REKLAMA

Po zbliżającej się zimie "wyjdziemy poturbowani"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2022-10-27 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
22:48 min.
Udostępnij:

O komisji ds. strategicznych, polityce energetycznej, bezrobociu, zbliżającej się zimie i sezonie grzewczym, oszczędzaniu i cenach energii, prognozach demograficznych i kondycji polskiego społeczeństwa mówiły Julia Patorska, Agnieszka Chłoń-Domińczak, Aleksandra Gawlikowska-Fyk

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
K2 ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 27 zaczynamy drugą część czwartkowego magazynu EKG Tomasz sed dzień dobry państwu raz jeszcze witam państwa naszych kolejnych gości są z nami dziś pani Agnieszka Chłoń-Domińczak prorektor do spraw nauki szkoła główna handlowa w Warszawie dzień dobry na brak pani Aleksandra Gawlikowska-Fyk forum energii dzień dobry dzień obraz i pani Julia Patorska liderka zespołu analiz ekonomicznych dilo i rady Towarzystwa ekonomistów Rozwiń » polskich dzień dobry dzień dobry od czego zaczniemy od rady, która miała na betonowa władze w spółkach skarbu państwa w wybranych może od tego zamknijmy ten temat, bo tutaj w przerwie poza anteną bardzo się spodobało to porównanie padło, że taki meteoryt, który nam przeleciał nad polskim politycznym także gospodarczym nie będą się stało, że ten projekt przepadł, choć może wróci, ale na razie nie ma pani Julia Patorska myślę, że dobrze się stało, chociaż tak właśnie zaczęliśmy rozmawiać przed zaczęliśmy rozmawiać przepraszam pana redaktora zaczęliśmy rozmawiać przed audycją nam może jest ważna dyskusja w jaki sposób te strategiczne spółki w jaki sposób utrwalać nawet nie władzy, ale pewną strategię funkcjonowania tych spółek i to to, żeby rzeczywiście co roku nie zmieniały się w nich zarządy i ten kierunek działalności natomiast jeszcze by takie zmiany miały być wprowadzane to raczej powinny dotyczyć kolejnej kadencji kolejnych kolejnych zarządów to tak jak z ordynacją wyborczą nie robimy tego na najbliższe wybory tylko ewentualnie zmienia zmieniamy to to dopiero kolejne żeby, choć może naszych lokalnie kogokolwiek, kto będzie w przyszłości, więc rywalizacja dyskusja nie jest potrzebna jak jak ten kierunek strategiczny utrzymywać i co jakiś czas możemy rzeczywiście go rewidować, bo jeśli mamy strategię, którą co pół roku zmieniamy to ona przestaje być strategią tylko raczej areną takim bardzo swobodnym dryfowanie nie wiadomo w jakim kierunku tak samo, jeżeli kadra zmienione tak czy zarząd też, żeby w miarę stabilne, żeby wytaczać kierunek funkcjonowania spółki poniżej zmienia się często to niestety coś nie pomaga spółce funkcjonować nawet przy bardzo kompetentny kadrach i to nie tylko w spółkach skarbu państwa, ale w ogóle jakiekolwiek firmie organizacji to przez moment mówiła pani Agnieszka Chłoń-Domińczak, a jeszcze wcześniej lokatorska to w międzyczasie pani Aleksandra Gawlikowska-Fyk potakiwał, czyli rozumiem że, że dobrze się stało, że ten projekt zniknął nie wiadomo też, skąd się pojawił już o tym rozmawialiśmy natomiast tak w pełni się zgadza, że ten kryzys energetyczny, który mamy pokazuje jak istotna jest energetyka i wiemy od lat, że to infrastrukturze infrastruktura krytyczna, więc mamy pewną ciągłość w niektórych spółkach nie we wszystkich to jest konieczne, żeby o tym dyskutować, ale też nie mogę się z tym nie zgodzić to nie jest moment na taras to znaczy my musimy przygotować stałość i tych zarządów i jakby podejścia do energetyki, ale też stałość polityki energetycznej tego, żebyśmy nie cofali się nie podejmowali za chwilę innych decyzji, bo to są to jest to jest podstawa funkcjonowania naszej gospodarki walka maga szalenie trudnej decyzji do podjęcia w Polsce, czyli porozumienia ponad politycznego no czas najwyższy na to są państwa, które potrafią robić przyjmują strategię ponad podziałami politycznymi my sobie nie możemy na to pozwolić, żeby nie mieć mieć taki zryw w energetyce, które mamy stąd ta dyskusja niezbędna, ale oczywiście nie taki sposób nie takimi wrzutkami nie tymi meteoryt Tammy projekt, którym mówimy tak jak państwo doskonale wiedzą znikną to też bardzo ciekawe wczoraj okolicznościach, bo w zaledwie w ciągu kilkudziesięciu minut sprawa zmieniła się o 180 stopni musieli zmienić zdanie ci, którzy o tym projekcie mówili, którzy ten pomysł byli pytani dobrze to ten temat zostaw skoro trafił do kosza pomówmy może krótko o tym, o czym rozmawialiśmy z prezesem Pawłem Borysem przed kilkunastoma minutami na koniec naszej rozmowy pytam pana prezesa o to czy w Polsce rzeczywiście można stawiać taki wybór taką alternatywę albo będziemy mieli wysoką dwucyfrową inflację albo będziemy musieli będziemy ją dusić, ale będziemy mieli w zamian za to dwucyfrowe bezrobocie w Polsce pani prof. Agnieszka Chłoń-Domińczak czy też słuszne postawienie sprawy czy moim zdaniem dwucyfrowe bezrobocie w Polsce jest te mało realne przede wszystkim w obecnej sytuacji demograficznej pamiętajmy, że wszystkie teorie dotyczące bezrobocia inflacji powstawały głównie w czasie, kiedy jednak demografia wyglądała zupełnie inaczej niż dzisiaj, kiedy obserwowaliśmy dosyć duży wzrost urodzeń przyrost naturalny rosnące zasoby siły roboczej my jesteśmy w Polsce jakiegoś czasu w sytuacji, kiedy zasoby pracy w procesie kurczą dlatego też potrzebujemy rąk do pracy widzimy rosnącą liczbę migrantów, która w Polsce pracuje to nie jest zjawisko, które pojawiło się z wojną Ukrainie tylko nikt, które właściwie narasta od 2014 roku bardzo intensywnie to widzimy danych bezrobocie utrzymuje się na bardzo niskim poziomie zarówno rejestrowe nawet po korektach GUS-u chciałem ostatnio była rewizja, ale to wciąż są nadal są bardzo małe liczby, jeżeli popatrzymy na bezrobocie ekonomiczne, czyli to liczone za pomocą badania aktywności ekonomicznej ludności tam stopa bezrobocia jest nawet niższe także bezrobocie nie jest w Polsce problemem problemem jest deficyt pracy szczególnie w niektórych obszarach i to, żeby w tak naprawdę zaktywizować część grup, która dzisiaj aktywna nie jest to oczywiście mamy cały czas osoby w wieku 50 plus, które stosunkowo szybko przechodzą na emeryturę na kobiety to wejdę słowo, dlatego że skoro jest tak jak pani mówi zakładam, że tak jest, bo pani przecież demografią się zajmuje to, skąd pani pani zdaniem pań może tak przez te dyskusje, skąd zdaniem pań pojawia się w ogóle ten argument dyskusji czy to jest także przymykamy oko na fakty, o których powiedziała przed momentem pani profesor staramy się jakoś odwoływać do do takiej pamięci społecznej do takich emocji, które gdzieś tam pewnie w Polsce ciągle są żywe są przecież osoby, które pamiętają, że to dwucyfrowe bezrobocie w Polsce było też pamiętają skutki, jakie to ze sobą niosła pani Julia Patorska zdecydowanie tak, bo pamiętamy długie lata, gdzie było bardzo wysokie w Polsce bezrobocie cała transformacja gospodarcza i czas transformacji charakteryzował się bardzo wysokim bezrobociem i wiele z nas to pamięta nawet osoby, które w latach dwutysięcznych wchodziły na rynek pracy to był jeszcze czas przecież ponad dwudziesto procentowego bezrobocia jak widzę osobiście też w pracy z młodymi osobami, które wchodzą teraz na rynek pracy one mają zupełnie inne podejście niż nawet niż nawet właśnie ja miałam 1520 lat temu, bo sytuacja na rynku wyglądała zupełnie zupełnie inaczej myślę, że to jest raz jest pamięć, do której pan redaktor na nawiązała też jak patrzymy nawet na kryzys energetyczny lat siedemdziesiątych to też bardzo często porównujemy to co się dzisiaj dzieje w kontekście kryzysu kryzysu dzisiejszego energetycznego również wywołanego wówczas wojną wojną miał o Janki pór natomiast znowu ta sytuacja wtedy na rynku pracy była zupełnie odmienna i była bardzo bardzo trudna dlatego bardzo często myślimy, że dzisiaj znowu możemy mieć podobną sytuację to znaczy dojść do bardzo wysokiego bezrobocia tutaj zgadzam się z panią profesor żadną szansa na to są naprawdę dużo dużo mniejsze nie też myślę o tym w ten sposób, że bardzo łatwo jest rozbudzić odwoływać do lęków, które które, które są prawdziwe, bo kiedyś po prostu się wydarzyło, ale warto, żebyśmy dyskutowali o tym jakie dzisiaj czy rzeczywiście nie ma już dawno to Niewiem jak tak dawno, więc wydaje się zasadne pytanie cieszę się, że o tym rozmawiamy żeby podkreślać jak ta sytuacja wygląda dzisiaj czy te ryzyka, o których mówią np. politycy czy osoby bliskie temu obozowi rządowemu czy to rzeczywiście nam grozi bardzo cieszy, że to mówiła pani Julia Patorska tam padło hasło kryzys energetyczny, bo za moment informacje, ale to króciutkie pytanie w tej części do pani Aleksandry Gawlikowski w efekcie jak pani patrzy np. na prognozy tego może wyglądać nadchodząca zima to to my damy radę sobie poradzimy to ma być stosunkowo ciepło no rzeczywiście w kontekście nadchodzącej zimy nie mówimy trochę o tym jak prognozujemy ceny energii paliw, ale mówimy trochę jak prognozujemy temperatura wciąż potrzebować ją dokładnie my im będzie dziś na pewno będziemy tylko dużo dokładniej im będzie zimniej tym więcej będziemy spalać paliw będzie będziemy, więc potrzebować energii elektrycznej, więc ja myślę, że to kluczowy czynnik niestety w tej sytuacji, kiedy mamy po prostu deficyt surowców na rynku energetycznym i bardzo bardzo wysokie ceny i tutaj stawiamy króciutko kropkę, bo do tematu Energi powrócimy w kolejnej trzeciej części magazynu EKG Julia Patorska Aleksandra Gawlikowska-Fyk i Agnieszka Chłoń-Domińczak przypomnę są dzisiaj państwa gośćmi informację w radiu TOK FM K2 ekonomia kapitał gospodarka z dziewiątą 43 zapraszam państwa na trzecią część magazynu EKG przypomnę, że są z nami dziś pani Agnieszka Chłoń-Domińczak pani Aleksandra Gawlikowska-Fyk pani Julia Patorska obiecam, że wrócimy do tematu energii w tej części to od tego tematu zaczniemy to pytanie, które padły przed informacjami to pytanie czy uda nam się przetrwać zimę, bo będzie ciepło, ale chciałem jeszcze dorzucić takie pod pytanie czy uda nam się przetrwać, dlatego że szukamy sposobów np. biznes na to jak sobie poradzić z tymi wysokimi cenami energii, bo np. patrzę na to co planuje np. branża handlowa niektóre sklepy niektóre sieci sklepów już skróciły albo wkrótce skrócą godziny otwarcia, czyli np. zamiast działać do dwudziestej trzeciej będą się zamykać już o dwudziestej drugiej czy właśnie pod takim znakiem nam upłyną najbliższe miesiące pani Aleksandra Gawlikowska-Fyk ta najbliższe miesiące upłyną nam pod wieloma znakami na pewno 1 to będzie taki to oczekiwanie co jeszcze można zamrozić co jeszcze można wspomóc dofinansować, bo już mamy przecież tyle ustaw tyle dodatków i tyle pomoc czasem, ale też takiej rozmawialiśmy tutaj o tych pieniądzach z helikoptera to one w energetyce dokładnie w tej chwili tak wyglądają, więc to jest na pewno jednak kwestia spojrzenie na to co znowu państwo zaoferuje, bo to jest jednak wymuszona widać też powiedzmy dyskusja trwa nie tylko w Polsce możliwości tych pieniędzy tak jak w innych euro oczywiście konie wszędzie tam wzrost cen jest aż aż tak wysoki jak w Polsce sytuacja nie jest jednolita we wszystkich państwach to na pewno druga rzecz to jest po prostu szukania oszczędności to znaczy niektórzy teraz siedzą się zastanawiają jak godzinę jak skrócenie czasu pracy o godzinę jakiegoś przedsiębiorstwa czy właśnie takiego sklepu czy np. szkoły pomysł nauki zdalnej wracają pomysły zamykania basenów rzeczy, które nie są nam konieczna to jest na pewno to, a więc, ale też będziemy widzieć firmy, które się po prostu zwijają to znaczy bez kilku krotny wzrost cen zaopatrzenia w energię elektryczną to jest coś czym wiele firm mniejszych może sobie poradzić ja tutaj jeszcze dorzuca wejdę słowo do tego czym teraz pani powiedziała, bo rozmawiał ostatnio z branżą hotelarską pojawiają się takie sytuacje chciał użyć słowa paradoksalne trochę także niektórym hotelom lepiej będzie pozostać zamkniętym zimą niż być otwartym generować straty, bo przecież taki hotel trzeba ogrzać czy gazem trzeba zużywać prąd, więc lepiej być może przeczekać to też zimy i otworzyć się dopiero na wiosnę oczywiście tak będzie ceny są bardzo wysokie dotyczy nie tylko energii elektrycznej to dotyczy również ciepła to dotyczy również zakupu węgla, o czym w Polsce bardzo dużo się mówi zakupu gazu, gdzie przecież te ustawy mieliśmy dotyczącą wdrożenia taryf i rozszerzenia tego zakresu ochrony taryfowej już w styczniu tego roku tak samo tarcza antyinflacyjna ona została wprowadzona jeszcze przed wojną, zanim to problemy się pojawiły więc, jakby ta skala problemu i to, że ja też przypomnę, że my byliśmy państwem, które nie tylko było dostęp pracowników mniej opłacalne niż w innych gorzej opłacanych niż w innych państwach, ale mieliśmy dostęp do bardzo taniej energii elektrycznej przez lata na teraz jednak płacimy za te zapóźnienia w energetyce to się wszystko skumulowało z tym kryzysem, który dotyczy nie pojedynczego sektora ale, ale tak naprawdę całego tego obszaru energetyki, więc rozumiem cała nadzieja w tym, że wyjdziemy obronną ręką z tego kryzysu będziemy także, iż siłą natury, że będzie tej zimy być może cieple niż w poprzednich zimach, ale będziemy poturbowani tutaj stawiamy krok, chociaż oczywiście chcielibyśmy żeby, żeby to zderzenie z rzeczywistością było jak najmniej bolesne mówiła przed momentem pani Aleksandra Gawlikowska-Fyk to na koniec tego wątku tylko dodam, że dzisiaj Senat będzie głosować 2 ustawy w sprawie energii, czyli pierwsza roboczo nazywana przeze mnie lądową tam się pojawi na propozycja zamrożenia stawek cen energii elektrycznej np. dla gospodarstw domowych czy cena maksymalna prądu, a druga ustawa ta, która mówi o handlu dystrybucji węgla przez samorządy mamy w magazynie EKG teraz z zupełnie zmienimy temat w Cannes je zmieńmy temat, bo lubimy chyba sobie w Polsce mówić, że jesteśmy 38 milionowym narodem wielu z nas wyciągnęło taką wiedzę ze szkoły, ale wydaje się, że musimy mocno zrewidować czy zaktualizować nasze poczucie, że jesteśmy o to właśnie tym 38 milionowym krajem mówi o tym, dlatego że z najnowszych danych Głównego Urzędu Statystycznego wynika, że liczba ludności w Polsce na koniec września tego roku spadła poniżej tych 38 000 000 pani prof. Agnieszka Chłoń-Domińczak rozumiem, że to kierunek już tylko w tę stronę tak kierunek jest już tylko te strony będzie na stronę będzie nas coraz mniej rodzi się mało dzieci i to już jest trend, który obserwujemy właściwie o no początku lat dziewięćdziesiątych czy właśnie tej transformacji gospodarczej, kiedy dzietność w Polsce bardzo mocno spadła jednocześnie coraz więcej osób niestety umiera co nie jest związane z tym, że umieramy szybciej, bo dalsze trwanie życia poza covid covidem, kiedy ono faktycznie spadło wydłuża się tylko po prostu wiek taki, kiedy prawdopodobieństwo śmierci jest znacznie wyższe, choć weszło pokolenie wyżu demograficznego, więc sposób naturalne mamy do czynienia ze spadkiem ludności i wszystkie prognozy demograficzne czy Głównego Urzędu Statystycznego czy Eurostatu bardzo wyraźnie pokazują, że ta tendencja kurczenia się ludności Polski będzie nam towarzyszyć to przez długie dekady ale kto jest pani profesor, bo przecież rząd ministerstwo rodziny, które przecież mamy od kilku lat w Polsce przekonuje, zwłaszcza w ostatnich tygodniach się też pierwszy rząd, który na poważnie za zabrał się za politykę demograficzną pani kiedyś np. ochrony rządu brała udział w finale razy polityka rodzinna może nie demograficzna była elementem przygotowywania kompleksowych rozwiązań wspomnę chociażby działania przygotowywane przez minister Kluzik-Rostkowską, która potem były kontynuowane w ministerstwie wówczas z panią minister Fedak była podsekretarzem stanu, więc te działania organu bardzo, że no rząd szumnie nazwał polityką dom demograficzną coś co właściwie znowu jest bardziej polityką powiedziałbym ochrona balistyczna tak skupioną na rozwiązania sprawy no trochę tak, dlatego że demografia i polityka demograficzna powinna odpowiadać na to co się dzieje w ogóle całą strukturą ludności Polski mamy mało dzieci, ale coraz więcej osób starszych coraz więcej osób dożywa wieku 80, czyli tyle miejsca niż rola liczba nowych urodzeń i musimy się zastanowić jak poradzić sobie z tą rosnącą liczbą seniorów w jaki sposób wspierać ich nie tylko finansowo, bo mówimy nie tylko 1314 emeryturze, które zresztą z punktu widzenia fiskalnego i realnego wsparcia są naprawdę wątpliwym instrumentami też nad emeryturami, którym szła z kwestii opieki długoterminowej, która jest coraz bardziej potrzebna dostępu do opieki geriatrycznej rosnącego problemu chorób, które się pojawiają starszym wieku Althamera demencji to są wszystko zjawiska, z którymi będziemy się coraz większym stopniu mierzyli Thomas nie miał zastrzeżeń przyjaznej pani zdaniem zaś co jemy za mało dzisiaj o tym w ogóle nie mówi w Polsce tak naprawdę aż tak aż tak mówimy na szczęście w magazynie EKG mam nadzieję, że takich głosów będzie więcej, bo sprawa jest poważna i 38 000 000, o których teraz mówiłem to jest oczywiście sprawa no czysto czysto symboliczne, ale warto mieć to z tyłu głowy że, że taka tendencja tak to tak to dzisiaj wygląda na to co zdziwienia jeśli panie mają jakieś zdziwienia, bo często słyszę głosy w programie, że państwo panie już nic nic nie dziwi pani Julia Patorska, a ja mam zdziwienie atakiem z zupełnie innej beczki, a rzeczywiście tak mocno teraz jesteśmy zakłopotani tym co się dzieje rzadko kiedy patrzymy na taki taki dłuższy obraz całkiem niedawno GUS-u pobili opublikował nowe dane dotyczące wydatków na badania rozwój i dobra informacja od w zasadzie ładnych paru lat wydatki rosną rosną zarówno nominalnie, jaki w odniesieniu do PKB w zeszłym roku 2021 roku w stosunku do 2020 one wzrosły do 1% 44144% PKB ponad połowa tych wydatków to są wydatki przedsiębiorstw to jest dobra informacja, aczkolwiek niewystarczająco dobra, żeby rzeczywiście miało to bardzo duży wpływ na wzrost gospodarczy w kraju pewnie takie wydatki powinny być około 3% PKB, ale dziś mówiliśmy jeszcze całkiem niedawno, że te wydatki trzeba będzie ciąć szukać gdzieś znaczy na pewno część tych wydatków na działalność pochodziła z funduszy unijnych jeśli jeśli tych funduszy nie będziemy mieć to być może już za chwilę zauważymy spadek natomiast do chciałam chciałam zauważyć właśnie bardzo bardzo szybko ten ten wzrost przede wszystkim wynika z wydatków w przedsiębiorstwach i to jest ten element, który powoduje, że przedsiębiorstwa rosną, że przedsiębiorstwa rozwijają i że produktywność przede wszystkim rośnie w przedsiębiorstwach, a potem także oczywiście w gospodarce także chciałem zaznaczyć, że to jest dobra droga natomiast pani złożyła jeszcze jeszcze szybsza naj, żeby z niej nie zaś, chociaż mówimy coraz częściej spowolnieniu gospodarczym, które już zresztą w Polsce widać to było zdziwienie pani Oli Batorskiej coś jeszcze dorzucamy pani Aleksandra Gawlikowska-Fyk no van de co naprawdę bardzo trudno pokusić się o znalezienie czegoś co nas zdziwiło w tej chwili zajmujemy się już każdym obszarem w każdym jest jakiś mini kryzys albo duży kryzys, więc no no mnie chyba chyba naprawdę będą tutaj powtórzę to co pan redaktor powiedział mnie już w energetyce mało rzeczy dziwi, ale chciałabym życzyłabym sobie też nam wszystkim, żebyśmy mieli może taki trochę odpoczynek od tych nagłych decyzji energetycznych i próbowali wejść na ścieżkę takiej przemyślanej polityki, bo chyba nieprędko, ale musimy, dlatego że my rozmawiamy cały czas w kontekście tej zimy, a jeżeli wyjdziemy z tej zimy poturbowani to trzeba się bardzo mocno przygotować do następnej, bo to nie jest koniec kryzysu energetycznego to nie jest także w kwietniu powiemy, a jest wszystko świetnie, więc chciałabym się tak pozytywnie może nie zdziwić ale, ale ucieszyć z tego, że trochę nauczyliśmy na tym kryzysie to nie jest już temat na dzisiejszą dyskusję, bo powoli będziemy kończyć, ale zdaje się, że ta kolejna zima będzie jeszcze trudniejsza, bo będzie całkowicie pozbawiona rosyjskiego gazu dzisiaj jeszcze zasobów finansowych Staś też Tax to wymaga jeszcze pewnie większego przygotowania będzie jeszcze większym wyzwaniem niż to, z czym mamy do czynienia teraz to na koniec naszego spotkania pani Agnieszka Chłoń-Domińczak c może powiem, że dla mnie zdziwieniem był faktycznie to jak w zeszłym tygodniu właśnie na konferencji poświęconej polityce demograficznej mało w ogóle nie rozmawiało się tych tematach, które mówimy dzisiaj, a właściwie patrzył czy spojrzenia na demografię jest spojrzeniem takim, jakbyśmy cofnęli co najmniej 20 lat do tyłu, jeżeli chodzi o rozwój społeczny preferencje młodych osób, które w ogóle nie brane są uwagę pod uwagę przy tego typu dyskusjach także by chciała, żeby trochę się słuchać to co ludzie mówią jak się zachowują i na tej podstawie budować rozwiązania, które zgadzam się w każdym obszarze po prostu muszą być stabilne muszą odpowiadać na potrzeby ludności społeczeństwa gospodarki i na tym kończymy my staramy się mam takie przynajmniej poczucie wrażenie nadzieje popychać tę dyskusję naprzód nawet jeśli napotyka na jakieś trudności nie wszyscy chcą nas spoglądać na te wszystkie aspekty, o których mówiliśmy bardzo dziękuję paniom za wizytę dziś w studiu Agnieszka Chłoń-Domińczak Aleksandra Gawlikowska-Fyk Julia Patorska były państwa 8 dziękuję dziękujemy, że jeszcze Kana książęcą, czyli na to co dzieje się na giełdzie papierów wartościowych w Warszawie w tej chwili indeks WIG traci 37 WIG 20 także w dół o ponad pół procent, a za jedno euro trzeba dziś zapłacić 475 za dolara 472 funt po 547 frank 4zł i 78gr na czwartkowym magazyn EKG program przygotowała Natalia Banaczek realizowali Prądzyńska dziesiątej informacje w radiu TOK FM tuż po nich audycja Owczarek i Cezary łasiczka Tomasz Setta dobrego dnia do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA