REKLAMA

Jak na nasz dobrostan wpłynie proces dekarbonizacji? "Kryzys klimatyczny to jedno z największych wyzwań zdrowia publicznego"

Wkręć się w eko
Data emisji:
2022-10-24 10:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:10 min.
Udostępnij:

Największym globalnym wyzwaniem zdrowia publicznego w ostatnim czasie bez wątpienia była pandemia COVID-19. I choć na kilka lat przysłoniła ona wszystkie inne czynniki wpływające na nasz dobrostan, to nie możemy zapominać, jak ogromne znaczenie ma w tym zakresie kryzys klimatyczny. Weronika Michalak z HEAL Polska w rozmowie z Małgorzatą Gołotą opowiada o tym, jak niszcząco wpływają nie tylko na planetę, ale także na kondycję zdrowotną ludzi, podnoszenie się temperatury Ziemi oraz negatywne zmiany w atmosferze. Zapytana, czy dekarbonizacja poprawiłaby tę trudną sytuację, ekspertka bez wahania odparła, że tak, bowiem spalanie paliw kopalnych jest głównym czynnikiem odpowiadającym za kryzys klimatyczny. „Fakt, iż w Polsce w XXI wieku 3 mln domów wciąż ogrzewanych jest węglem, to efekt wieloletnich zaniedbań naszych rządów” - mówi Michalak i dodaje, że do skutecznej, kompleksowej dekarbonizacji powinni doprowadzić politycy. Rozwiń »
Ekspertka opowiedziała także o tym, jakie zagrożenia zdrowia publicznego znikną wraz z węglem oraz wskazała największe wyzwania dla tego obszaru w najbliższych dekadach.

Partnerem podcastu jest firma Daikin. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
do wysłuchania podcastu zaprasza japońska firma daje kin producent pomp ciepła klimatyzacji i oczyszczacze powietrza w UW daj im PL Weronika Michalak Heal Polska to jest mój dzisiejszy gość dzień dobry dzień dobry gościnni ja lubię tę formę nawet kwestii słusznie zdrowie publiczne nowej ery to jest temat, na które będziemy dziś rozmawiać albo innymi słowy jak na nasze zdrowie wpłynie proces dekarbonizacji czy też rozwój Zielonej energii, a najlepiej oba jednocześnie może Rozwiń » zacznijmy od tego w jaki sposób na zdrowie publiczne wpływa to co aktualnie dzieje się na świecie co dziś jest dla tego sektora największym wyzwaniem w kontekście ekologii i kryzysu klimatycznego nocy jeszcze zanim zaczną ekologii o kryzysie klimatycznym to na pewno będzie niespodzianką, że ostatnim ogromnym wyzwaniem dla zdrowia publicznego w skali całego świata była pandemia koronawirusa covid 19 i praktycznie w każdym kraju na świecie zebrała swoje żniwo był to temat nr 1 we wszystkich mediach niestety no nie można powiedzieć, że pandemia się zakończyła, a ponieważ ona trwa widzimy kolejne fale widzimy kolejne osoby tutaj taki przykład z dosłownie wczoraj byłam w jednym z hoteli w Warszawie i potrzebowała dla koleżanki maseczkę, która ewidentnie zaczynała mieć katar i zaczyna kasłać, więc podczas spotkania zaszła prosiła recepcji czy są ma setki, a tam na mnie spojrzał fizjonomia był jak była pandemia, a więc okazuje się, że dla niektórych pandemia skończyła tak naprawdę nie skończyła i lat, dlaczego mówię, bo my tak naprawdę obserwujemy to, że ludzi, gdy kwestie środowiskowe klimatyczne no też oddziałują znaczący sposób na zdrowie, ale się nakładają, więc kryzys zdrowia publicznego w kontekście koronawirusa w kontekście pandemii również z kontekstem kolejnym, czyli paraliżem służby zdrowia przeciążenia służby zdrowia ma ogromny wpływ na to co się dzieje z pacjentami pacjentkami, którzy i, które odczuwają skutki kryzysu klimatycznego chciałbym też na początku naszej rozmowy rozdzielić 2 kwestia, a my jako organizacje pozarządowe jako reprezentanci sektora zdrowia, które z nami pracują w różnych grupach roboczych bardzo staramy się zwrócić uwagę na rozdzielenie 2 kwestii, które cały czas ludzie mylą to jest zmiana klimatu i są czynniki związane z całym szeregiem zjawisk zachodzących w atmosferze, bo zmiana klimatu to nie jest tylko podnoszenie tej globalnej temperatury, ale szereg innych konsekwencji, które zaraz powiem i druga rzecz to zanieczyszczenie powietrza, czyli też tak potocznie nazywane w Polsce mogę tutaj z kolei sprostowanie, że smog to jest też specyficzna sytuacja, kiedy jesteśmy w stanie zauważyć taką Łuna fioletową Szarona dane miejsce mam czas staram się wydaje, że kiedy powietrze jest czysta gołym okiem, jeżeli nie widzimy zanieczyszczeń do tego smogu zanieczyszczenia powietrza nie ma fakt nie ma wtedy smogu, ale może być bardzo wysokie zanieczyszczenie powietrza jest tak jakby troszkę w kierunku tłumaczenia podstawowych pojęć, ale wracając do kryzysu klimatycznego, bo to jest sformułowanie często powtarzane teraz w mediach, ale mam wrażenie, że niewiele osób do końca rozumie, o co w tym chodzi teraz jeszcze, zwłaszcza w dobie wojny toczące się Ukrainie i wszelkimi konsekwencjami, które dotyczą embarga na paliwa kopalne dna kryzysu energetycznego ludzie bardzo często mylące pojęcia i uważają, że kryzys klimatyczny to jest spalanie np. węgla domowych piecach kotłach co oczywiście ma pewien związek stałym zjawiskiem, ale jeżeli mamy trochę czasu, żeby na ten temat porozmawiać uważam, że dobrze jest wyjaśnić wracając do samego klimatu to naukowcy już bardzo wielu dziesiątek lat zauważyli, że podgrzewanie się globalnie średnie temperatury ziemi prowadzi nie tylko do tego, że temperatura rośnie, bo daje nam się, że 1,5 stopnia, która akurat mówimy, które są taką granicą nie do przekroczenia względem aktualnej temperatury, jeżeli przekroczymy średnią przekroczymy wzrost średnio 1,5 stopnia NATO wydarza się rzeczy, o których zaraz powiem do tej pory już wzrosła temperatura od czasu rewolucji przemysłowej około 1 stopień, więc jak wychodzimy na zewnątrz jest 151617 stopni czas dlatego nie zauważymy to nie chodzi o to, że wzrasta nam globalna temperatura tylko wszędzie od 11051,5 stopnia jak to nie jest przedmiotem naszego alarmowała nasze paniki, gdyby tak było to jestem pewna, że nikt z ekspertów nie podnosił larum na ten temat natomiast wiąże się z szeregiem innych konsekwencji, które zachodzą w atmosferze z to są np. falę upałów ten niby niepozorny wzrost temperatury 105 roku oraz stopnia potrafi spowodować, że w niektórych krajach chce dotychczas takie maksymalną temperaturę w okresach letnich była już 30 stopni teraz to już jest ponad 40, a więc te utrzymujące się długo bardzo zauważalny w Europie falę upałów kilkutygodniowa ze średnimi temperaturami bardzo wysokimi również w nocy mówi się, że to jest temperatura, która utrzymuje się no w zasadzie różne definicje fal fali upałów i tutaj odwołam się do tej, która mówi, że to jest ciąg dni, a powyżej do tych z przekroczeniami powyżej 30 stopni, ale są też teorię, które mogą o tym, że średnia temperatura dnia nocy nie powinna przekroczyć określonego poziomu mówiąc krótko i słowach zrozumiały dla wszystkich jest mega gorąco i brakuje nam powietrza brakuje nam chłodu nasz organizm są przegrzane insta jak najbardziej popularne afekt taco globalnego ocieplenia w Europie, które odczuwane jesteś w stanie zauważyć w ciągu ostatnich lat ta fala upałów bardzo się nasiliły i nawet 2003 roku już francuskie Ministerstwo Zdrowia próbował oszacować to w jaki sposób letnie fale upałów wpływają na umieralność o to głównie wiąże się z umieralność z powodów sercowo-naczyniowych, czyli nasze układy krążenia po prostu nie wyrabiają jesteśmy przegrzanie mamy w darcie pana bardzo duże jest zawałów ogólnie choroby układu krążenia są główną przyczyną zgonów wśród tych chorób cywilizacyjnych, czyli można też powiedzieć, że część osób sobie niestety nie zapracowała poprzez dietę brak aktywności stres to są te choroby cywilizacyjne to jest takie określenie chorób, które wynikają trochę z warunków naszych w naszej cywilizacji, których żyjemy z pierwsza rzecz firm najbardziej odczuwalna fale upałów co się będzie nasilać te ogromne wyzwanie, bo wiąże się nie tylko z tym, że ludziom jest gorąco i jako szukają schronienia, ale wiąże się z tym, że bardzo nagrzewają się nasze miasta, które często są niestety w ogromnej mierze z betonu i wiąże się z tym, że muszą sprawniej i mocniej działać klimatyzatory, więc zwiększa zużycie energii, że jednocześnie nawet, że jest większe zużycie energii nie ma wody do chłodzenia bloków konwencjonalnych produkujących energię co sprawia, że musimy włączać taki stopień zasilania nieważne który, ale stopnie zasilania, który sprawia, że musimy oszczędzać energię, więc cały system, a tak jest w przypadku każdej konsekwencji zmiany klimatu cały system czynników, które łączy się ze sobą, których pozornie nie widzimy otoczona jest gorąco to jest 1 rzecz to bezpośrednia zagrożenia dla zdrowia ludzi co widzą lekarze na oddziałach kardiologicznych co widać po liczbie hospitalizacji co widać bezpośrednio po liczbie tych nadmiarowych zgonów ze czy szpitalach czy ma niestety w przypadku podjętej lub podjętej próby hospitalizacji to jest ta pierwsza rzecz chciałbym zaznaczyć że, żeby tutaj osoby, które często próbują zdyskredytować narracji klimatyczną i nie miały od argumentu pt. ale w niektórych miejscach przecież chłodni albo są zimy, więc tak wiemy, że są zimy wiemy, że one są często mroźna i w niektórych przypadkach, gdy ten efekt zmiany klimatu i klimatu przepraszam, więc wręczy powoduje ochłodzenia niektórych rejonów, więc to, że dziś chłodniej albo, że są nagłe niespodziewane zjawiska pogodowe tak jak śnieżyca to nie znaczy, że naukowcy osoby zajmujące się tymi badaniami od lat nie mają racji, ponieważ mówiąc trzeba trochę czytać trzeba mieć otwartą głowę, żeby w różne argumenty do nas trafiły, jakby wyniki badań naukowych też przeanalizować kompleksowo jest to pierwsza rzecz i właśnie płynie chciałbym się do tych zjawisk pogodowych, bo to nie są tylko hale ciepła, ale upałów to są też nieprzewidywalne zjawiska pogodowe procesy fizykochemiczne zachodzące w atmosferze prowadzą często do tego, że w okresach letnich mamy bardzo gwałtowna burza, która oczywiście były też już przeszłość, ale się nasilają statystykach widać to są bardzo gwałtowne burze z huraganowym wiatrami z nawalnym deszczami i np. gradobicia ami jest coraz więcej ja się za odnoszą do tych doświadczeń europejskiego na miasteczko łatwiej zrozumieć jest tego coraz więcej niestety będzie chociażby nie będzie państwo pamiętają kilka lat temu na obozie harcerskim na dzieci i równe lub po prostu przygniecione drzewami, a nie pamiętam czy wychowawcy chyba również nie wskutek właśnie nawałnicy, która przeszła przez teren, na którym dzieci sobie ewakuowały i to jest oczywiście bezpośrednio w skutkach bardzo smutne zdarzenia tylko również może być więcej znam osoby, które wręcz boją się jeździć pod namiot, bo zjawiska pogodowe, które w ostatnich latach występują w okresie letnim po prostu zastraszają, że nagle zrywa się wiatr nagle wasze chór huraganowy wręcz wiat nie może niektóre państwa byli na nas w tym roku festiwalu muzycznym w Gdyni były ogromne szkody, a festiwalowicze musieli chronić samochodach wiele namiotów zostało zniszczonych co ja mówi o tym dlatego, że to też była taka NT wiedzy taka okazja, gdzie bardzo wiele osób jedno miejscu brakowało, a więc też rozmawiam z osobami, które tam było mówione Ano w przyszłym roku raczej kwatera pod tymi namiotami to po prostu nie wiadomo jak to będzie jest też druga rzecz to są te gwałtowne zjawiska pogodowe, a z tym wiążą się powodzi, jeżeli mamy okres letni wysuszoną glebę, a potem bardzo intensywne opady deszczu ta woda nie ma gdzie wsiąkać piszemy jest po prostu spękana jest mało chłodna, a więc takie spływy powierzchniowe powodzie też się często zdarza nawet lokalnie i prowadzi do konsekwencji zdrowotnych czas to oczywiste, bo w przypadku np. powodzi możemy mówić o tym, że ktoś oczywiście z najbardziej tragiczny sposób zakończył taką taki incydent, czyli utoną, ale badania dotyczące wpływu zmiany klimatu na zdrowie nie ograniczają się jedynie do tych skutków bezpośrednich, a one analizują bardzo kompleksowy sposób jak właśnie na to zdrowie publiczne tych nawet w takiej perspektywie długoterminowej wpływają takie zjawiska, bo mieliśmy takie takiej stawy właśnie powodzie mogą też chętnie udostępnić może państwo, którzy będą zainteresowani jak wygląda wpływ skutków zdrowotnych tych niewidocznych z pierwszego jak na pierwszy rzut oka czy, jeżeli mamy powódź to nie jest tylko kwestia tylko, że tak jak wspomniałam też może utonąć ktoś może sobie połamać kończyny, a ktoś może inne życie później w zawilgoconym domu, jeżeli ta powódź przejdzie nawet jeśli to nie jak bardzo wysoki poziom wody albo stratę wybranych albo straci swój dobytek wykładnia to też często zdarza ludzie muszą się przeprowadzać porzucać dobytek całego życia rozdzielać rodziny oczywiście też często dramatem często zauważamy, że w takich sytuacjach osoby starsze nie chcą zmieniać miejsca zamieszkania wysokość dodatkowa jakieś dylematy problemy, które mogą się pojawić, ale jeszcze w kontekście samych skutków zdrowotnych jest cały szereg konsekwencji psychicznych, których często się nie mówi albo nie mówiło się do tej pory postaramy się tam wiedzę popularyzować coś takiego jak zespół stresu pourazowego z takiego lęki w momencie, kiedy małe dziecko jest narażona np. takim obozie czy podczas wakacji czy gdziekolwiek na wpływ takiego o nieprzewidzianego bardzo intensywnego efektu gotowego notę potem się wiąże z potrzebą magnetyzm działań naprawczych w obszarze zdrowia psychicznego co i tak dzisiejszych czasach jest dużym wyzwaniem, bo coraz więcej osób faktycznie przyznaje się do problemu zdrowia psychicznego korzysta z na szczęście z usług specjalistów, a i to jeszcze chciałbym o tym powiedzieć w wolnym w takim kontekście właśnie ogólnego lęku o przyszłość nie mówiąc też mamy mega trudną sytuację teraz jako społeczeństwa, a nie tylko europejskiej, ale odnosi w tej głównie w tej naszej rozmowie z Europy, dlatego że była pandemia teraz mamy dużo lęku związanego z wojną Ukrainie ten lęk albo uświadomione albo nieuświadomione kolejna rzecz to są właśnie kwestie klimatyczne walczy jak przyznaje się też jest częścią tej grupy, która mówi o kryzysie klimatycznym to sami padają sformułowania katastrofa klimatyczna ludzie tego nie rozumieją boją się tego no wiesz w istotny sposób wpływa na zdrowie psychiczne, a więc kondycja zdrowotna też jest na pewno przez to pogorszy pogarsza ona, ale to nie koniec jeszcze długa wypowiedź, ale tych skutków zdrowotnych tak duże chciałbym kilku takich obszarach opowiedzieć kolejny obszar to są choroby zakaźne nie wiem czy państwo podróżujecie z liścia, a na miejscach, w których do tej pory wydawałoby się raczej anemicznie występują choroby typu denga malaria albo po prostu lokalnie może są anemiczne bardziej powinniśmy stosować do przyrody chodzi o to, że w naszej świadomości przez wiele dziesięcioleci te choroby funkcjonowały różnych oni po prostu strefach tropikalnych, jeżeli ktoś wybrał się do Afryki do Azji na to liczył się z tym, że może ona niestety tylko ukąsić Kola dawne Komar Marycz sny czy może złapać ranga najlepiej dnia no ale niestety widzimy, że to się dzieje również osób podróżujących i to żyjących w Europie, dlaczego dlatego, że wskutek tej niewielkiej zmiany temperatury zmieniają się strefy występowania roślinności i zmieniają się strefy, w których te tzw. wektory nazywamy tę grupę chorób chorobami sektorowymi aktorami są organizmy przenoszące choroby 1 drugi to niektóre po prostu mogą przeżyć i ja zaczęłam komarów może taki bardziej odległe wyobrażenia właśnie tej malarii czytanki, niemniej jednak zdarzają się już w Czechach na czy zabawne i Słowacji też myślę, że było ostatnio raportowana dyby właśnie zachorowania na rangę bardzo niebezpieczną chorobę pochodzenia tropikalnego jak słoniami osób podróżujących co to znaczy, że tylko marnie przyleciał samolotem dziś nie schowaliśmy do kieszeni tylko, że po prostu, jakby prawdopodobnie w jaki sposób się już mnie te choroby mogą od osób zarażonych Emmę transportować do osób, które są zdrowe, czyli on może przeżyć naszych, gdy Komar w naszych warunkach klimatycznych może tę chorobę przeniesiona zostaje zneutralizowane przez to, że dany sektor nie jest w stanie tutaj cytować i przenosi chorobę, więc po prostu to już się już zdarza musimy liczyć z tym, że ta wektory wzrostu same się mogą transportować na obszary bardziej sprzyjający klimatycznie i w Polsce ciekawy przypadek z pewnością wszyscy państwo słyszeliście obory loża, czyli tzw. chorobie Lime, która ma bardzo duże spektrum różnych skutków zdrowotnych i mam nadzieję, że nikt ze słuchaczy słuchaczek nie cierpią na boreliozę, jeżeli tak to bardzo współczuję jest to choroba coraz lepiej wykrywana w Polsce nam niestety w niektórych przypadkach nie jest i osoby, które nie są świadome istnienia w swoich organizmach często borykają się z takimi problemami wieloletnimi ze stawami układem neurologicznym, jakimi bólami z niezidentyfikowanymi potem modelowych bardziej świadomego lekarza okazuje się, że wykonują stanu zobowiązań i są nosicielami nosiciele kami Annę właśnie boreliozy przestałyśmy 10 lat i powoli wyniszcza organizm wiele różnych sposobów, a więc borelioza też jest przykładem takiej choroby sektorowej w Polsce ten wzrost w ciągu kilkunastu ostatnich lat są po prostu kilkutysięczną procentowy, a więc bardzo dużo tych przypadków się wytrwać oczywiście się wiąże też w tym, że jest dużo lepsza wykrywalność diagnostyka się poprawiła i że coraz więcej ekspertów ochrony zdrowia świadomych tego, że borelioza jest niemniej jednak nowych może ktoś z państwa też rzadko takim przypadkiem, że na już kleszcza można złapać mieście sama miała kleszcza w Łodzi mieszkając w 2 lata temu wychodząc z autobusu po prostu nagle złapał kleszcza, który się szczepił moje nogi, a nie mieszka w lesie niestety może kiedyś będziemy dane, ale nawet na obszarach miejskich temperatury są wysokie, gdzie wydawałoby nam się na nie idziemy do lasu musimy zakładać kalosze się uzyskiwać różnymi dokumentami, więc one już są i jest taki bardzo wyraźne, a te tym sygnał do tego, że choroby będą się dalej rozprzestrzeniać to nie jest tylko, że mówimy o stanie aktualnym i i przewidujemy, że taki otrzymał jeszcze 1 rzecz jak Apropos chorób wektorowych taka nawet nazywana medialnie śmiercionośna bakteria Bałtyku, czyli Vibrio wolni Fikus to jest coś, o czym niewiele osób słyszało jest to bakteria, którą można się zarazić podczas kąpieli Bałtyku, jeżeli np. mamy jakiś skaleczenie zadrapanie można się przedostać do organizmu człowieka i w niektórych przypadkach doprowadzi bezpośrednio do zgonu, że jesteście państwo ciekawi zachęcam do spojrzenia smutne statystyki w ostatnich latach co najmniej kilka zgonów bezpośrednio spowodowanych zarażeniem bakterią nad Bałtykiem w Niemczech było najwięcej i na straty też jest Dash jest czynne, które będzie się rozprzestrzeniać, więc jest, jakby kolejna kolejna grupa tych konsekwencji związanych ze zmianą klimatu plus jeszcze no, jeżeli są upały to są susza zagrożenie bezpieczeństwa żywnościowego, jeżeli tutaj już może nie będę chodziła aż takie szczegóły, bo dosyć mocno rozglądałam szczegółowo, ale to jest kwestia zakwitu glonów wodach już problemy z wodą pitną z dostępnością wody pitnej w skali globalnej naprawdę są duże to nie jest także jest jakimś odległym kraju afrykańskim, chociaż oczywiście też jest problem, że tam brakuje wody i ludzie muszą muszą oni chodzić parę kilometrów nawet w Skierniewicach 2 lata mogły problemy z dostarczaniem wody polskie rzeki też wysychają jest coraz goręcej w okresach letnich i to bezpieczeństwo związane z zapewnieniem wody pitnej no wydaje nam się abstrakcyjne, ale wcale takie musi być niestety jest kolejna rzecz rolnicy rokrocznie narzekają na suszę żądają w wielu przypadkach jeszcze bardzo słusznie dopłat czy pomocy bardziej od państwa może lepiej w ten sposób sformułować no ale wy też trzeba będzie zmienić prawdopodobnie dostosować cały system rolnictwa do tego, że na tę susze będą coraz bardziej powszechne mogą powodować coraz no wyraźniej sza raźniej skutki dla dla nas wszystkich jest jeszcze cały obszar zanieczyszczenia powietrza, ale tylko zasygnalizuje, ponieważ jak mówimy o dekarbonizacji jako o zmianie klimatu to główne w kontekście poruszamy tutaj zagadnienie spalania paliw kopalnych spalania węgla i to w Polsce zarówno tych domowych piecach jak w instalacjach produkujących energia i jesteśmy wciąż znaczącej mierze uzależnieni od spalania paliw kopalnych, a to właśnie generuje emisję gazów cieplarnianych, które podgrzewają nam ta atmosfera tak bardzo uproszczony sposób tłumacząc, więc znajdę trochę słowa, bo to bardzo dobry sposób i jest bardzo dobry moment na to, żeby przejść do kolejnego zagadnienia, czyli czy dekarbonizacja poprawi naszą sytuację jeśli chodzi o zdrowie publiczne ja wiem, że węgiel to nie wszystko ale w jaki sposób do kryzysu klimatycznego się przyczynia jego spalanie tak jak powiedziała jest teraz pytanie czy jeśli przestaniemy spalać węgiel zaczniemy korzystać częściej i szerzej intensywniej z sektora odnawialnych źródeł energii energii to stan zdrowia publicznego się poprawi węgiel to nie wszystko, ale w głównej mierze właśnie spalanie paliw kopalnych odpowiedzialne za ten antropologiczny kryzys klimatyczny, bo źródeł u źródła są różne emisji gazów cieplarnianych czasem spotykam z takim argumentem niemerytoryczne uzupełnia typu, a przecież wulkany nam się wydaje, że wulkany emitują nie wiadomo ile gazów cieplarnianych to nie jest prawda czy emitują oczywiście ale gdyby spojrzeć na statystyki w skali globalnej proszę sobie zajrzeć analizować no wulkany, mimo że są spektakularne rzucają się ogromne ilości pyłów gazów podczas erupcji no to jednak nie mają takiego wpływu na klimat jak spalanie celowe przez człowieka paliw kopalnych tutaj te tym określeniem paliwa kopalne określam również poza węglem ropę naftową gaz, ale w Polsce skupiamy się głównie na węglu, odpowiadając na twoje pytania czy dekarbonizacja przyczyni się do poprawy zdrowia publicznego zdecydowanie jednogłośnie bez żadnych wątpliwości mogę powiedzieć tak ja, jakie również eksperci zdrowia publicznego strony pracujemy i wszelkimi siłami powinniśmy ten efekt cieplarniany no i nawet nie zatrzymywać, bo on będzie trwał to nie jest także wykazy mimo różnych technologii opracowywanych wychwytywania gazów cieplarnianych z atmosfery one znikną musimy dążyć do tego, żeby nasze gospodarki były jak najmniej emisyjna czyli, żeby jak najemnicy gazów cieplarnianych emitować to właśnie o tym mówi pojęcia dekarbonizacji też dekarbonizacja dotyczy rynku Karbon, czyli karp darkside, czyli tego dwutlenku węgla, ale proszę zwrócić uwagę, że coraz bardziej obecna dyskusja jest również metan, czyli to jest gaz cieplarniany pochodzenia Top w takim totalnym skrócie powiem, który wydobywa się również przy produkcji energii gazu ziemnego i przy użytkowaniu Anny i wydobywaniu gazu ziemnego on ma kilkuset większy potencjał cieplarniany niż dwutlenek węgla, niemniej w atmosferze żyje krócej, ale przed kanonizacją od tego dwutlenku węgla przyjęło się pojęcie właśnie samego samej dekarbonizacji wreszcie strukturze, ale chodzi tutaj o Gazy cieplarniane nie tylko sam dwutlenek węgla tak jest bardzo istotna, żeby ograniczać spalanie węgla, żeby mieć świadomość, że te niskoemisyjne odnawialna głównie źródła energii i one powinny stanowić podstawę naszego systemu produkcji energii ze względu na to, że nasza atmosfera już więcej nie pomieści ona po prostu przeciążona gazami cieplarnianym nie tylko jest zbyt dużo, a emisyjność sektora głównie energetycznego grzewczego jest na bardzo wysoka, więc dziwi nas to wciąż mnie również, że jesteśmy 2001. wieku ludzie wciąż tak jak dziewiętnastym spalają węgiel i chciałbym zaznaczyć tutaj, że rozmawiamy bardzo trudnym momencie mogło się, bo no mamy duże zagrożenie dla bezpieczeństwa cieplnego w tym roku ze względu na to, że w Polsce wciąż 3 000 000 domów ogrzewanych jest węglem tego węgla brakuje, więc też nie jesteśmy jakąś grupą bezwzględnych nieświadomych ludzi, którzy mówią dobra teraz stawiamy ten węgiel macie nie wiem czy zimowa w nieogrzewanych domach jest bardzo ważna podkreślamy to w tej debacie dotyczącej dekarbonizacji tej zimy, niemniej jednak to, że wciąż 3 000 000 osób w Polsce palą węglem domach to jest efekt wieloletnich wieloletnich i to nawet mogę mówić, że nie tylko tych ostatnich rządów, bo my staramy się być możliwie jak najbardziej polityczni swoich racjach, więc podobnie było z poprzednimi rządami, które krytykowaliśmy, a to co się dzieje teraz, czyli brak realizacji tych postanowień porozumienia paryskiego opóźnianie czy wręcz zaprzeczanie polityce klimatycznej Unii Europejskiej i świadome ograniczanie możliwości rozwoju źródeł energii i typu odnawialnego to wszystko wpływa po prostu nie dokonała się zmiana i bardzo też wyraźnie podkreślamy, żeby naprawdę nie nie oskarżamy tego przeciętnego Kowalskiego czy tą panią Kowalską o to, że ona nie może teraz sobie poradzić z bezpieczeństwem cieplną swojego domu przed nadchodzącą zimą to jest efekt wieloletnich zaniedbań i do dekarbonizacji skutecznej kompleksowej powinni prowadzić politycy, którzy przespali ten etap świadomie bądź nieświadomie i teraz jesteśmy nie powiem gdzie bo rozmawiamy na poziomie i chciałby używać kulturalnych słów natomiast no jest to bardzo trudny temat ich frustrujący, bo w momencie, kiedy rozmawiamy to nawet tym ta polityka antysmogowa, bo jako młody harmonizacji w Polsce rozmawia o spalaniu węgla, ale spalanie węgla też powoduje ogromne problemy z zanieczyszczeniem powietrza i zastęp kolokwialnie umysłowych smogiem w Polsce i to kolejny ważności dla zdrowia przynosi nam w efekcie dokładnie o tym możemy cały całą kolejną rozmowę poświęcić, bo wpływ zanieczyszczeń powietrza zdrowia jest przeogromne jeszcze wczoraj wieczorem miał okazję komentować nowe badania Polski belgijskich naukowców, którzy a, jakby wiedzieli wcześniej i mieliśmy świadomość, jaką grupę pracującą na zdrowiu publicznym, że smog może przedostawać się do organizmów matek i wpływać na płód, ale przeanalizowano tkanki płodu, a rozwijającego się w łonie matek i tam po milimetrze sześciennym tkanek znaleziono tysiące cząsteczek lekarzom czy szkodliwych pyłów z jak z potencjałem do tego, że tam również najdroższa substancja wpływająca na inne chociażby rozwój nowotworów dostają się też cząsteczki do mózgu mózg jako środek kontroli rozwoju poszczególnych układów systemu też może działać gorzej, więc not zatrważające uzupełnia badania ich wyniki, a z drugiej strony, gdyby NATO spojrzeć, jakiego dystansu to jesteśmy tym co jemy jesteśmy tym czym oddychamy, a więc, jakby te zanieczyszczenia, które nas otaczają po prostu stają się częściami naszych organizmów prowadzą do różnych problemów, ale wracając jeszcze do tego powiązania zmiany klimatu i zanieczyszczeń powietrza w Polsce szczególnie istotny problem właśnie kontekście węgla, bo to węgiel odpowiedzialny jest SA większość emisji zanieczyszczeń powietrza w tym roku szczególnie trudny problem wiem, że to nie jest głównym tematem naszej rozmowy, ale chciałbym bardzo podkreślić ze względu NATO, że tylko węgla brakuje wskutek głupich nieodpowiedzialnych decyzji politycznych, które zostały podjęte albo takie, które nie zostały podjęte, która byłaby sensowna, bo niestety ludzie są pozbawieni możliwości ogrzewania swoich domów i sięgają po odpady i rozmawiam jakiś czas temu z osobą, która zajmuje się odbiorem czy firmą która, która odbiera odpady w różnych miejscach i już teraz notuje się spadek ilości odpadów co jest po prostu dramatem, a ponieważ to, że dzień oddają odpadów znaczy, że wychowają swoich domach i prawdopodobnie mają zamiar, jaki sposób spalać jest to absolutnie karygodna pod kątem zdrowia jest bardzo smutna, bo wszelkie wysiłki podnoszenia świadomości, które podejmowaliśmy w ostatnich latach wzrostu biorąc ład, a z drugiej strony wiemy, że ci ludzie po prostu muszą przetrwać zimę, więc mam ogromną nadzieję, że po prostu zima nie będzie zbyt groźna zbyt zimna, że jakoś wszyscy sobie wspólnie poradzimy, więc nie oskarżamy tych osób jednocześnie apelujemy o świadomość, żeby możliwe unikać najgorszych rozwiązań i wybierać świadomie polityków za to wszyscy oczywiście trzymamy kciuki przy okazji nadchodzących wyborów również powiedz czy to jest także my jesteśmy w stanie wskazać czasem pewne choroby czy też zagrożenia zdrowia publicznego, które znikną wraz z węglem jeśli przestaniemy spalać węgiel to wiemy, że będzie mniej nowotworów mniej osób będzie miało problemy właśnie układa Niewiem krążenia układem oddechowym być może będzie mogła oddychać wtedy czystszym powietrzem jesteśmy w stanie jakoś zawęzić jeśli chodzi o te choroby o to o te to te wszystkie wyzwania z kategorii zdrowia publicznego tak jesteśmy w stanie ocenić odnosi się troszkę powietrza i w pierwszej kolejności do jakości powietrza, bo takie statystyki już były prowadzone miejsca, gdzie ograniczono wysokie poziomy zanieczyszczeń powietrza tutaj mogę dać przykład chociażby kabli albo ne z miejscowości w Australii jest w stanie przypomnieć sobie, ale mogę pogrzebać też był zainteresowany chętnie udostępnia to były statystyki statystyki mówiące o tym, że po tym okresie silnego zanieczyszczenia następnie oczyszczania powietrza i faktycznie spadła liczba np. hospitalizacji z powodu problemów układu oddechowego sercowo-naczyniowego spadła liczba alergii u dzieci astmy, która też jest powiązana z zanieczyszczeniem powietrza w kwestii nowotworów to naukowcy prowadzą badania wieloletnie trzeba było spytać o takie hurtowe duże badania, żeby faktycznie zobaczyć jak inne wpływa to oczyszczenie powietrza na zmniejszoną liczbę zapadalność na nowotwór jak wiemy też nowotwór ma wiele innych czynników, więc też zawsze pamiętamy mówiąc o czynnikach środowiskowych jesteśmy pewni, że niektóre choroby są powodowane przez zanieczyszczenie środowiska, ale mamy świadomość, że na to wpływają inne czynniki tak jak mówiłam o chorobach układu sercowo-naczyniowego to jest ta grupa chorób cywilizacyjnych pracujemy sobie na to stylem życia dietą, ale też czynniki związane jest wolny z już z falami upałów czy zanieczyszczenie powietrza są bardzo ważna opowiadają swoje pytanie dotyczące zmiany klimatu no nie byliśmy w takiej sytuacji do tej pory, żeby obserwować tak wysokie stężenia gazów cieplarnianych w atmosferze jest w ogóle takie coś co się nazywa punkty krytyczna to są takie momenty po poprze krótko po przekroczeniu, których już tracimy kontrolę nad danym czynnikiem to określają dosyć mocno badania megatrendów i np. podczas przekroczenia tego punktu krytycznego utraty Piero produktywności wód morskich załóżmy, że nie wiadomo, bo nie sprawdziliśmy tego jak to wpłynie na dalszy rozwój utrzymanie życia w wodach mórz oceanów załóżmy tak natomiast to co wiemy na pewno, jeżeli zmniejszą się liczby nam fala upałów to na pewno będzie mniej hospitalizacji, bo już nawet widać po owych czasach pogodowych jeśli jest mniej tych fal upałów wtedy mniej osób hospitalizowanych z powodu chorób układu sercowo-naczyniowego to pierwsza rzecz druga rzecz czy jesteśmy w stanie cofnąć strefy występowania wektorów no ciężko powiedzieć, bo my się zajmują pewnie inżynierowi środowiska tak to co możemy robić w obszarze służby zdrowia adaptować i zachęcać do profilaktyki jest też druga rzecz natomiast drudzy to jest jakby twoje pytanie sprowadza się bardziej filozoficznego pt. czy zmiany klimatu w ogóle da się cofnąć czy my to co teraz powinniśmy zrobić to jest ograniczyć emisję, żeby uniknąć gorszych skutków i przystosować się do tego co jest taras, bo naprawdę odczuwamy skutki zmiany klimatu w codziennym życiu nieświadomie praktycznie każdego dnia albo możemy odczuwać każdego dnia, a w niektórych obszarach, więc to pytanie filozoficzne polega na tym czy możemy cofnąć coś co się stało nie byliśmy w takiej sytuacji jako ludzkość naukowcy też nie są w stanie odpowiedzieć tak jak mówiłam lokalnym ograniczeniu zanieczyszczeń powietrza no nie są w stanie powiedzieć lokalnie czy nowo, jeżeli marszałek, że staną występować np. tak nie możemy np. zmniejszyć stężenia gazów cieplarnianych nad miastem możemy zrobić kontekście zanieczyszczeń pyłowych np. powiada, że tak, więc dużo łatwiej ocenić, że kwestia zmiany klimatu jest bardziej globalna niż problem zanieczyszczeń powietrza są zanieczyszczenia powietrza transgraniczna sami to one ponad 40m, które mogą podróżować być transportowane przez parki wodne tysiące kilometrów nawet, ale często ten problem występuje lokalnie, jeżeli mówimy o zmianie klimatu dlatego mówimy globalne ocieplanie, a więc czy trzeba by było to pierwsza zmniejszyć ilość emisji gazów cieplarnianych w atmosferze poprzez redukcję emisji oczywiście wszyscy mamy nadzieję też ma jakiś mechanizmy, które mogą redukować już tak Gazy, które się znajdować postarza i niestety braw z jak stanowiskom naszych polityków, których polskie lasy nie są w stanie pochłaniać tyle dwutlenku węgla dla myśmy chcieli to jest druga rzecz i Knighta działania adaptacyjne w zakresie służby zdrowia na pewno, jeżeli udałoby się zredukować zajmują starzenie gazów cieplarnianych w atmosferze będzie to miało pozytywne skutki również w obszarze zdrowia publicznego i to tutaj jesteśmy jesteśmy w zasadzie tylko tak to powiedz jeszcze na koniec celem co będzie największym wyzwaniem dla zdrowia publicznego w kolejnych dekadach czy to pozostaną negatywne konsekwencje zmian klimatu czy rysuje się na horyzoncie coś jeszcze albo coś zupełnie innego nowego nie chciałbym się bawić wróżka, ale co to co możemy stwierdzić, bazując na danych naukowych jest to, że ta skutki zdrowotne, które mamy teraz na pewno będą otrzymywały jakiś czas, a druga rzecz bardzo wspomniała o tym bardzo rośnie liczba problemów ze zdrowiem psychicznym myślę, że to jest jak wpływ czynników, które też możemy rozmawiać przez kolejne 40 minut tak to jest sposób współczesnego życia to jest bombardowania informacjami co jest nawet gdy cały taki bardziej wymiar społeczny, który możemy rozmawiać miasto zdrowie psychiczne już teraz lekarze mówią, że zresztą jak gdzieś spotkam już po drugiej fali pandemii kolejna fala będzie fala problemów ze zdrowiem psychicznym, a trzecia trzeci obszar na te pytania z czy będziemy odporni również przez to, że na zanieczyszczenie środowiska tutaj w skali takiej bardziej globalnej powiem też o zanieczyszczeniu wód czy, że wspomnę nie opowiem już teraz, ale za zanieczyszczenie wód gleb czy np. zanieczyszczeniu chemikaliami, o których w ogóle nie wspominaliśmy podczas tej rozmowy co bardzo osłabia układ odpornościowy, a więc my z społecznie czy bardziej zdrowie publiczne jest też mniej odporni na inne czynniki, więc czy kwestia rozwoju chociażby czy przetrwania jakiegoś wirusa i właśnie odpowiedzi w zdrowiu publicznym jest determinowana przez to, że po prostu nasze zdrowie nawet jak rozmawiam z moimi tu jeszcze wtedy żyjącymi dziadkami czy babcią dziadkiem mówi, kiedy ludzie byli zdrowsi, ale też, jeżeli dużo czystsze środowisko jest co robimy sobie przez zanieczyszczenie środowiska na pewno nas osłabia i możemy też przez to łatwiej podjąć jak łapać różnego rodzaju, a infekcja, a klimatolodzy ostrzegają też, że ne prądach lodowców uwięzione są kolejne wirusy, które są do tej pory nieznana i w momencie, kiedy będą topniały mogą się też wydostawać no i zagraża nam kolejnymi badań pandemia mija, jakbyśmy pytała miesiąc przed pandemią, jakie byłyby zagrożenia zdrowia publicznego w nadchodzącym czasie na pewno bym nie wspomniała o koronawirusie po prostu nikt nie wiedział, więc mam nadzieję, że to co mówię to ograniczy do tych czynników, że nic nas negatywnie zaskoczy, ale oczywiście siano w na apelujemy do służby zdrowia też, żeby przygotować się na kolejne wyzwania, bo musi ważyć nie zapracować różnych obszarach często także to co mówią naukowcy nie słyszane przez lekarzy czy przez ministra zdrowia to trochę nasza rola jako organizacji zajmujących się zdrowiem publicznym, że postrzegać, ale też często się zdarza ostrzega my po prostu nikt nie słucha i później mówimy na takie gorzkie, a nie mówiliśmy, tak więc my po prostu patrzeć globalnie na problemy i traktować kwestie zdrowia publicznego jako pewnego elementu współczesnego świata, które trzeba łączyć różne strategie i brać pod uwagę skutki zdrowotne, jeżeli chodzi o planowanie chociażby działań w obszarze energetyki to również apelujemy do wszystkich naszych słuchaczy i do poszerzania swej świadomości wiedzy na temat zdrowia publicznego i wezwań z jakimi się współcześnie boryka zachęcamy dziękuję bardzo, serdecznie Weronika Michalak Heal Polska tak wyczerpująco na ten temat opowiadała dziękuję bardzo, państwu dziękuję Małgosi zaproszenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WKRĘĆ SIĘ W EKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA