Na co rząd nie będzie znów nieprzygotowany?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski to już jest 25 minut po ósmej w piątkowy poranek TOK FM mamy połączenie z Agnieszką Wiśniewską, która dziś jest, ale nie wolno mówić gdzie, a Wiesław Władyka w studiu Witajcie dobry witam serdecznie dobry porozmawiajmy może przez chwilę od nadchodzącej zimie i o tej taki w tym taki upartym milczeniu na temat katastrofy humanitarnej, które już zapowiadają ukraińskie władze w było takie oświadczenie pana taka wypowiedź pana pod Rozwiń » lekka bardzo poruszająca w, do której przygotowują się inni np. Słowacy mają już dokładny program, o której w Polsce uparcie liczymy, dlaczego Agnieszka po, dlatego że wydaje się do tego, że nie ma pomysłu po prostu zrobić znaczy, że coś zaproponować trzeba rzeczywiście to wcześniej jakoś pewnie przeanalizować przemyśleć i tutaj możliwe, że jest jakaś taka nadzieję, że samo rozwiąże tak jak przy pierwszej fali tej ogromnej fali uchodźczej, kiedy ludzie zorganizowali po prostu oddolnie ale, a i trochę rzeczywiście zostało zrobione tak bardzo konkretnych rozwiązań w tym Beata Moskal wspominała tych na poziomie państwowym, że cały czas nie są one właśnie wygasają długofalowe tak one właśnie wygasają też właśnie o to wnosi, jeżeli są długofalowe i po prostu nie ma na to pomysłów wg mnie Wiesław dlatego jest milczenie polityczne w tydzień temu ogłaszaliśmy, ale również przypominam no właśnie, ale nic nie stało się, że dla tak powiem Władyka na Puszczy na Puszczy tak jeszcze druga rzecz ten wyjazd panią prezydent Świdnicy twój przed chwilą był wstrząsający to znaczy pali jest bardzo żywa kresowe osoba fantastycznie występuje, bo ona wydłuża się nie podbija emocji, ale mówi twardo prawda, jakie są możliwości nasza miasta, jakie są możliwości być może ograniczony bardzo wojewody może jakąś współpracę nie nawiązali ze sobą, a zapewne tak mówi o takim horyzoncie my ten migracyjny wyż o wielkich liczbach, które zaleją po prostu chociażby taką Świdnicę ona jest w stanie przyjąć 3,51000 osób, a może być 10× więcej wtedy jest dramat, tak więc a z drugiej strony też przypominam, że ta katastrofa jest właściwie ogłoszone urzędowo się z Ukrainy nawet jest też apel hasło, żeby Ukraińcy nie wracali, bo nie mają do czego tak będzie zimno głodno, tak więc to otwiera przed nami takich horyzont niebywałego wyzwania właśnie alertu i jeśli Agnieszka mówi, że niema pomysłu jak powiedział, że takie pewne pomysły są na stole to znaczy chociażby Słowacja się zachowuje tak policja dała pożyczyć od nich ten plan tak i zaczął go przynajmniej, żeby ogłaszać zaś zacząć o nim rozmawiać i niewierzący robi wrażenie, że zupełnym chaosie prawda się miota sam sobą wewnątrz koalicji to jest jedno i drugie, że właśnie nie ma pomysłów nawet nie ma pomysłu, żeby coś kopiować, żeby powtarzać albo zastanawiać się na ile jest to możliwe nie ma tego w ogóle prawda jakieś silni też właściwie widzę, że nikt nie chce się przygotowywać tak jest przytłoczona tymi kończy, gdy konieczność ami, które już się ujawniają prawdę o tym, że nauka jesteśmy w stanie obiecać 1,51 000 000 000EUR miesięcznie, ale nie jesteśmy w stanie tego przelać tak to też żenada po prostu prawda jak Ukraińcy mówią obiecaliście 9 000 000 000 już powinniśmy mieć dostaliśmy 7, a tak za chwilę będzie ogłaszał niewypłacalność po prostu tak, w czym nie ja mam takie wrażenie że zaczynamy przegrywać wojnę my zachód i zaczynamy tę wojnę przegrywać zaś ręcznie i to nie jest naszą z naszymi wyborcami co często zdarzało w przypadku różnych wojen prawda, że wyborcy nie chcieli tylko z naszymi politykami, którzy nie są w stanie się ogarnąć macie takie wrażenia Agnieszka to jest najbardziej niebezpieczna rzecz teraz znaczy to, że Rosja się uda jakoś urobić zachód o do hasła stop wojnie to stop wojnie będzie oznaczało jakiekolwiek formy dogadania się 2 czy w jakąkolwiek formę kompromisu porozumienia z Putinem byli po prostu byle ta wojna się zakończyła nawet kosztem wielkich strat też godnościowy strat w Ukrainie, ale to jest takie wycięli po prostu by zajęcia się innymi sprawami to jest taka dekretu czysta trochę może cynicznie egoistyczna sytuacja polityczna, w której właśnie ta zima, która nadchodzi to będzie bardzo trudno za Ukraińców będzie po prostu piekielnie trudno będzie trudna praca w Europie euro chyba byli w zasadzie ogarnięte, bo mamy zasoby energetyczne na przetrwanie tej zimy tak są jakieś lokale napięta, ale bardzo dla niego wieść, że coś, ale nie ma katastrofy gdzie by może być także tej katastrofy w ostatecznie nie będzie mam wrażenie, że cały czas obawy są to, bo w i politycy też kierują się tym takimi nastrojami społecznymi i to jest coś ja nie wiem czy rzeczywiście wszyscy są tak tak bardzo wierzą politykom druga nowie węgiel już dojechał już zaraz będzie poważnie, że to pani Moskwa nawilżenia poniżej dane raz nie budzi się czas nieufność tak, że strach obawa może być przez cały czas może być po prostu już w zasadzie do wiosny no to jest zabraniające co będzie wiosną i jeżeli zimą przyjedzie do Polski załóżmy 4× więcej Ukraińców przyjechało w pierwszej fali tej prawda no 4× więcej w Polskim przypadku to by było kilkanaście miliardów w ogóle niewyobrażalne niewyobrażalne prawda, a więc, jeżeli mamy taką skalę problemu na horyzoncie to to mi to w k to o tym coś co może zmienić zmieść każdą siłę polityczną prawda i wtedy nawet zapasy węgla, które mamy po niby załatwiał zgromadzone w tym sensie jest to strach wiesz to jest idea taka obawa to jest strach coś tak też też taki strach, który sami produkujemy media itd. pokazując stan zagrożenia po stronie społeczeństwa polskiego, na które czeka na ten węgiel, który się boi inflacja itd. i cen 2 Strachy mogą się samo zderzyć ze strachu Ukraińców ukraiński stary ze strachem Polski i osoby to politycznie znaczy łączy dla jak można zrozumieć tę ciszę polityków czy ktoś na tym wygra 1 Wiesław Władyka mruknął, że nie wie, a Agnieszka no zawsze przy po bo najbardziej przygrywać mogą rządzącym, bo to na nich spada spadają odpowiedzialności przy czym tutaj codzienność mogą być podzielone, bo z 1 strony spadną rządząc krajem, a z drugiej strony mogą spaść w taki odpowiedzialności, bo takie pretensje na rządzących samorządami, bo wiemy wiele tej tej odpowiedzialności samorządu będzie przez rząd będzie pytanie do każdego, czyli bezdroża wydaje się że, dlaczego ci ludzie są na ulicy tak dlaczego, dlaczego nie przygotowaliście, więc co ma też sens oczywiście ci, którzy mają władzę ci, którzy mają możliwości po prostu podejmowania decyzji planowania czegokolwiek ci też ponoszą odpowiedzialności prezes będą rozważali czasem też wyobrazić taki krajobraz Polski, który jest zdominowany na ulicach przez migracje prawda taką wymuszoną i wyobraźcie pamiętacie te punkty rejestracyjne na dworcach w Warszawie w wielu miejscach, jakie tam były tłumy i teraz wyobraźmy sobie, że jest ich ile razy więcej prawda to społeczeństwo polskie też może wejść w taką fazę ja nie wiem, choć nie chcę powiedzieć coś za ostro jak już zniechęcenia jakiegoś przerażenia przerażenia tak analizy rosnącej irytacji, więc by wprowadza się boję tego typu natłoku złych emocji dobra napisałem coś takiego w Gazecie i w postach pod pod tekstem na stronie internetowej dominuje takie no znowu to opozycję dręczy przecież to rząd ponosi za to odpowiedzialność opozycja nic nie może do do rządu nie dotrzemy, ale czy waszym zdaniem opozycja coś może wiesz na pewno może go agenci też serwować na pewno może i na pewno to co to co nie byłby ważnej w tym też o tym też trochę pyta wspomina się w rozmowach znaczy to, żeby wykorzystywać doświadczenia, żeby rozmawiać z z organizacjami społecznymi sędzia SA wyobraźni, że to jest jakaś taka pusta przestrzeń znaczy, że wieś nie trzeba jechać do Słowacji kopiować i patrzeć jak oni zaproponował myśli rozwiązania jest też wiele organizacji, które się, które po prostu się zajmowały pomocą mogą może też czasie już jakieś radykalne rozwiązania, gdzie toczy się dyskusja od pewnego czasu o haśle, które lewica przypomniała mieszkanie prawem nie towarem o tym, że mieszkania są ważne jak mówił Donald Tuska wiemy po spisie powszechnym jak dużo z tej pustych mieszkań, które są po prostu kupowane tylko na to żeby, żeby czekać na wzrost cen może to jest radykalne rozwiązanie, które ktoś musi wypowiedzieć głośno znaczy czy rzeczywiście mamy także będą wyda miliony bezdomnych ludzi na ulicach i tysiące setki tysięcy pustych mieszkań, które są nas na rynku spekulacyjnym nas na spekulacje finansowe kupowane w tym pytaniem zawieszam zawieszamy ten temat, bo nie rozwiążemy go dzisiaj w tym programie, ale myślę, że jest już strasznie dziwnym, że nawet żadna komisja sejmowa się w tej sprawie zebrała jeszcze już nie tylko, że rząd nie obraduje Polski w 2 rząd Słowackiego na ten temat w tej sprawie, ale nawet parlament no to jest to już jest zadziwiające w lutym ten poranek Radia TOK FM wniosek Żakowski to jest piątkowy brak tak efekt 43 minuty po ósmej wracamy do rozmowy komentatorów Agnieszka Wiśniewska Wiesław Władyka ponownie witam ja jeszcze jedno zdanie opozycji jeśli brak bo by w ten wątek się pojawił prawda Apropos daje z zagrożenia katastrofy myślę wydaje, że problemem opozycji jest to, że one oczywiście musi walczyć z tym rządem i w przeciwstawiać się wszystkiemu co zagraża odzyskaniu władzy, tak więc problem ukraiński jest chyba definiowane jako nie jestem ministrem je jako ten główny, ale chwilę zaraz jest, ale oni jakoś wyłażą, więc ja tylko o to chcę powiedzieć, żeby zapewne musi tam powstać jakaś auto refleksja, że to jest jeden z ważniejszych tematów kampanii wyborczej, bo z punktu widzenia taktycznego oczywista byłaby to kontynuuje ten wątek oczywiście byłoby takie podejście, że to jest pewna nieuchronność prawda nie oczywiście nie wiemy ilu ilu mi uchodźców przyjedzie, ale tak czy nasze przyjedzie wielu to możemy założyć i rząd jest na to przygotowany zostanie w dupę i to jeszcze jeszcze bardziej ten rząd rozłoży, ale i w wielu sprawach akceptuje taką zdobycz dajmy PiS-owi pokazać, jakie miał jak jest beznadziejny walkach, ale tu mamy wyjątkowy przypadek tak jak w służbie zdrowia myślę też mamy taki przypadek, że wie, że trzeba krzyczeć mi się wydaje upominać się żądać, nawet jeżeli to by miało książkę osłabić możliwości wyborcze, jeżeli Agnieszkę coś w tej sprawie chcę powiedzieć to teraz będziemy zmieniali temat nie w Tychach wymian to ja tylko ja w takim razie skorzystam z małży powiem, że groźna kontuzja cha się dobrze ten jest podobała mi się dzisiejsza rozmowa z przewodniczącym ministrem itd. premierem Schetyną, bo od dawna nie słyszałem u tego polityka takiej takiej rozważne spokojnej tonacji m.in. tam do zbudował taką konstrukcję, że należy współpracować rzeczowo w sejmie i Wagańcu również z rządem jeśli daje to efekt jakiekolwiek pozytywne, aczkolwiek nie znosi ta nieufność prawa rząd dalej jest nieufny, nawet jeżeli słyszę o dobrym projekcie, bo z spodziewać, że stan jest drugie dno trzecie dno czwarty interes Niemiec ta metoda odnóg, którą też apelujemy chyba jest jedyna możliwa jeśli mówimy o katastrofie no tak, że już, że cynicznie rzecz ujmę, żeby patelnie dźwigać istotnej części odpowiedzialności prawda wyście też milczeli ktoś nie może milczeć dobra, więc chciał nas, abyśmy chwilkę porozmawiali o tym co się stało z aferą kompletnie zmienia temat z aferą podsłuchową i jaki właściwie jesteśmy etapie ukrywania odkrywania i ukrywania tych ruskich korzeni pisowskiej władzy, bo my no dziś w Gazecie wyborczej Marcin Marcin Rybak pisze, że jednak jest śledztwo tylko nie bardzo jawne jakieś takie w sprawie przekazania to nie od dziś tylko od dawna śledztwo w sprawie przekazania nagrań przez Marka Falentę Rosjanom rosyjskiej rosyjskim służbom no i teraz gdzie my jesteśmy waszym zdaniem w tym całym procesie, w którym Donald Tusk mówił o obcym alfabecie PiS mówi, że przecież to jakieś żarty itd. Wiesław no właśnie to jest pytanie już bardzo ważny ja się niestety boję, że jesteśmy cały czas w stanie przejściowym, który nie wiadomo na czym polega, dlaczego prowadzi, bo to jest typowa historia wpisana w nasze ostatnie 77 lecie, że coś się ujawnia coś odkrywa przez przy tym to co się odkrywa jest z 1 strony wydarł się tajemnicy przez dziennikarzy z skądś tam albo odkrywa to co pan Ziobro chce dalszych odkrywa kawałek po to, żeby prowokować, ale jak się okazuje, że ten kawałek dawno wykazali prawa itd. prawda plus wyrwane wszystko jakość kontaktu nie mieli jasne jest, że mamy do czynienia znów z aferą chce PL Tysiąclecia, ale trzydziestolecia moim zdaniem to, żeby te tak doprowadzić do tego stanu niepewności na wszystkich i w ten sposób oskarżyć również państwo polskie, które od tylu lat ich nie robi poproszę o nic najpierw był jakiś blok warto pamiętać jeszcze za rządów Platformy w radach, gdzie Tusk wyskoczył z tą tezą w czasie wydaje kompletnie oczywiste wielu względów mówiliśmy o tym straży i został tym samym nikt nie pomógł także służby, ale za wyjechał, a potem wyjechał prawda jeszcze bardziej zżyte tak PiS zakopał tę tezę tak i teraz teraz ona wraca no i co Agnieszko Nolana wraca wykutych fragmentach kozie nie do końca wiemy, dokąd przy tego typu śledztwa przy tego typu sprawą prostą są są ścigani wywiadu, który powinien walczyć kontrwywiad to pewnie nawet nie dziwiło, że my jako obywatele tak dużo szczegółów śledztwa nie znamy problem, żeby taki, że tam nie ma dużo szczegółów tego śledztwa, ale też dobra tego typu śledztw do podmiotu tak wyglądać w komis taki też chyba ich chyba słusznie mamy duże zaufanie do tego do wywiadu kontrwywiadu czy nie wiem cały czas śledzimy to te dyskusje wokół Pegasusa, które się toczyły łączy te 2 wątki, bo jeżeli nasze państwo ma swoje kupuje dziś narzędzia albo chce mieć jakieś możliwości tego, żeby walczyć z np. z jakimi zagrożeniami toczył się zajmuje podsłuchuje polityków w czasie kampanii Alice tutaj takie w taki brak zaufania do tego, że rzeczywiście to sprawa, że ktoś traktuje poważnie chyba ma podstawy i tutaj są 2 może 3 rzeczy pierwsza to właśnie to że, że to sprawa zagrożenia rosyjskiego takiego wywiadowczego przy możni przez lata nie była traktowana poważnie druga rzecz, że chyba nie trudno uwierzyć, że rzeczywiście mamy takie narzędzia, że państwo takie narzędzia, żeby sensownie się z nią zmierzyć po prostu, a trzecia rzecz że, a może i to już jest to może to brzmieć trochę jak wariactwo nie wiem, ale że może jest także fakt naczyniach obserwuje dyskusję fakt, że tak długo nie udaje się sprawy rozwiązać oznacza, że daje filtracja rosyjska jest naprawdę silna to jest bardzo trudne, bo to są takie zmiany reżimu z portu będą różne wizje, jaka dostała paranoi w wierzb no i siedzę w szafie wnękowej uznają właśnie ruch drogowy nocą rano wstają do pracy nie chcę budzić się to jest to jest taka paranoja w takim sensie się sama jak czy samo siła na tym, że z 1 strony wydaje się, że to są to są paranoja z drugiej strony jest także, że jednak ten no działa ten rosyjski wywiad jednak, że jednak trudno, że jednak już masz ilość dowodów na to bardzo trudno się połączyć, bo też, bo to jest jednak wywiad czy i Toni nic dziwnego, że w czy wprost w tekstach prasowych czy w ogóle prostych rozmowach udaj uda się to wszystko jakoś zebrać połączyć wyjaśnić ja bym tego nawet nieoczekiwanie oczekiwało rzeczywiście dziś Convention zajmie, ale na to po prostu bardzo liczą oni będą siedzieć pod szykować do tego jak podsłuchiwać przy kolejnych wyborach to Niewiem kolejnych polityków opozycji prawemu odwoła się do dialektyki stosowanej przez PiS prezesa PiS-u, którym w bardzo często używał takiej figury, że jeżeli nie ma dowodów naprawdę to znaczy, że prawda jest tym bardziej prawdziwe, chyba że dla prawie tym gorzej naprawdę znaczy, że służby dowody zostały specjalne cenowe dawał najważniejsza teczka są na Kremlu sama jak Antoni to widzi, ale pytanie był przecież jest takie klasy Sherlocka Holmesa aktor na tym skorzysta, kto skorzysta na aferze podsłuchowej Otóż ta rządząca od 7 lat władza jest beneficjentem afer podsłuchowych i po prostu rób z tego też tylko powodu jej jej nie może zależeć na objaśnieniu tej afery na na jej wyjaśnieniu do końca, ponieważ nawet jeśli nie będzie bezpośrednich dowodów na jakieś infiltracji powiązania to by będzie mnóstwo dowodów na pośrednie korzyść jak to w polityce to jest bezwzględna gra i te dobra beneficja, które oni dostali prawne, które być może właśnie w głównym były Sezam razili stosy zamrozić schować na pewno w niej nie epatować publiczność skoro do tego doszliśmy bardzo dziękuję profesorze to dlaczego waszym zdaniem prezes się wycofał z koryta plus Wiesław na 3 wersja prezesa w ogóle znaczy rozumiem jego smak Machiavelli humory porannej wieczorne słuchu poprzez podróże rosną są miasteczka, których rozbawiony, ale dalej jak dziecko pomysł gaworzy mówi siadaj zeszła w takiej manierze wuja na imieninach prawda siada otwiera mikrofon i gada zaiste, da no właśnie jest bardzo, a co np. kopalnie rozwiązuje, a to wywiad w wiatrakach się zakochał, a to Tuska nazywa królem Europy, ale jego brat w większym królem tylko nie chciał jego teza jest ich teraz staruszek wesoły fajny wesoły staruszek tak potem obdarzony kwiatami prawda z źle za pierwszy miesiąc, że tak je odjeżdża ta odjeżdża prawda no no wiesz jak mówiono w niedzielnym w tył uważa, że to jest po prostu takie paplanie staruszka z takiego sympatycznego dziadzia który, który jutro temu w sieci albo wprowadzi korektę bardzo istotne, a w ja mam wrażenie tam jednak są treści, że to jest także to paplanie maskuje istotne treści i żeby ja raczej widzę go jako takiego sprawnego bardzo manipulatora, który mówiła tu krzaczki ptaszki tam coś patrzcie na świat siatki ptaszki, a między tymi są różami, że tak wchodził są osobowych Agnieszka, a karty jak rozumieć to wycofanie się wydaje się, że my Rostek takie myślenie trochę w widzę to skorelowane z tymi propozycjami dotyczącymi immunitetu to znaczy proste skalkulowanie, że może ktoś wyborczej politycznie nie opłaca ale, ale też nie traktowałbym tego co mówi prezes Kaczyński trochę tak z tak z przymrużeniem oka szczególnie te to dzisiaj pod kilka razy przytaczałem tę wypowiedź dotyczącą kopalni, ale przerażające energii itd. ale ale ran, ale tam też na krytyce politycznej bardzo ciekawą rozmowę z Adamem Krawczykiem badania, które pokazują, że wyborcy lewicy prawicy tak samo boją się katastrofy klimatycznej tak samo poważnie traktują w kwestie kondycji środowiska i i ich liczby nie traktowałbym tego trochę jako takie po planie planie prezesa ją zaraz z tego wycofa tylko rzeczywiście dostrzeżenie, że to jest sprawa, która też wyborców Prawa i Sprawiedliwości jakoś obchodzi jest dla nich ważna jest dla nich istotna bliska szczególnie w kontekście wojny sami zobaczyli, jakie są konsekwencje uzależnienia się od od paliw kopalnych tak dalej i że tego my to był to daje się ta rozmowa jest bardzo ciekawa pokazująca, że my możemy, żeby to widzieć politycznie widzi to dużą polaryzację, ale wśród wyborców te obawy czy oni czy głosują na Prawo i Sprawiedliwość głosują na opozycję czy w ogóle nie głosują oni wszyscy jednak widzą że no by wszyscy widzieli to kursu zatrutą Odra i wszyscy widzą, że na 1listopada będzie 20 stopni Agnieszka Wiśniewska Wiesław Wojas jedno zdanie powiedzieliśmy tak każe mianowicie w nie byłem wielokrotnie w ciągu ostatnich tygodni pytany o zdrowie i Tomasza Lisa i wczoraj też jakoś kilka osób w większym towarzyszy mi o to pytał tylko pamiętać, że w Tomasz Lis jest w stanie leczenia i i mam nadzieję, że niedługo wróci do pełnych obrotów jej szczegóły najserdeczniejsze dajmy nadzieję, że wtedy uda się przeprowadzić te zapowiadano już rozmowę z Maciejem głogowskim w drugiej części naszego programu jeszcze raz dziękuję Agnieszka Wiśniewska i Wiesław Władyka poranek wydawał Maciej Jarząb realizowała Liwia prowadzenie Zwiń «

Na co rząd nie będzie znów nieprzygotowany?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 08:00

Najnowsze Podcasty

Dzień dobry

O życiu z pasją i życiu z pasji mówi Anna Olej-Kobus

Życie świń matek w klatkach

Pogodę można skuteczniej prognozować niż politykę. OZE vs atom [energia dla klimatu]

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL