REKLAMA

10 punktowy plan rozwiązania kryzysu na pl-białoruskiej granicy

Światopodgląd
Data emisji:
2022-10-27 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:50 min.
Udostępnij:

Rozwiązanie kryzysu na granicy polsko-białoruskiej jest możliwe. Jak to zrobić? Eksperci mają pomysły, ale czy rząd lub opozycja skorzystają?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tam świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz, a we wtorek Straż Graniczna odnalazła ciało czarnoskórego mężczyzny kolejnej ofiary śmiertelnej na pograniczu polsko-białoruskim to ciało zostało znalezione w rzece Świsłocz to jest wg oficjalnych danych 19 ofiara śmiertelna kryzysu humanitarnego to są dane oficjalne niektóre szacunki jak chińskiej fundacji praw człowieka mówią o około 200 osobach zaginionych na granicy, a więc, mimo iż uwagi jest coraz mniej i były zwrócone Rozwiń » uwagi na ten kryzys coraz mniej też jest aktywistów na ludzi, którzy mają siłę ratować życie na granicy ten kryzys trwa cały czas też są groźby, że może zostać przez reżimy na wschód od nas zaostrzonym co w takim razie można by było zrobić, gdyby była Wola ograniczenia, bo nie wiem czy rozwiązania to zaraz wyjaśni w rozmowie tego kryzysu, więc można by było zrobić o to zapytam teraz prof. Macieja Juszczyka dzień dobry panie profesorze dziękuję pani redaktor dzień dobry państwo profesor ścieki jest badaczem związanym z ośrodkiem badań nad migracjami na Uniwersytecie warszawskim, ale też praktykiem przez wiele lat związanym z administracją państwową akademikiem pracownikiem Uniwersytetu Warszawskiego pan pisał w mediach społecznościowych taki plan dziesięcio punktowe, więc może krótko byśmy teraz omówili, ale najpierw zapytałabym czy to jest także to jest plan, który rozwiąże problem to jest taki plan, który ograniczy problem ten szlak migracyjny po prostu powstał tak naprawdę wtedy, kiedy taki szlak już powstał to zlikwidować rośnie natomiast my musimy znaleźć konsensus sytuacja zaproponowałem jest takim daje mi się daleko idącym planem NATO, że ten konsensus uzyskać z 1 strony przez granice nie dać rozgrywać Łukaszence Putinowi, ale z drugiej strony odróżniać od dyktatury jednak ratować życie osób, które jest projekt swym od nas ratować osoby, które życie zagrożone już na terytorium Polski poprzez Białorusi mamy takie możliwości, a więc to jest próba Boba zależy na takiego rozwiązania, które mogłoby pewnie przetrwa Polaka to jest 10 punktów dużo z nich zakłada współpracę polskiego rządu z podmiotami poza granicami polską polskie Frontex czy rządy krajów, w których ludzie wyjeżdżają czy uciekają czy współpracę z różnymi państwami członkowskimi Unii o tym za chwilę, ale za pierwszy mówi o tym by uznać Białoruś za państwo nie przestrzegające podstawowych praw uchodźców, a więc zasad konwencji genewskiej rozpocząć ofensywę dyplomatyczną w tym zakresie co zmienia po co, o co chodzi to bardzo dużo zmienia, ponieważ momencie, a z pokazujemy to Białoruś żaden sposób nie respektuje podstawowych praw człowieka na jej na jej na jej terytorium terytorium tego państwa z tego podliczono taki trochę taką taką dychotomia taki ma z 1 strony mówimy o tym, że Białoruś nie przestrzega postęp praw człowieka niż co do Białorusinów nie pozwalamy naszym obywatelom jest jest czerwona flaga on MSZ mówiąc o tym nie jedźcie na Białoruś natomiast jednocześnie mówimy przyznajemy otępienie Białoruś przestrzega wszystkich praw człowieka uchodźców i możemy spokojnie odsyłać odsyłać tam, odsyłając tam zdajemy z tego sprawę, że osoby będą traktowane w sposób absolutnie humanitarne ich życie zdrowie jest po prostu tam zagrożone, a więc chodzi tutaj w tym pierwszym punkcie po prostu stanąć wprawdzie pewien sposób radzić sobie nie Białoruś nie przestrzega tak samo Białorusinów nie będzie przestrzega praw Polaków, żebyśmy tam pojechali nie będzie przestrzegała praw i pracy i obywateli innych państw terytorium się tego państwo znalazło to po co poza tym momencie nam od razu również działać na na polu dyplomatycznym rozmawiając z tymi państwami, których obywatele tam się tam ja dopiero potem tracisz państwa, które kompletnie się żadnych praw człowieka również możemy komunikować w mediach jest kolejnym do swoich punktów w tym proponowałem Ant to jest pewnego rodzaju uznanie stanu faktycznego ja nie chcę funkcjonować takim takim takim kresu dzisiaj mówiąca o tym, że Gawor z 1 strony nie jest państwem demokratycznym i mieć prawo człowieka, ale jednak jest jakaś grupa jest jakiś powodów cięższego po prostu jest coś absolutnie absolutnie nienormalnego w drugi punkt zaprosić do Polski instytucje Unii Europejskiej to postulat podnoszony od samego początku tutaj oczywiście kluczowa jest organizacja Frontex, bo ona zajmuje się migracjami tak, aby europejskość problem nie zostać z nim same mu tylko ten w problem polega czy brudna tajemnica polega na tym, że w sumie to w większości państw członkowskich Frontex owi to polityka chyba rządu polskiego jest w tej chwili na rękę to znaczy po prostu coś milczące jest akceptowane, a w grze Szarotek bardzo zmienia swoją swoje stanowisko i krętych tras prezentuje trochę to, o czym mówiłem na początku rozmowy z 1 strony granice muszą być bezpieczne musi trzeba walczyć z czynnikami trzeba zabezpieczać Europę przed wyzwaniem migracyjnym, ale z drugiej strony jednak prawa człowieka wartości europejskie odróżniającą nas dyktator w tym zakresie powinny być Europie przestrzegane, ponieważ poprzedni szef czy Fronteksu no tak naprawdę został odwołany takim trybie natychmiastowym wydać na tę podejrzenia korupcyjne oraz to, że jednak wiedział od działania w kontekście popiera Jacka France czy były no tak naprawdę bardzo narażał życie osób, które na świat na morzu przy docierały do wyspy czy to greckiej czy to włoskiej tam rzeczy dochodziło bardzo złej sytuacji, ale tutaj do Unii Europejskiej serwowane prosto mówiąc, wprowadzając pewnego plan naprawczy dla Frontexu pamiętajmy o tym, że wszystko prawie europejskim jest konwencja genewska dopuszcza nawet push-backi, ale jednak muszą to być pewnego rodzaju no sytuacja jest eksperyment taka exe Marina wtedy, kiedy oczy, choć atak na strażnika granicznego rzeczywiste, że to jest siódmy raz już pan tak pan o tym, że służba jest w odpowiedzi na przemoc stosowaną, jeżeli stosowana przez ludzi, którzy atakują np. Straż Graniczną do pana art. 33, który mówi o tym pewne pewne pewne pewne prawa imigrantów przyjmują, którzy wobec, że dane państwo znane jako jako osoby niebezpieczne, że ktoś taki jest organicznego oczywiście to będzie ta osoba niebezpieczna dla nas taka osoba nie ma może wjechać do Polski nie nawet nie podlega ona tak naprawdę tym wszystkim rozpatrzeniu wniosku o ochronę narodu po prostu może być wyrzucona do nie do innego do innego państwa po prostu musi też sposób instrumenty takiego takiej takich brak nie może być ona, iż po prostu też w polityce, którą stosujemy powiedziałem ten poziom cen tym pkt 2, ponieważ bardzo mocno połączone chodzi o to, żebyśmy mieli pełne pełne instrumentarium zaprosić Frontex szaleńcze nie tylko kontekst Europolu pewnej agencji sprawdzenie podstawie prawa człowieka również, aby agencja azylowa tworzy takie 2 chamów granicy współpraca z Litwinami Łotyszami o to, żebyśmy koordynowali działania powiemy o tym, że jeżeli nagle Polacy bardzo mocno strzegą granicy to nie przechodzą przez przez liczony przez Łotwę albo przez tam, gdzie nie ma muru przez PiS działa ta tragedia ostatnio się kolejna wydarzyło a jakby tu chodzi o to, że to nie może być przekonanie takie, że zbudowaliśmy mur, stawiając sprawę rozwiązać stara się nie rozwiązała musimy uczyć wszystkich możliwych nie na dostępnych narzędzi, które mamy w ręku po to, żeby sobie z tym z tym z tym wyzwaniem lepiej radzić niż rodziny są do tej no właśnie taka dygresja dygresja ale jaka skuteczność tego muru, a na razie nie wiemy do końca pieszy również łóżko ukończone z ukończeniem zostały przełożone już po raz kolejny nie wiemy już po tym okresie taka rywalizacja, kto będzie częścią kierował jakieś taką inwestycję rządu, ponieważ nie ma o tym, że otwartą przekop Mierzei atak nawet nie otwarto żadne statki wypływają, bo nie ma możliwości mógłby stanowić przez niego przechodzą podkowy, ponieważ Kanady czekam na to telemetrii, ale telemetria pokazuje telemetria telemetria pokazuje władzy, które osoba przeszła przez mur tak naprawdę dociera do muru gdzieś tam te osoby, zatrzymując to rozwiązanie problemu telemetrii nie rozwiążą problemu osoby nie będą ten teren Polski wzrost będzie lepiej byli oni przechodzą tak to jest jakby ten ten ten taki efekt również nie są w stanie sam przeciwnikiem telemetria zaakceptował ten mur telemetrii wszystkich rzeczy go cały czas przechodzi pani jest, że to nie jest rozwiązanie sytuacji, aby tych murów na 20 na świecie naj tak naprawdę badaczy, którzy badają te nie ten ten skutecznej urlop o tym, że może do 30% on nam one zatrzymuje migracje znaczeń tych osób od kobiet dzieci w mieście raczej słabo zatrzymuje myśli po prostu wstępnym poradzą widzimy należnej filmikach, które są również sieci również publikować takie firmy natomiast natomiast oczywiście kobiety z dziećmi do i innymi kanałami bony nie są w stanie przez europosłów wstąpić tak by między został opublikowany to dramatyczne nagranie człowieka, który wisiał i co no nie wywoła takiej reakcji przedstawicieli państw tak zrobiliśmy oczekiwali ani też do doskonały przykład rada mamy człowieka, który tak tak mimo tych zasieków przeszedł naszą stronę przepraszam pan wisiał na naszej stronie i co będzie odpowiedzialne są państwa polskiego zajęcie się nim prawda Nc najlepszy przepis mówiący o tym, że mur nie działa kolejne punkty to państwo wezwanie do czytać w mediach społecznościowych prof. Juszczyka niektóre z nich są takie oczywiste współpracę z organizacjami pozarządowymi współpraca np. z Niemcami w celu walki z przemytnikami zresztą dość krótko zatrzymała, bo niektórzy zwracają uwagę na to, że ci przemytnicy z 1 strony to są absolutnie przestępcy, którzy też sprowadzają niebezpieczeństwo nie są powiedziałbym lojalni no ale z drugiej strony oni czasami po prostu ratują życie tym ludziom, którzy nie mają innego wyboru już korzystać z ich oferty w regulaminie to ja będę bardzo taki doktrynalne mi się wydaje mi z tego duże, jeżeli ktoś bierze pieniądze za to, że 500 będzie transportował, a tych migrantów, że granicy polsko-białoruskiej np. Wielkiej Brytanii, bo taki moment kilka miesięcy trendu taka tragedia na kanale La Manche i połowa tych osób zginęło wtedy utonęły kanału La Manche przeszła właśnie 2 tygodnie wcześniej przez granicę polsko-białoruską, a więc tutaj ci 3 przemytnicy żerują na tym zarabia na tym pieniądze i trochę obiecują nie taką wspaniałą przyszłość to nie jest prawda z przemytnikami walczyć wszystkimi możliwymi instrumentami robi bardzo buta EuRoPol jest jednostka policji również w Polsce, która się zajmujemy ten zajmuje się walką z przemytem ludzi ludźmi kata obowiązują takie wrażenie dziwne trochę, ponieważ Straż Graniczna codziennie publikuje informacji ile osób udało się zatrzymać na granicy nielegalnie przekraczających granicę, a wnoszenie publikuje o tym ile osób złapano przemytników jeżeliby te osoby nie przechodzimy do biegu przemytników Jerzy łapią przemytników zwiększą liczbę zacięcie przechodzą przez mur odcięcie przemytnicy pobierają zrobią te pieniądze procentują tonie nieco później Francję wybrali stał się żyjemy w takiej sytuacji projekt no nie do końca nie do końca nie do końca możemy sobie to myślimy o tym, że na ten sam jest z nami będzie przez bardzo długi czas taki jest 10 punktowych choćby plan prof. Macieja Juszczyka, jeżeli nie dla rządu, bo złudzeń chyba aż tak duże nie mamy to zobaczymy jak opozycja będzie na ten problem odpowiadać bardzo panie profesorze dziękuję za rozmowę prof. Maciej Duszczyk z Uniwersytetu Warszawskiego, bo państwa gościem trasy informację o atak na świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA