REKLAMA

"Czułem się obdarty ze wszystkiego, obdarty z każdej intymnej swojej strefy. Ze wszystkiego co było moje"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-10-24 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:30 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Grzegorz Napieralski (KO), z którym rozmawiamy o aferze podsłuchowej i zeznaniach Marcina W. Dopytujemy również o kolejną aferę, tym razem związanej z używaniem systemu Pegasus wobec polityków opozycji. Poseł Napieralski był również inwigilowany systemem Pegasus. Rozmawiamy także o projekcie ustawy, który ma "zabetonować" rady nadzorcze Spółek Skarbu Państwa. W ostatniej części komentujemy nominację Arkadiusza Mularczyka na stanowisko wiceministra spraw zagranicznych.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu zapraszam na wywiad polityczny Karina Lewicka mój i państwa pierwszy gość Grzegorz Napieralski poseł koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu witam serdecznie zaczniemy od sprawy całkiem świeżej, czyli od projektu ustawy, który został złożony przez posłów Prawa i Sprawiedliwości to jest ustawa o zasadach zarządzania mieniem państwowym pozwoli pan poseł, że zreformuje, o co w niej chodzi potem Rozwiń » zapytam co pan na ten temat myśli PiS sam jak małżeństwo, bo pani redaktor bardzo dobrze pan wie, ale musimy założyć, że nie wszyscy nasi słuchacze słuchaczki mieli okazję przeczytać ten dokument rada do spraw bezpieczeństwa strategicznego ma powstać w 5 członków będzie liczyć 3 wskazuje Sejm, czyli PiS 1 prezydent, czyli PiS 1 Senat, czyli opozycja ich kadencja będzie trwała to nie bez znaczenia 6 lat i nie będzie można ich odwołać się ich mandat wygasa tylko wtedy, kiedy ktoś sam złoży rezygnację umrze albo zostanie skazany prawo prawomocny wyrokiem sądu teraz czym mają się zajmować członkowie tejże rady do spraw bezpieczeństwa strategicznego Ano mają wydawać opinię w sprawie odwołania członków rad nadzorczych ważnych państwowych spółek tych spółek jest 5 Orlen Polfa Gaz-system polskie sieci elektroenergetyczne i przedsiębiorstwo eksploatacji rurociągów naftowych i bez pozytywnej opinii członków tejże rady, w których większość będą mieli członkowie wybrani przez PiS nie będzie można odwołać członka rad nadzorczych także tych spółek teraz moje pytanie do pana Panie Pośle, czy PiS zabezpiecza sobie władztwo nad tymi spółkami na czasy swojej własnej pozycji oczywiście, że tak proszę zwrócić uwagę na dzisiejsze sondaże po raz pierwszy główna siła opozycyjna, czyli koalicja Obywatelska wyprzedza i to znacząco prawo sprawiedliwość proszę również zwrócić uwagę na sondaże w ostatnich 3 miesięcy, gdzie tak naprawdę 3 partie polityczne, czyli Hołownia Szymon Hołownia Polska 2050 nadesłał Kosiniak-Kamysz PSL koalicja Obywatelska 3 partie wystarczą do tego, żeby w nowych w nowym rozdaniu parlamentarnym utworzyć rząd to powoduje wpisie na absolutnie dusza za tworzenie, bojąc się tak naprawdę taty bardzie robią dziś wszystko, żeby tę władzę utrzymać, żeby ludzie w swoich swoich ludzi w spółkach powinna zatrzymać, aby dalej zarabiali potężne pieniądze, ale do tego, żeby mieć wiedzę co się dzieje do tego, żeby blokować dobre decyzje gospodarcze dobra decyzja do tych spółek, ale też dobra decyzja dla bezpieczeństwa energetycznego bezpieczeństwa w ogóle państwo kiedyś usłyszałam od jednego z polityków obozu władzy, kiedy pytałam go o to dlaczego tak bardzo Jarosławowi Kaczyńskiemu zależy na drugiej kadencji Adama Glapińskiego Adam Glapiński jest także lojalne wobec Nowogrodzkiej, że daje gwarancję tego, że w Narodowym Banku Polskim po ewentualnej utracie władzy przez prawo sprawiedliwość wielu polityków Prawa i Sprawiedliwości znajdzie spokojną i finansowo ostatnią przystań, czyli w tym przypadku miałoby to zadziałać na podobnej zasadzie oczywiście, że tak pewna pani redaktor to jest właśnie ten sprytny zabieg, za które tak naprawdę będzie okazał były PiS będzie pokazywał zobaczcie my tu teraz dbamy o bezpieczeństwo narodowe naszego kraju bezpieczeństwo energetyczne specjalne ciało, który też będą przedstawiciele RAŚ prezesa linii zgodnie z górnolotnych tej ustawy tak tak dokładnie będziemy tu bezpieczeństwa wolnego rozwoju program jest zabezpieczane, a kończy wyższe przy tak naprawdę nie odwoła się rady nadzorczej nie odwoła się prezesa Obajtka właśnie prezesa Obajtka prowadzi dalej zatrudniał będzie tworzył kolejne etaty będzie po prostu cały rząd będzie mógł zatrudnić takiej dużej spółce i nie będzie możemy zrobić na szczęście to jest ustawa tak jak ustawą można powołać taką radę tak samo ustawą można ją odwołać likwidować mam nadzieję, że tak też stanie natomiast widać ewidentnie, że PiS po prostu dzisiaj szykuje absolutnie potężne takie lądowiska dla swoich przedstawicieli swoich kolegów koleżanek to trzeba też radio słuchaczom uświadomić to nie jest pensja poselska tylko to są potężne pieniądze, które będą zarabiać ludzie PiS-u, którzy ten kraj dzisiaj niszczyli ten kraj doprowadził do ruiny i właśnie po przegranych wyborach, kiedy dostaną czerwoną kartkę od swoich wyborców to pójdą sobie do spółek skarbu państwa zarabiać potężne pieniądze Otóż tak nie będzie obiecuje to już jest kolejna tego typu ustawa, która pojawiła się w ostatnich dniach pierwsza mówiła mówi o abolicji dla tych wójtów burmistrzów prezydentów, którzy zdecydowali się jednak przekazać dane osobowe wyborcom poczcie polskiej podczas słynnych niedoszłych wyborów kopertowych spodziewa się pan takich kolejnych ustaw, które mają coś zabezpieczać przed czym chronić prawo sprawiedliwość, a spodziewam się pani redaktor spodziewał Szanowni Państwo powiem więcej spodziewam się też takich ruchów, które mogą być ręce, jakby też, jakby na pierwszy rzut oka dobre, ale bardzo niebezpieczne w wykonaniu tej władzy i konkretnie, o co chodzi tutaj z zakresu pracy mojej komisji, czyli komisji cyfryzacji innowacyjności nowoczesnych technologii jest pomysł, żeby zrobić centralne z wykaz wyborców tak naprawdę, że państwo dzisiaj kontrolowała to co dzieje się, jeżeli chodzi o spis wyborców oczywiście pod pięknym hasłem, żeby było prościej łatwiej dla samorządów nie tylko szybko, żeby można było przepisać lokal do lokalu i normalnych demokratycznych państwach tych normalnych warunkach uwierzyłbym coś takiego, ale co robi prawo sprawiedliwe szczególnie przez ostatni czas dzisiaj absolutnie nie bierze, więc takich projektów takich różnych ciekawych działań będzie coraz więcej i tu opozycja musi wspólnie być bardzo czujna przeciw temu absolutnie protestować czy pojawił się przy okazji tego projektu po raz kolejny plotki o tym, że Jacek Kurski miałby zostać ministrem do spraw cyfryzacji w NATO było bardzo się stało, gdyby Jacek Kurski został nie pamięta pan, jakie informacje się pojawiały w przestrzeni medialnej w kuluarach Sejmu właśnie na ten odcinek mógłby zostać wskazanym tak to prawda, ale naprawdę trzeba szanować państwo państwo polskie jednak Jacka Kurskiego na taki odcinek nie wysyłać wolno myśli pan, że PiS szanuję państwo polskie nie potem sami są wyraźnie powiedział not, a pytania to będziemy mieli lub na komisji pana Jacka Kurskiego będziemy odkrywać odczytywać co potrafi, na jaką ma wiedza co chce zamierza zrobić tak naprawdę przyszłość, a otrząsną się pan Panie Pośle, pierwszego szoku mówi oczywiście o Pegasusie kilka tygodni po tym, jak obciążające pana zeznania złożył słynny już Marcin Voo współpracowała Marka Falenty CBA rozpoczęło inwigilację pana Pegasusem włamywano się na Pański telefon kilkukrotnie działo się to we wrześniu 2018 roku to po takich manipulacjach potem tego się o Pegasusie trudno cię stać na innym mówi się, że politycy mają grobami skórę, że powinni być gotowi na wszystko, który sobie żartują, że mamy wpisane ryzyko zawodowe, ale tak jak szczególnie kwestia bagażu dotyka pani redaktor re osobiście no proszę taki czułem obdarty ze wszystkiego tak naprawdę Warty z każdej intymnej swojej sfery strefy za wszystkiego tak naprawdę było moje moje prywatne moje kochane no bo przecież ten system nie tylko tak naprawdę nasłuchuje co mówimy piszemy po prostu robi wszystko tak słucha to co robimy w kuchni sypialni w toalecie jak to co robiłaś przyjaciółmi co robimy w pracy to jest coś się par 1 co robią co robią polskie władze na no, gdyż dotknęło to też mnie na, ale nie ma przy tym do ukrycia boję się tylko tego, że takich osób, jakie jest więcej, że później pytanie, kto zarządza później tymi danymi danymi przepraszam i pytanie przepisy właśnie kampanii wyborczej będzie manipulował ten system daje takich manipulacji możliwości nie będzie po prostu nas fałszywie oskarżał albo fałszywie nas oczernia głowy jak widać wszystko jest jest możliwa za pomocą oskarżenia Marcin uznał, że przed laty pan domagał się od niego 20 albo 30 000zł dla stowarzyszenia prowadzącego szkołę muzyczną, do której uczęszczały pańskie córki mówił tak Grześka Napieralskiego poznałem dość blisko gdzieś w roku 2013 poznały się też nasze żony byliśmy razem na wakacjach w hotelu pod Rawą Mazowiecką większym gronie wielokrotnie pożyczał ode mnie pieniądze nie oddawał ich, jaki był charakter znajomości Panie Pośle, pan znał dobrze przelotnie bardzo dobrze, skąd się w ogóle Marcin Woo wziął w pańskim kręgu towarzyskim co pan odpowie na te zarzuty odpowiem krótko, że tu oraz tak samo prawdziwe tak samo wiarygodne jak co mówił ojciec Rydzyk dostał maybacha bezdomnego tak biedny bezdomny czyni pożyczał pan nigdy pieniędzy od Marcina WI nie pożyczam pieniędzy nie byliśmy razem na żadnych wakacjach, a poznałem go przez mego kolegę partyjnego szefa struktur bydgoskich którymi przedstawi tak jak wielu ludzi w kraju poznaję takiego też poznałem czasami jak widzi pani redaktor widzą państwo uznaje się również złe, ale nie mają tego napisane na czele z samymi złymi ludźmi, ale to nie była bliska relacja towarzyska nie byłem u niego w domu nie było mnie w domu spotkaliśmy się jakimś większym faktycznym być może kilka razy gronie, ale tak nie pamięta mu 10 lat temu jasne Aleksander Kwaśniewski mówi takie przypuszczenia, że była to operacja służb, choć oczywiście aferę podsłuchową w 2014 roku część polskich i niewykluczone, że z udziałem rosyjskich służb, które postanowiły zagrać sobie polityką pan dopuszcza, że prócz ewentualnych służb rosyjskich były w to zaangażowane także służby polskie, a czy mogę tylko opierać oczywiście na wiedzy, którą mam mediów, ale jeżeli faktem jest ta, że to prawda, że niektórzy z tych funkcjonariuszy, którzy gdzieś tam oddali 3 Marku Falencie coś z nim robili nagle zaczęli awansować za czasów rządu Prawa i Sprawiedliwości, jeżeli faktycznie niektóre osoby z kręgu Falenty z kręgu całej afery też nagle otrzymywały dobre posady pro sporo, gdyż okolicach tak naprawdę funkcjonowania państwa to znaczy, że PiS czy służby państwowe razem z PiS coś w tej sprawie narobiły ja nie mam aż tak dobrej wiedzy operacyjnej jak moi koledzy koleżanki z Komisji do Spraw Służb Specjalnych mogą się opierać tylko na artykułach prasowych, a nawet artykuły wprost sugerują, że takie rzeczy działo w naszym kraju, a był pan przesłuchiwany w tej sprawie tych zeznań Marcina WTO co pytali śledczego, ponieważ samo co pani zapytała pani redaktor oto relację o to czy faktycznie po nie pamiętam czy pożyczanie pieniędzy była nie miałbym się do tego przypomnę, że teraz różne inne rzeczy pytali o kilka godzin byłam tam zaznaczaliśmy w tej sprawie byłem adwokatem i to kilka lat temu od tamtego czasu nikt więcej już nic nie zapytałbym była absolutnie zdziwiony, że pojawiło się zeznania tego pana Zbigniewa Ziobro tak naprawdę zostanie przeszło odtajnić moje zeznania tamtego czasu tak i przecież byłoby słowo przeciwko słowu tak to było tylko 1 strona, ale tak jak powiedziałem wcześniej po to, powtórzę to jeszcze raz jest absolutnie przekonany, że to jest zemsta ministra Ziobry zaproszę przegrał ze mną rozprawa sądowa to, że jest uczciwy to wiemy, więc ścina mnie jak pan okaże to poproszę taką manipulację zajściu powiedział, że to wiedział, że to zaboli także uderzy bezpośrednio mnie moją rodzinę to jeszcze 1 rzeczy Panie Pośle, na koniec chciałbym zapytać o Arkadiusza Mularczyka, który został wiceszefem MSZ ponoć nagrodę za raport o reparacjach jak znajduje te nominacje, a przy okazji też chcę zapytać o notę, którą rząd wysłał do Berlina rzekomo domagającą się reparacji czy też od odszkodowań czy też zadośćuczynienia, bo Frankfurter Allgemeine Zeitung opisuje treść tej noty już po interwencji poselskiej państwa posłów Kowala się wręcz Rosatiego wiedzieliśmy, że nie ma ani słowa reparacji, ale teraz poznaliśmy co tam jest mój czytamy we Frankfurter Allgemeine Zeitung, że nogi zmowa kilku problemach, jakie są konsekwencjami wojny na razie nazistowska okupacja Polski niewystarczająco opisywana w niemieckich podręcznikach, że skradzione dzieła sztuki nadal nie zostały zwrócone mowa także o odszkodowaniu podobnym jak Niemcy wypłaciły w latach dziewięćdziesiątych polskim robotnikom przymusowym z czasów wojny, ale nie pada żadna kwota, której Polska miałaby się domagać od Niemiec, więc jak pan oceni właśnie tak sformułowaną notę rządu berlińskiego najpierw oddał też pani redaktor pozwoli NATO to widać czyli jakby moje obawy o swoje przypuszczenia niestety się spełniły bo, bo ewidentnie widać, że to co robi PiS to nie jest domena nacechowane 3 nie jest dzisiaj budowane, żeby te pieniądze pozyskać 4 operacje, żeby faktycznie trafiły do Polski tylko to jest gra wewnętrzna okazania, że my jesteśmy obrońcy narodu polskiego będziemy właśnie teraz brać pieniądze odzyskiwać za tą tragedię drugiej wojny światowej, gdzie tak naprawdę nikt z polityków nie jest w oczy przeciw temu, żeby takie regulacje występować też tam 2004 roku głosowałem, żeby odzyskać reparacji, ale widać dokładnie to jest manipulacja ze strony prawa sprawiedliwości, gdyby było tak jak oni mówią cały czas był tylko pokazaliby generator dużego załączyli wysłaliby tak naprawdę kwoty, które żądają i rok czasu Liberator, który obliczył Arkadiusz Mularczyk prawda dokładnie tak to, ale tego nie robią to jest tak naprawdę na tą był ruch celowane na spadające sondaże na problem tak naprawdę energetyczny na problem inflacyjny także odwrócić uwagę Polek i Polaków od bieżących problemów tylko, żeby po prostu przejść dzisiaj do tego czy to Niemcy są źli zobaczyli pieniędzy tam są nimi natomiast Mularczyk to nie zakonnego tam poszedł to jest mniej ważna jest też bardzo niebezpieczna informacja bardzo zła informacja dla Polek Polaków, bo to jest bardzo wysoki funkcjonariusz solidarnej Polski nie grozi Mularczyk wrócił do PiS-u, bo także w 2013 to było 5 lat temu bardzo to się starał zabiegał ostatecznie syn marnotrawny został przyjęty przytoczył pan dobrze, ale możliwe możliwe, ale to jest polityk bardzo ostrych ostrych antyeuropejskich antyzachodnich o nastawieniu w polityce i tak naprawdę będzie zaostrzał kurs tak naprawdę tak samo jako my jak jego koledzy dzisiaj przynajmniej duża część Prawa i Sprawiedliwości zaostrza kurs wobec Unii Europejskiej wobec krajów Zachodu i to jest bardzo niebezpieczne tak jak tu albo PiS wykorzystuje również retoryka antyunijna do gry wewnętrznej i też skończy moim zdaniem mogą niestety tak jak to się skończyło Wielkiej Brytanii, że taką retoryką taką grą wewnętrzną doprowadzono wielka Brytania zeszła z Unii Europejskiej i kiedy byłem ostatnio w wielkiej Brytanii w Londynie rozmawiam, żeby tak po prostu nie ma żadnych elit politycznych nie żadne to co żałowali w końcu, który to po pierwsze, żałowali, ale po drugie, opowiadali mi tak naprawdę jak wyglądał mechanizm obrzucania Unii Europejskiej mówi pani powiedzieć pani redaktor, że on wyglądał identycznie tak samo to co robić Prawo i Sprawiedliwość to właśnie pojawiali się politycy, którzy wita udaje zła no Unia nas okrada nadamy jesteśmy silnym państwem jesteśmy wielką potęgą gospodarczą chcemy odzyskać obrony niesione kończyć Panie Pośle, ta Pa no i to się dzieje w Polsce mam nadzieję, że szybko także dodać dziej nie będzie takiego niebezpieczeństwa wejścia z Unii Europejskiej Grzegorz Napieralski poseł koalicji Obywatelskiej dziękuję Panie Pośle, rozmowę dziękuję bardzo, wszystkiego dobrego dostrzegł zobaczenia państwa zapraszam na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA