Michał Laskowski: "Przed wyborami należałoby przedstawić program pozytywny zmian w sądownictwie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM sędzia Michał Laskowski prezes Izby karnej Sądu Najwyższego dzień dobry panu dzień dobry chcę pana nie izba karna zapytać też proces mordercy prezydenta Adamowicza cała Polska widziała tata zrobił cała Polska widziała jak to zrobił proces zacznie się jeśli wszystko dobrze pójdzie 4 lata po zabójstwie na coś tutaj zgrzyta ja nie znam okoliczności tego postępowania, ale to jest niestety bolączka bardzo wielu postępowań w tym Rozwiń » przypadku być może przyczyną było badanie przez biegłych psychiatrów psychologa nie wiem snu sprawcy tego czynu, bo w sensie dowodowym to ma pan rację raczej się nie wydaje, żeby tam były jakieś wielkie wątpliwości, ale zdarzają się postępowania, gdzie te opinie są sprzeczne niejasne, gdzie trzeba poddawać delikwenta obserwacji psychiatrycznej i to rzeczywiście trwa, ale musi trwać ze względów gwarancyjnych niemożna chorych ludzi w trybie pilnym i jakimś ekspresowym wskazywać po prostu, więc to być może to jest, ale nawet nawet tu 4 lata no bardzo długo rzeczywiście nie znam tych przyczyn, ale przewlekłość postępowań to jest zmora sądów polskiej prokuratury czasami też fakty tutaj akurat te akurat zmory przynajmniej w wypadku tego procesu nie możemy przerzucić na rządy PiS-u czy wolna rządy sąd zachowuje się w tej sprawie jak przyzwoity Polski sąd to znaczy musi dokładnie poznać okoliczności, choć one były nagrane taśmy i musi oczywiście wszystkie uwzględnić wszystkie aspekty sytuacji tak naprawdę dowodowa musi być prawdą materialną na wszystko dobrze, jeżeli w takiej sprawie trwa 4 lata to w sprawach bardziej złożonych to cud ja to trwa mniej niż 18 prawda Unia tak tu wrażenie, że wizowego tak ale, ale no to jest zawsze potrzeba znalezienia równowagi tak pomiędzy gwarancjami procesowymi dla stron nie tylko dla oskarżonego także dla innych stron postępowania, a sprawnością tego postępowania każdy wychylenie, którą ze stron powoduje albo ogromną przewlekłość generowaną często zresztą przez same strony czy ich pełnomocników, bo jakiś powodów leży to w interesach procesowych, żeby to trwało długo no, a drugą stronę to się zbliżyliśmy się do jakichś rewolucyjnych trybunałów, które były błyskawiczne to tyle tylko, że to nie miało wspólnego ze sprawiedliwością i tutaj należałoby cały czas poszukiwać dobrych rozwiązań boleję nad tym, że od paru lat mysie zajmujemy czym innym zupełnie związanym z sądownictwem i to nie tylko sędziowie ale, ale ci, którzy mają inicjatywę ustawodawczą zamiast myśleć jak to rozsądnie poustawiać, żeby te postępowania trwały no rozsądnym terminie się kończyły tak mówi konstytucja nawet czy różne traktaty rozsądnym terminie 4 lata to chyba no nie wiem czy to jeszcze jest rozsądny termin prawda mamy procesy dłuższe mamy najróżniejsze czasem bardzo drobne sprawy toczą się długo, więc tutaj trzeba by poszukiwać rozwiązań się nad tym zastanawiać my tymczasem zajmujemy się od lat kwestiami ustrojowymi kwestiami, które wydają się oczywistej właściwie nie ma o czym specjalnie dyskutować jest to zapisane w konstytucji w naszych zobowiązaniach międzynarodowych, a my musimy całą energię poświęca właśnie na obronę rzeczy wydawałoby się oczywistych to jest taka utrata energii na coś na co nie powinniśmy tracimy powinniśmy rozpoznawać sprawy myślę, że rozwiązaniach procesowych i nad tym boleję mamy takie poczucie straty, ale przyzna pan w środowisku sędziowskim takiego wielkiego ruchu na moje użytego słowa reformatorskiego już wiadomo czym się dzisiaj pierwsze pojęcie reforma sądów, ale reformatorskiego znaczeniu takie, że sądy by po prostu sprawniejszy i miały przez to większy szacunek ludzi po prostu ani nie było ani nie ma był krótki taki czas na początku rządów PiS-u, a potem no może też, dlatego że wiadomo że co by sędziowie nie wymyśli to i tak nic z tego nie będzie już nie widzę tej takiej konstytucji dobrego dobrego sądownictwa w Polsce nie mamy na wolne od PiS-u to rozumiemy przez każde z nas to wypłynęło na na pierwszy plan, ale ja myślę, że jednak w ostatnich latach doszło do pewnego przeobrażenia może nie tyle w tym aspekcie sprawności postępowań, ale jednak pewnej otwartości sędziów czy innego stosunku sędziów do stron także na sali rozpraw czy innego stosunku sędziów do mediów do społeczeństwa tutaj chyba sporo się nauczyliśmy, że takie no traktowanie wszystkich z góry z pozycji takiego dygnitarza, który ma władze to nie jest dobra metoda i to dotarło do nas dotarło także to, że należy się wypowiadać w mediach próbować dyskutować na tematy związane z sądownictwem i że takie zamknięcie się odcięci od tego to samobójcze no to są pewne lekcje, które wyciągnęliśmy natomiast chyba nie możemy też za bardzo oczekiwać od środowiska sędziowskiego, że ono stworzy jakiś projekt wymyśli to to chyba nie jest zadaniem sędziów tylko polityków jedno naukowców jakiś komisji kodyfikacyjnych, które zostały zlikwidowane, ale w, których zasiadali z 1 strony teoretycy z drugiej praktycy i próbowali wspólnie coś wymyślać no trochę polityków chyba także, ale raczej ekspertów polityków ekspertów tak bym to widział i tutaj za dużo na całą tam jakieś pojedyncze projekty jakieś tam, ale raczej nie widzę takich przełomowych projektów ustaw, które spowodowałyby, że sądy zaczną działać sprawniej co więcej nie tylko nie widzę ich w obozie rządzącym, ale nie wiem może nie znam się, ale jakoś nie widzę po stronie opozycji tutaj wydaje się, że przed wyborami należałoby poza oczywiście no tymi hasłami powrotu do praworządności itd. to wstrzyma się w pełni zgadzam, ale należałoby pewnie przedstawić jakiś program pozytywny co zrobimy sądownictwem, żeby to sądownictwo było nowocześniejsze sprawniejsze no i żeby tam ludzie no nie więcej mogli w rozsądnym terminie uzyskać to, czego chcą uzyskać od sądu, bo czasami się tego nie dał nie da uniknąć czasami bez sądu się nie da funkcjonować i tu boleję nad tym, że chyba się nie tworzyć takiego, ale może nie wiem może może politycy tam w zaciszu gabinetów mają już pełne szuflady świetnych projektów decyzji było chcemy założyć szwy nie myślę, że czeka nas pięćdziesiąty szósty rok ponownie tarczy nie porównuję oczywiście reżimu stalinowskiego dała do czasów rządów PiS-u chce obrażać ofiar po prostu morderców stalinowskich natomiast może być ten sam to samo zjawisko, że po pięćdziesiątym szóstym roku, bo tak za legendę, że pisarze tak byli przez cenzurę zniszczeni Iza za Stalina i jego pachołków na otwarciu się szuflady to jednak były puste nie pisali do szuflady opłaca czynsz i a zatem chyba bałem się w sprawie praworządności będzie bardzo podobnie po prostu wrócimy do ustawy o mianowaniu KRS-u winny sposób niż pisowski taki stary dobry sposób na to jest reforma sądów pewnie coś trzeba będzie takiego zrobić też oczywiście też pytanie jak to zrobić przyznał metodą rewolucyjną na skróty czy wprawo rządzenie zgodnie ze wszystkimi regułami, ale będzie to znowu długo trwało i będą pewne koszty tego wszystkiego będzie się będzie się tam trzeba mordować w tym długo to są ważne pytania myślę, że też ktoś o tym myśli chyba myśli trochę tam jakieś projektów z tego co wiem jednak jest tworzonych no bo możemy mieć potem co 4 co 8 lat powtórkę z tych takich mini rewolucji tak będziemy teraz my będziemy wyrzucać tych, którzy nas wyrzucili i tak kółko Macieju oczywiście nie służy społeczeństwo państwo panie prezesie, jakie są efekty jeśli, jakiej są tyle listu 30 prawników, który niedawno żeśmy czytali czy też sposób kropkę nad i czy ma początek jego nowej rundy to jest chyba taka kropkę nad i to jest takie zaakcentowanie tego, o czym już mówimy od dawna i tak jest stwierdzenie kategoryczne trochę adresowane do dotychczas, że mogliby w drodze ustaw to wreszcie rozwiązać, ale chyba tej woli w tej chwili nie ma i podejrzewam, że do wyborów już nie będzie trochę adresowane do innych sędziów, z którymi chcemy być Solidarni, bo są osoby, które ponoszą bardzo wymierne dolegliwe konsekwencje swoich postaw i chcielibyśmy, jakby dać sygnał, że nie są sami, że my też tak myślimy no być może jest to jakiś akcent, który kiedyś w przyszłości będzie miał jakieś znaczenie, ale żadnych takich bezpośrednich konsekwencji na razie nie ma co nie znaczy, że nie będzie bo, bo to tam może już są jakieś przygotowywane, a może będą dopiero wtedy, kiedy auto się przełoży na konkretne postępowania konkretne sprawy, kiedy ktoś powie ja odmawiam orzekania w tej sprawie w tym składzie może te konsekwencje zaczną się wtedy, bo jak wiemy w stosunku do sędziów Sądu Apelacyjnego w Warszawie te konsekwencje są na sukcesywnie wdrażane uruchamiane są mechanizmy odpowiedzialności dyscyplinarnej nawet jakieś zarzuty karne się pojawiają no zaczęło się od przesunięcia do innych do innego wydziału nie wiem jak teraz rozwiąże to dowództwo obóz rządzący nie wymóg przywódcy spodziewa się represji po prostu na środowisko sędziowskie to zaangażowane po stronie powiedzmy listu 30 to jest możliwe, chociaż nie wiem bierzemy pod uwagę niewątpliwie to jest możliwe, bo tak jak obserwując, jakby atmosferę ostatnich miesięcy dochodzi do, jakby takie pewnego wzmożenia radykalizmu i twardości wypowiedzi nie wiem czy to niektórzy piszą, że to jest walka o twarde elektoraty może tak, ale na tym tle takich walk może dojść do takich decyzji w każdym razie wydaje nam się nieskromnie może jednak oświadczenie 30 sędziów Sądu Najwyższego to normalnie w każdym kraju na świecie miałoby swoją uwagę swój ciężar i byłoby znaczącym jakimś wydarzeniem i mam nadzieję, że tak to jest odbierany jednak przez część społeczeństwa, które już straciła może zainteresowanie dla tych wszystkich naszych zmagań czy za granicą czy w ogóle na świecie 30 sędziów Sądu Najwyższego składa oświadczenie i teraz 30 miałoby mieć postępowania dyscyplinarne czy jakieś inne postępowania Niewiem czy tak się stanie sędzia Michał Laskowski prezes Izby karnej Sądu Najwyższego dziękuję wam dziękuję bardzo Zwiń «

Michał Laskowski: "Przed wyborami należałoby przedstawić program pozytywny zmian w sądownictwie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

O czym (nie) pytać w referendum? [ sondaż dot. aborcji]

Jakie są nastroje konsumentów na zakupach przedświątecznych?

Stany zapalne jelit a probiotyki

Koszty ratowania banków - przykład SVB i Credit Suisse

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL