"Być może rząd i władza jest zmęczona sama sobą i próbuje nad tym zapanować"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka druga część magazynu EKG Radia TOK FM pani dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek wydział nauk ekonomicznych UW Towarzystwa ekonomistów polskich dzień dobry pani dzień dobry pan dr Piotr Maszczyk Kolegium gospodarki światowej szkoła główna handlowa w Warszawie dzień dobry panie doktorze dzień dobry i na łączach z nami jest także pani dr Joanna Maćkowiak-Pandera szefowa forum energii dzień dobry pani doktor dzień dobry witam państwa ana początek Rozwiń » tej części EKG podobnie jak kina początek części pił jak w ale nie chciałem powiedzieć w każdym razie podobny temat rozpoczęcia tej części kawie, czyli ustawa o zmianie ustawy o zasadach zarządzania mieniem państwowym oraz ustawy o zasadach kształtowana wymaga kształtowania wynagrodzeń osób kierujących niektórymi spółkami ja to nazywam ustawą o betonowaniu Prawa i Sprawiedliwości właściwie posłowie Prawa i Sprawiedliwości wnieśli projekt ustawy, która powoła radę do spraw bezpieczeństwa strategicznego i ta rada będzie składała się z osób 3 wybranych przez Sejm 1 przez Senat 1 członka przez wskazanego przez prezydenta ta rada będzie miała swoją sześcioletnią kadencję po wyborach parlamentarnych ta kadencja będzie trwała członkowie będą nieusuwalni, chyba że sami zrezygnują lub też umrą i bez pozytywnej opinii tej rady nie będzie można zmienić zarządu lub organów nadzorczych, czyli rad nadzorczych kilku spółek, a lista spółek jeszcze może być rozszerzona na razie tam jest USA czy Polfa Tarchomin i chciałem państwu przy dokumentach tej ustawy pani dr Krzysztoszek co za standard w węgierski, pomimo że została dał ten projekt ustawy złożony przez posłów to jest uzasadnienie jest w i muszę powiedzieć, że pierwsze zdanie jest wolny fascynujące celem projektowanych cytuje celem projektowanych przepisów jest wprowadzenie rozwiązania gwarantującego zwiększenie stabilności składu rad nadzorczych zarządów spółek o strategicznym znaczeniu dla bezpieczeństwa państwa uwaga i regionu, czyli tą ustawą, bo ONZ międzynarodową wnioskujący chcą zabezpieczyć mruczy zapewnić bezpieczeństwo strategiczne w regionie to już jest coś to znaczy, że to jest naprawdę bardzo poważna ustawa myślę, że na mam nadzieję, że była konsultowana także z partnerami w regionie że, że będą takie dane wprowadzone takie zmiany wprowadzone może jeszcze przy tej liście rzeczy, które wiążą się z pracą tej rady do spraw bezpieczeństwa strategicznego warto podać, że ta rada członkowie ta piątka członków rady będzie otrzymywać wynagrodzenia, czyli ludzi, którzy mają oceniać profesjonalizm menedżerów firm absolutnie najważniejszych z punktu widzenia wnioskodawców najważniejszych nie tylko dla Polski, ale także dla regionu dzień będą otrzymywać wynagrodzenia czy no myślę, że rada sama która, ale ma dziś kompetencje jednak chciałaby być wynagradzana Razer, chyba że robi to dla polskiego organu ten szczególnie dla regionu można za jeszcze tak oczywiście do rozmawialiśmy pytany w poprzedniej rozmowie w tej chwili też byśmy rozmawiali na ten temat, że tak naprawdę dba bardziej wartą, czyli ustawę czytać w kontekście politycznym niż w kontekście gospodarczym, aczkolwiek oczywiście z punktu widzenia dużych rzeczy strategicznych firm ważne jest, kto tymi firmami zarządza ciągle o tym mówimy o kontakt polityczne jest taki, że może o wiele ważniejsze niż sama sama ustawa, czyli to, że jest duża szansa, że prezesi no wedle pomysłodawców będą mogli przetrwać nawet c kolejną kadencję parlamentu, więc innego układu politycznego jest to, że PiS w ogóle wymyślił, że taka ustawa jest potrzebna, żeby tych prezesów broń, czyli raczej nie wierzy w swoje wyborcze zwycięstwo to jest być może najważniejszy wniosek z tej ustawy, ale chciałbym poznać opinię pana rektora szczeka patrzy na poważne poważne na poważnie to wiara w to, że tego typu ustawy mogą uregulować rzeczywistość jest wiarą jest niczym niepopartym przeświadczeniem wiemy, że w Polsce prawo można zmienić partię obecnie rządząca też koalicja obecnie rządząca pokazała, że jeśli trzeba prawo można zmienić w ciągu 1 nocy w Polsce pan wierzy w to, że mamy, że te spółki tworzą sieć spółek o znaczeniu wielkim dla bezpieczeństwa strategicznego Polski i regionu jawi ci państwo doceniona tor teraz poważnie czy to są bardzo ważne spółki biznes Olgę, które odpowiadają za bezpieczeństwo energetyczne Polski i poza sporem zostaje to, że kontrola nad tymi spółkami jest kwestią strategiczną jeśli ktoś to nie wierzy to 2 przykłady króciutkie wyobraźmy sobie, że podmiot, który ma dominujący udział kapitału rosyjskiego np. w mocy Miejskiego na co ta sama wychodzi nagle jest operatorem gazoportu w Świnoujściu twierdzi, że oczywiście interesuje się tylko maksymalizacja dalej prawda my Niemcy mają w tej chwili dużą dyskusję, bo operatorem części portu w Hamburgu, czyli jednego z największych portów w Europie największego portu w Niemczech ma być podmiot kapitałem chińskich nieliniowe złożyło, że niepokoje, jednakże poza sporem zostaje to, że są takie spółki, a obecnie o tym tak tak dlatego mówię, że by zostawmy to natomiast w przeświadczenie, że ustawą da się zapewnić kadencję ludziom, którzy w tej chwili tymi spółkami zarządzają jest płonna po prostu terenu następnie pyta co można jeszcze więcej była za 14 mówił to jeszcze pani Marianna Maćkowiak Pandera nadzieję, że pani powie też świetne rozwiązania no ja myślę przede wszystkim, że to rozwiązanie ma ochronić zapobiec walkom frakcyjnych, które widzimy w Enerdze ostatnich 7 latach zmieniło się 12 prezesów głównych nie mówiąc wiceprezesa nie mówiąc o członkach rad nadzorczych moim zdaniem nie da się w ten sposób zarządzać spółkami energetycznymi i że tutaj być może rząd władza jest już zmęczona sama sobą, więc próbuje to po prostu mówiąc ja nad tym zapanować w tej chwili przecież ten swoje jest bardzo, jeżeli tutaj chodziłoby o zwiększenie wpływu nominowani New prezesów członków rad nadzorczych to przecież nie trzeba nic więcej ponadto że, że przecież jest, kiedy pełnomocnik do spraw infrastruktury energetycznej, który nadzór nad tymi spółkami, więc może też rejestrowała je no i zmniejszenia roli tak naprawdę na rzecz jakiegoś ciała, który jest umocowany bardziej polityczne z tej okazji trudna rzecz, ale ja bym nie powiedziała, że to jest betonowanie, bo to każdą ustawę jak wiemy widać można zmienić no może jest mowa nie racje każdą ustawę można zmienić może prawo sprawiedliwość liczy, że im kolejny układ w większościowe w sejmie jeśli spróbuje zmienić tę ustawę to np. prezydent Duda odmówi podpisania takiej ustawy rada przetrwa zarządy spółek przetrwają trudno zrozumieć może rzeczywiście nawet za dużo czasu na to poświęciliśmy zobaczymy jak będzie zawsze można jeszcze później doregulować już nowy rząd np. wynagrodzenia prezesów tych spółek i obniżyć drastycznie być może już nie będzie chętnych do tego by w tych z pustymi spółkami kierować, mimo że będą mieli robotę zapewnioną na lat 5 w każdym razie taka ustawa została złożona i mieście wydaje się o wiele ciekawsze jest to, że PiS promuje takie ustawę przepchnąć się mimo wszystko, wierząc chyba nie, wierząc we własne zwycięstwo wyborcze niższe sama efekt przyjęcia tych regulacji wrócimy do rozmowy w magazynie EKG tematów nam nie brakuje po informacjach pani dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek pani dr Joanna Maćkowiak-Pandera pan dr Piotr Maszczyk K2 ekonomia kapitał gospodarka trzecia część magazynu EKG Radia TOK sam Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry pani Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek pan Piotr Maszczyk pani Joanna Maćkowiak-Pandera są naszymi gośćmi do pani pani dr Joanna Maćkowiak-Pandera pierwsze pytanie ceny gazu w Europie wyraźnie niższe od tych, które nie dawały nam spokoju przez długi czas w ostatnich tygodniach miesiącach jak rozumiem sprzyja nam też pogoda, bo nie jest bardzo zimno czy to oznacza, że ten niepokój związany z zasobami surowca w Europie już za nami możemy się nie martwić no myślę, że za wcześnie, żeby tutaj odkorkować szampana ten rynek paliwowy jest w tej chwili bardzo niestabilnej widać wzrost stawki wielu rynkach węgla ropy gazu również, ale rzeczywiście to co się udało warto podkreślić, że mimo tragicznej sytuacji jeszcze pół roku temu zostałem magazynów w Europie gazu wymaga udało się napełnić je one w tej chwili są na oko wyżej chyba 80%, więc ta sytuacja jest raczej stabilna to co też się wydarzyło pozytywnego to duże spadki zapotrzebowania na gaz wymuszone i działaniami takimi zachęcającymi do oszczędzania, ale rzeczywiście wysoką ceną, a więc to jest bardzo pozytywne zjawisko, ale moim zdaniem za wcześnie, żeby mówić już sytuacja stabilna my te magazyny jeszcze zapewnialiśmy dużym stopniu rosyjskim gazem teraz wiemy, że tak też właściwie maleje i zresztą można się zaraz spodziewać, że Rosjanie jeszcze coś wymyślą, żebyśmy tylko Niemiec listy spokojnego czasu, więc to za wcześnie, żeby się przecież to jeszcze jedno pytanie, bo oczywiście pewnie raczej na pewno powracać będziemy do tej sytuacji europejskiego rynku i dostępności cen gazu czy pani ma jasność co się dzieje z budową elektrowni atomowej w pan premier stara się pilnie w stanach Zjednoczonych, ale dużo niepewności no proszę wybaczyć sformułowanie z zamieszania czy coś wiemy budujemy czy nie budujemy to będzie już zaraz stów czy nie będzie będzie zawsze nam tutaj powiedzieć, że odebrał pan zdziwienia, bo już bardzo sobie nawet przygotowałam to zdziwienie związane z tym, że jeszcze dobrze nie zaczęliśmy budować elektrowni jądrowej już mamy w tej chwili spór międzynarodowy, bo nagle pojawił się drugi inwestor on, która jest jej wobec amerykańskiego amerykańscy zapowiedział, że będzie starsze tego koreańskiego, więc no i dla mnie to jest niezrozumiałe, dlatego że w ogóle nie rozumiem tego trybu wyboru jednak tych firm, które mają budować, bo wydaje się też że, że ta procedura powinna być maksymalnie transparentne i też powinny się odbyć negocjacje cenowe, jakie dotyczą zresztą są kontrakty na setki miliardów złotych, a więc ja troszeczkę nie rozumiem tego trybu, w którym to się odbywa i to, że nagle po prostu pojawia się wicepremier, który mówi, że będzie też budował sprowadza innego inwestora do polskiej nie wiem czemu to ma służyć na pewno mieliby nie wykluczam, że może dobrze o tym rozmawiamy natomiast mieć świadomość, że to jest projekt który, jeżeli zacznie funkcjonować no to za 1518 lat to to wieś nie boją się nie budujemy się budujemy czy nie budujemy od pana pytanie no no ja rozumiem, że na razie podpisujemy kolejne listy intencyjne, że to jest ten lewak, że jeszcze do budowy jest nam bardzo bardzo daleko kluczowe jest model finansowania właśnie rolę mechanizm finansowy inwestor przyjdzie dodaje nie będzie wiedział nie będzie miał stuprocentowej pewności, że lato zarobi i koordynatorem prac na poziomie Polski rządu jest pan premier Sasin tak, a tego nie wiem, kto jest koordynatorem tak jak nie wiem, kto odpowiada w tej chwili za bezpieczeństwo energetyczne u moim zdaniem do tej pory odpowiadał za to głównie pełnomocnik do spraw infrastruktury energetycznej właśnie tej krytycznej kiedyś pan Piotr Maliński teraz pan Mateusz Berger i że oni wyroki mają swoich rękach spółki, które mogą, ale dostaną polecałbym decyzję podjąć na dobrze, że ja już 9 z to ja tym bardziej nie wiem, ale jak pan premier zaś Interu jest znaczenia jest z panią minister Moskwą poleciał, więc może pan minister będzie też odpowiadać spokojnie tam nie ma za co proszę pani dr Krzysztof Kopania co dziwi, bo ja bym chciał żebyśmy, chociaż minuta poświęcili na odnotowanie tematu no właśnie odnotowanie dzisiaj, choć się sporo mówiliśmy wczoraj polskiego długu i żebyśmy tak edukacyjny do sprawy podeszli może raz jeszcze wytłumaczyli się przed słuchaczami słuchaczami, dlaczego warto obserwować co się dzieje wycena polskiego długu i traktować sprawę bardzo poważnie dyr Krzysztof się zawsze znaczy tak naprawdę o finansach publicznych w Polskim długu mówimy od od bardzo bardzo wielu lat natomiast teraz mamy rzeczywiście bardzo trudną sytuację, dlatego że koszt tego co pożycza rząd jest coraz wyższe może warto przypomnieć, że w zeszłym tygodniu w czwartek kolejna emisja obligacji skarbowych poszła po prawie 9% 81 jeśli dobrze pamiętam taki poziom już za wysoki dlatego BGK, który w poniedziałek miał wystartować ze swoją emisją obligacji na ten fundusz wojskowy jako widomy moim zdaniem pani nam zaszaleć pieniądze miały pójść na zakup właśnie sprzętu wojskowego, który już jest w części zamówiony, więc te pieniądze rzeczywiście powinny być natomiast BGK odwołał tą emisję właśnie ze względu, aczkolwiek nie wprost, ale wydaje się, że to chyba jednoznaczna wysokie koszty, które trzeba ponieść po to, że te pieniądze na rynku pozyskać w samym budżecie może też warto przypomnieć na przyszły rok zaplanowano wydatki związane z finansowaniem zadłużenia na poziomie 66 000 000 000 w tym roku to jest około 20 lekko powyżej 20 000 000 000, więc to pokazuje, jaka jest skala tego procesu, który nam towarzyszy efekcie polityki prowadzonej przez koalicję rządową zadłużania się po to, żeby pieniądze wydawać się na cele socjalne po to, żeby wspierać swoich wybiorą wyborców i zapewnić sobie, jakby szansę na osiągnięcie dobrych wyników kolejnych wyborach to wszystkich nas będzie kosztować podejrzewa mnie w przyszłym roku 66 000 000 000 znacznie więcej jeśli utrzyma się w taki poziom oprocentowania ROR rentowności przepraszam obligacji skarbu skarbu państwa to wszystko będzie musiało znaleźć też w przyszłości dodatkowe źródła finansowania, więc myślę oczywiście nie w przyszłym roku wtorek wyborczy, ale w kolejnych latach należy się spodziewać, że będą pojawiać się kolejne podatki czy też jak woli pan wspominany wicepremier Sasin daniny, żeby nie używać słowa podatku i podaży są tutaj musimy robić co pan Sasin chce no bo siano, więc trzeba też chyba nas uczulać na to, że jeśli pojawia się słowo danina to wcale nie oznacza, że to nie jest podatek ma Belka swój podatek da sam miał swoją danina tak wolno mu pan premier Belka unieśmiertelnił się w Polsce z pan dr Maszczyk coś jeszcze do sprawy długu tak mamy tutaj 2 elementy po pierwsze, wycena długu na całym świecie rośnie oczywiście ten wzrost w Polsce jest najwyższy teraz, dlaczego jest do prostego powodu słyszeliśmy w pierwszej części audycji jesteśmy częścią Europy oraz ich zadaniem okazało się, że mawia tutaj gość Radia mówił, że jesteśmy postrzegani jako o obszar podwyższonego ryzyka jak Polska jest postrzegana jako obszar najbardziej podwyższonego ryzyka przypominam wszystkim nam, że co jakiś czas 2030 km od wschodniej polskiej granicy wybuchają bomby rakiety itd. i można oczywiście nie ma tam w tym tej pole polityki, która prowadzi zjednoczona prawica, którym była pani doktor czy to jest argument przez członków obozu rządzącego zwolenników, żeby argumentować zobaczcie wszędzie jest tak samo co czepiać, ale to jest fałszywa argumentacja z tego względu, że można to było przewidzieć ja tak 5 miesięcy temu brałem udział w dyskusji medialnej, w której już nie pamiętam, kto także bardzo przepraszam autora tych słów tonie ja byłam raz zastrzegam niestety nie pamiętam kto, więc nie chcę przekręcić, kto powiedział tak jak jest czas wojenny to się nie obniża podatków to podatki podwyższa, ponieważ finansowanie długu zaczyna być problemem i myślę, że tutaj rząd ma sobie bardzo wiele do zarzucenia je dlatego, żeby nie był problem całego świata tylko problem jest taki, że jeżeli jest sytuacja niebezpieczna może być gigantyczny problem z rolowaniem długu, czyli ze znalezieniem nabywców na na odnowiony obligacje i wiara przeświadczenie, że można cały czas rozluźniać politykę fiskalną zwiększać wydatki dług nie jest problemem, bo utrzymamy go w ryzach jeśli chodzi o granice konstytucyjną, bo nominalne PKB rośnie dzięki inflacji właśnie teraz się zderza ze ścian falownika, ale dziś dużo się tu się zgodziła polemika z pierwszą częścią wypowiedzi mianowicie to nie jest także w Europie wszyscy mamy wysokie nie wszyscy rentowności nie ma rzeczywiście intensywności wzrosły, ale jak patrzę na dane Niemcy 23, a rentowność dziesięciolatek Francja 28 nawet czy w tarapatach ostatnio wielka Brytania mówi Europie Unii Europejskiej ma poniżej serach 37 tak znaczy, żeby była jasność nie twierdzę, że w Polsce wzrost w tej samej skali co, gdzie indziej chodziło o to, że wszędzie wzrosło, ale w stanach Zjednoczonych, które są benchmarkiem dla rentowności obligacji jest najwyższa od 2007 roku pytanie, dlaczego u nas bardziej tak, bo to jest lek. High są czynniki, które państwo powiedzieliście, czyli tam polityka, którą prawa, która przekłada się też na politykę gospodarczą na dobrze to co będziemy kończyć dzisiejsze wydanie magazynu EKG, ale jeszcze 1 rzecz muszę powiedzieć, a może pan doktor nie pomógł zinterpretować albo coś skomentował, bo ja obserwuję co się dzieje na Twitterze, czyli w mediach społecznościowych akurat na Twitterze jest taki minister Marek Gróbarczyk strach widzieli wdaje niema również ministrem miał resort Teresy wiceministra małą żeglugi śródlądowej tak bardzo tak napisał wczoraj akcentuje dziś w Gdańsku rozpoczęto cięcie blach pod budowę promów dla polskiej żeglugi morskiej polskiej żeglugi Bałtyckiej tym samym ruszyło fizyczne rozpoczęcie ich budowy tak to cięcia blach już ruszyło cięcie blach w plecy to jest takie wiemy odczytywał w kontekście naszej dostaniemy blach o elektrowni atomowej w tym budowa ruszyła nowych kasach zaczęli ciąć blachy, ale to Romów w Grecji 1 elektrowni, więc myślę, że to jest taki materialny dowód na to, że coś się zaczęło rzeczywiście dziać blacha jest cięta, jakby całą powieść, ale blachę podzieliśmy zadbaliśmy o to chodzi że, gdybyśmy mieli blachę moglibyśmy sprzedawać konserwy, ale nie mamy, więc tych Sawicz mięsa, żeby te konserwy robić naprawdę rozpoczęta cięciem blach ta zasługuje na komunikat ministra trzeba było państwu powiedzieć, bo już ja już bowiem państwo też musi to wiedzieć, że blachy zostały rozcięte albo została już rozpoczęto cięcie to nie znaczy docenta cięcia w odpowiedzi nie wiadomo czy Brazylii Marcina nie wiadomo także tak bardzo państwu dziękuję za przyjęcie zaproszenia do poniedziałkowego lub też raczej wtorkowego wydania magazynu EKG euro 4zł 77USD 484 frank 483 Fund 5zł 46gr pani Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek pani Anna Maćkowiak Pandera pan 15 bardzo państwu dziękuję dziękujemy działajmy wydanie EKG, a propos świąt tej teraz informacje pani ich audycja off czarek Cezary łasiczka Zwiń «

"Być może rząd i władza jest zmęczona sama sobą i próbuje nad tym zapanować"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Aż 88 procent z nas w ostatnim roku choć raz zaangażowało się w pomoc na rzecz innych - badanie Lekarzy bez Granic

"W tym reportażu nic mnie nie zaskoczyło, oprócz bohaterskiego tenora pana burmistrza" – słuchaczx po wysłuchaniu 1. odc. serialu "Mała Władza"

Odc. 1: Aneksja, czyli jak utrzymać się u władzy przez 17 lat

Volkswagen ID.7 oraz luksusowy pickup BMW

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL