityka gospodarcza pan Adam Jasser były sekretarz rady gospodarczej przy premierze były minister kancelarii premiera Tuska bardzo dziękuję za rozmowę teraz informacja rady to kasa mamy słyszymy się w drugiej części magazynu EKG Zwiń «

Adam Jasser: oczywiście, że inwestorzy przestali wierzyć Polsce. Polska nie ma na czym budować wiarygodności

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 05:00

Najnowsze Podcasty

Wysiadłeś z kolejki w Sopocie? Nie biegnij nad morze, idź w przeciwną stronę, w las

Paryska Policja z 1900 roku, czyli Belle Epoque, jaką dobrze znacie, oj, znacie

"Piękny eskapizm" - o kulinarnym pokonywaniu śródziemnomorskich granic

Kończenie relacji przyjacielskiej jest inne niż relacji romantycznej

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL