, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszamy państwa na świat podgląd, który zaczniemy dziś od rozmowy z Jakubem w gdańskim prezesem zarządu fundacji stocznia dzień dobry dzień dobry i współorganizatorem no nadzwyczajnego jeszcze wciąż szkoda, ale może przecierając szlaki wydarzenia, czyli panelu obywatelskiego wydarzenia takiego, jakim jest panel obywatelski zaraz chwilę o tym, ale w tej chwili to jednak z najbardziej uważamy za takie najbardziej
Rozwiń »
demokratyczne narzędzie podejmowania decyzji, który był poświęcony jest poświęcony ubóstwu energetycznemu zostało oficjalnie ten panel teraz weekend zainaugurowany będzie jeszcze jedno dwudniowe spotkanie, na którym uczestnicy będą delewarowania no a potem będą przyjmowane rekomendacje, więc jeszcze słowem wstępu panelu 2 słowa, dlaczego pary, dlaczego to jest rodzące ekscytujące też jakość dla strat dla nas jako organizatorów dla uczestników to jest dosyć trudne do szycia przy przygotować też część osób na pewno słuchaczy tej tej stacji słyszało o tym to jest kontynent starożytna metoda, która polega na tym, żeby o sprawach publicznych roztrząsa osoby, które zostały wylosowane i że właśnie w debacie publicznej mamy 3 rodzaje uczestników jedni politycy, którzy zostali wybrani inni to są bardzo często aktywiści eksperci, którzy wybrali się sami w rozumieniu takim też dla nich bardzo bardzo ważne, ale pozostaje często są uczestnikami różnego rodzaju debat sporów internetu itd. tak dalej i wielu kwestia jest taka większą w milcząca większość na ogół osób, które się w tym nie angażują i żeby dobrać się do głosu dać głos, bo to jest bardzo ważne rozróżnienie, że nie chodzi o głos w rozumieniu wyborczym, bo to nie jest forma rekrutowania tylko głos w rozumieniu ich zdanie ich pogląd dlatego nazywamy tak naprawdę szerzej na Radom, bo to teraz zrobiła się to część losowana, ale trzeba pamiętać, że myśmy wlecze prowadzili tzw. narady obywatelskie o kosztach energii w wielu miejscach w Polsce, czyli około 50 miejsce około 700 osób to był straszny upał, ale rozmawialiśmy o tym co się zbliża część tego to jest takie pospolite rozmawianie część tego to jest część bardzo wyrafinowana metodologicznie to znaczy te 100 osób myśmy to wielki walor ochronny zostało 100 osób szybko dodał, że wyższość tego na tym referendum jest taka, że po pierwsze jest komponent edukacyjny, czyli wylosowane 100 osób dostaje jakiś pakiet wiedzy może go po poszerzać głosuje przez to dużo większym zaangażowaniem wiemy, że wadą referendów jest to czasami ludzie głosują mają coś innego skoro wie o tym mowa to jest z punktu widzenia też takich nowo z tym nie chcę zbyt dramatyczne demokracja jest także nie wiadomo czy one źródłem nadziei czy źródłem problemów w czasach populizmu, którego część, jakby tej tak tego uroku w jakim sensie toksycznego polega na tym bardzo skomplikowane problemy pojawiają się ludzie, którzy twierdzą mają bardzo proste rozwiązanie na pewno to, którym rozmawiamy ubóstwo energetyczne koszty energii jest bardzo trudne to co ma przewagę nad klasycznym, chociaż nie unieważnia jest bardzo ważne nie jest klubowy nie są potrzebne wybory partie tak, ale broń Boże tego nie mówimy o dodatkowym tym niemniej to Matt 3 przy najmie elementy 1 i zapobiega tzw. problemowi samo selekcji dziś mówią ci, którzy są najbardziej zainteresowani, ale po drugie trzeba pamiętać, że ono Polski szczególnie w warunkach olbrzymi walor de Paula realizacyjnych, głosując wykonać ponad 100 000 teraz znaczenie tylko firma z orzecznictwa podkreśla to zadzwoniliśmy do ponad 110 000 osób, żeby wybrać te są ludzie 10 takich dodatkowych to nie jest łatwo może następne jeśli będą będą łatwiejsze, bo ludzie nigdy nie słyszeli jak pan lub co właściwie chodzi może chcecie sprzedać pompę ciepła część osób połowa z nas odkłada słuchawkę ktoś zwolni, ale wielką troską zadbaliśmy też bardzo ważne, że to nie jest byle jaka próba tylko to jest próba reprezentatywna ze względu na różne kryteria jedynie żadnym z nich nie jest na kogo ktoś głosował, ale wiek wykształcenie status materialny płeć i rozłożenie terytorialne można powiedzieć to było dużo żeśmy przy okazji się dowiedzieli jak ważne wykluczenie komunikacyjne ludzie niektórzy wstawali poprzedniego dnia przyjeżdżali stawali drugiej nad ranem, żeby w ogóle dojechać też wielki wysiłek to co chciałby na pewno powieści dziękować tym klientom, żeby reprezentantom jest to jest olbrzymia praca widziałem tam to było najwięcej, ale po pierwsze jest to, że przyjeżdżają ludzie, którzy bardzo część z nich w ogóle to dlatego też popularne w wielu krajach nie stanowi pierwsza z czymś takim uczestniczę w set 20 lat temu w w czasie stypendium jak mieszkają w stanach jest taki, że wiele wiele krajów, których ludzie nie wierzą w ogóle demokracja przedstawicielska po prostu nie chodzą do wyborów, więc to jest coś takiego, że mamy taki rodzaj Polski w pigułce jeśli można tak powierzchni pro publico dziennik respublika nawet teraz to co jest też ważne to, że nie są to to jest bardzo różni się też, bo ludzie mogą być dobrze, ale czym też różne badania opinii publicznej tam też jest mowa o reprezentatywności Otóż ta różnica, która zamienia tych ludzi jeśli mogę tak powiedzieć tych obywateli sytuację ludzi zatroskanych o to co wspólne jest przede wszystkim taka, że oni ma spędzają czas na uczeniu się w tej dziedzinie uczeniu się odłączanie jest bardzo dużo mitów w tej dziedzinie to był ten pierwszy dzień, kiedy w Kol kolejne grupy zorganizowane wytyka to jest dosyć technicznie Polak nie za nie prosta równa aria auta jeszcze jak mówię to łatwe, bo my chce go chcemy zobaczyć metę może działać w różnych innych polskich spraw nie ukrywam jeden z takich postulatów jest taki, żeby w Polsce uruchomić trochę na wzór irlandzki taką nazwę kieszonkowa trzecia izba ta nie wymaga zmiany konstytucyjne rozmawialiśmy o tym słać odeśle do rozmowy albo na gdańskim systemie podcast to, iż to jest coś tak z samym pokazać, że taka rozmowa jest możliwa no i to co jest bardzo ważne w tym to nie tylko wiedza, bo tam też można by wziąć to rozmowa to jest taka rozmowa też czasem wybrać dla ludzi to jest zmieniające doświadczenie, bo nie przyzwyczaili się do tego pewnie tutaj częściej uczestniczymy w rozmowach, które ma jakiś kontrakt wiadomo, kto mówi, kto komu przerywa przerywa, więc oni pracują pracowali teraz będą pracować my temu nie za takie słowa, że generalnie losujemy za każdym razem skład tego stolika tam nie ma więcej niż dziś osób zawsze moderator i ludzie rozmawiają ze sobą cały czas i to jak i wiedzy prócz rozmowy ze sobą rodzin, jaki werdykt ja muszę wiedzieć, że bardzo spodziewam jako stocznie i tekst o 100100 osób, które zdecydowało się wziąć w tym udział pewnie jakimś minimalne ekwiwalent tam wiele to jest on sprawia, że znaczy to jest jeden z naszych wyzwań, bo to jest jedyny panel w Europie na poziomie krajowym, który nie jest organizowany przez władze publiczne tylko niejako od dołu no to wynagrodzenie wynosi około 700zł za 5 popełni 5 wieczorów jest umówmy się to nie jest wielkie tanio, więc tym bardziej, jakby chciałbym też wyrazić, jakby szacunek, że nie tracić wiary to znaczy, że wierzycie, że właśnie deliberacja i wypracowywanie jakiś najlepszych najbardziej optymalnych i o akceptowalnych przez najwięcej ludzi rozwiązań jeszcze w naszym systemie możliwe tak, ale to też rozmawialiśmy trochę też my, ale nie też to jest taki rodzaj wariactwa trochę, ale też dużo osób mówi, że ci, którzy przyjechali i wspaniała instytucja nie ma alternatywy z drugiej strony teraz stanie, bo nie chcę być być tak, ale jeśli demokrata, jeżeli nie wymyślimy są bardzo ciekawe z tego punktu widzenia ostatnie wystąpienie historyczne w jakim sensie z tej Wdy Union Ursuli von dem Lar ona przeczytawszy tak prostsze by Ukraina Ukraina Ukraina klimat więcej paneli obywatelskich, bo Europa tak jak w ogóle dużo instytucji szuka jakiegoś skrócenia dystansu między tymi, którzy rządzą obywatelami jeśli nie chce traktować po pierwsze jako po prostu segmenty wyborcza po drugie, rozumie to jest najważniejsze w tym wszystkim, że jedyny znanymi mechanizm, którym ludzie gotowi byliby wziąć więcej na siebie zbliżają się takie czasy, które nie są dyskusja o tym co jeszcze tylko są dyskusją o tym co będziemy chronić, za jaką cenę to by to jest czas głębokich wyrzeczeń i nie ma jest tylko 1 nie ma Polacy metoda rozmawiania z ludźmi np. musimy dłużej pracować albo nie siłowa albo i tak i jeżeli w wielu dziedzinach cokolwiek albo rządzi teraz albo będzie rządził, a nie mamy takich przywódców, którzy wygrają wybory mówiąc ludziom rzeczy, które powinni usłyszeć nie tylko, które chcą usłyszeć, więc mimo tego, że moment jest trochę Churchill laski to Churchill nie mamy na to, że możemy stworzyć takie mechanizmy, w których ludzie mogą rozważać co jest po drugiej stronie równania, jaki rodzaj sporu, jaki rodzaj wykluczenia co oznacza dla mnie dla moich dzieci np. moim zdaniem dlatego tak na to metodą słuchamy i dmuchamy, żeby zobaczyć co z tego wyjdzie nie musi wyjść nie musi w takim rozumieniu, że my tutaj jest olbrzymia rola mediów jak powiedział to nie powstaje na zlecenie żadnych władz my zaprosiliśmy grupę polityków wysłaliśmy do wszystkich sił, żeby byli na tym doceniam tych, którzy przyszli, dlatego że no, że właśnie kontrakt był taki może tam być, ale nie wolno wam powiedzieć słowa dla polityka sobota czy uczyć się tak musi obyć ludziach tym ludziom ochroniarz czekacie na ich opinię, ale nie będziecie hipnotyzować tym co wy sądzicie, bo wy macie dużo metod, żeby opowiedzieć i pewnie ten werdykt nastąpi na koniec też bardzo liczymy tylko właściwie media wartych powiedzmy jeszcze, że to są rekomendacje to oni najpierw między sobą mają omówić i wybrać to są ich rekomendacje czy zdecydować czy to nie są ich rekomendacja wiele tutaj tego państwa nie mogą zobaczyć, bo one pochodzą pytanie, skąd są te pomysły Otóż my organizujemy to będzie za mało czasu, żeby powiedzieć bardzo ważna jest, że my definiujemy, gdyby to jako zagadnienie ubóstwa energetycznego, który ma takie przy jak też wyobrazić takie 3 ściany, które ludzi spychają bary mat, który naraz całe więzienie w thriller ma jedno jest ciekawe są 2 trójkąt 1 jest dylemat, który w czasach pokoju to znaczy jak mieć energię, która jest zawsze wtedy, kiedy potrzebna jest dostępna stać na stanie i nie szkodzi środowisku i w czasach pokoju wszystkie właściwe kraj nawet specjalne instytuty, które mierzą udało się złapać trzeba do tego wszystkiego nie dało to wiemy już po natomiast ubóstwa energetycznego rażą mnie znajdzie rozmawiamy po prostu coś jest nieuchronne o tym, że po prostu jest drożej jest trudny i ciężej tylko rozmawiamy ludzie, którzy znaleźli się w takiej trójkąta pułapce, w której z 1 strony pojawią się wysokie wysokie zapotrzebowanie energii niska efektywność energetyczną nowym rozdaniu godzinę o tym jak źle są urządzone domy drugie to są koszty energii to zwariowała i trzecie to jest są niskie dochody razem osoby, o których mówi osoba franka do połowy swojego dochodu na koszty energii, które naprawdę najbliższa zima to jest największy problem ludzie musieliśmy rozmawiać o końcu świata rozwiązań systemowych, ale atmosfera rozmawiamy trochę o końcu miesiąca jest bardzo dużo emocji to nie jest to trudno je uspokoić, a jest problem tego, która z tych rzeczy ważniejsze w tej chwili o kolejne spotkanie przyszły weekend 0506. listopada, więc mam nadzieję, że na dłuższą wtedy rozmowy uda nam się tutaj Jakuba Szymańskiego po tym spotkaniu zaprosić rozmawiamy o panelu obywatelskim poświęconym ubóstwu energetycznemu, które współorganizuje Fundacja stocznia prezes zarządu Jakub Wygnański, bo państwa gościem bardzo rozmowę dziękuję bardzo, dziękuję tak, a świat podgląd
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD
-
14:26 W studio: Piotr Buras
-
26:14 W studio: dr Paweł Bukowski
-
20:30 W studio: dr Maria Domańska
-
12:40 W studio: dr hab. Paulina Kramarz
-
10:35 W studio: Paweł Pieniążek
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
31.05.2023 14:59 Rozumieć Ukrainę01:04:46 TYLKO W INTERNECIE
-
31.05.2023 17:20 Wywiad Polityczny13:04 W studio: prof. Krystian Markiewicz
-
-
31.05.2023 17:40 Wywiad Polityczny16:25 W studio: prof. Mikołaj Cześnik
-
31.05.2023 14:20 Połączenie11:04 W studio: Anna Słojewska
-
31.05.2023 15:28 Twój Problem - Moja Sprawa
-
31.05.2023 15:00 Światopodgląd20:30 W studio: dr Maria Domańska
-
31.05.2023 15:40 Światopodgląd26:14 W studio: dr Paweł Bukowski
-
31.05.2023 16:59 Głosem eksperta
-
-
31.05.2023 14:40 Raport Gospodarczy14:32 W studio: Grzegorz Maliszewski
-
31.05.2023 16:20 Światopodgląd14:26 W studio: Piotr Buras
-
-
-
31.05.2023 17:59 Co słychać na Dolnym Śląsku?
-
-
-
13:50 W studio: Piotr Niemczyk
-
-
31.05.2023 18:30 TOK36010:34 W studio: prof. Marek Grela
-
-
31.05.2023 19:40 Codzienny Mag. Motoryzacyjny12:56
-
31.05.2023 18:40 TOK36008:28 W studio: dr hab. Katarzyna Person
-
-
-
31.05.2023 19:20 Biuletyn rewolucyjny11:35 W studio: Iga Woźniak
-
-
-
31.05.2023 18:20 TOK36006:07
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!
Dostęp PremiumSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL