To, co "Zdarzyło się" kiedyś we Francji, dziś zdarza się w Polsce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

z wciąż magazyn filmowy do zobaczenia Patrycja Wanat dzień dobry raz jeszcze ze mną w tym momencie w studiu jest Anna Gzyra z centrum praw kobiet dzień dobry dzień dobry będziemy państwu opowiadać o filmie zdarzyło się firm w reżyserii Audrey Gil Łany, który w tym momencie w ten weekend trafia do do kin w całej Polsce to jest film, który otrzymał złotego lwa w zeszłym roku na festiwalu filmowym w Wenecji filmy młodej francuskiej reżyserki, która z kolei zabrała się za Rozwiń » ekranizację książki czy opowiadania w zasadzie ani Erne ani jedno przypuszczam, że jeszcze parę miesięcy temu niewiele by nam mówiła, ale teraz dostała nagrodę Nobla zresztą zasłużoną nagrodę literacką i zrobiło się głośno i samej ani jedno jak również właśnie filmie zdarzyło się bardzo się cieszę, bo jest to firmy nie tylko bardzo ważny, ale jest to film świetnie po prostu zrobiony wspaniale sfilmowane na film, który opowiada o bardzo ważnych tematach również w Polsce mianowicie opowiada o aborcji i o zakazanej nielegalnej aborcji do czego takie zakazy prowadzą na akurat filmie my widzimy sytuację sprzed kilkudziesięciu lat z Francji o aborcji nawet o ciąży, a nawet o stosunkach pozamałżeńskich w ogóle nawet nie mówiło w gronie przyjaciół groziło to po prostu więzieniem tak tak tak rzeczywiście film opowiada o tym jak sytuacja wyglądała w latach sześćdziesiątych na początku lat sześćdziesiątych myślę, że taką jego największą siłą jest to, że jest bardzo prawdziwe jest prawdziwy do bólu dosłownie w przenośni w tym sensie, że bardzo dobrze oddaje rzeczywistość taką historyczną, czyli te realia wielkich żyły kobiety, z czym się mierzyły właśnie w takiej sytuacji, kiedy były w niechcianej ciąży w tamtych czasach, ale z drugiej strony też na tej płaszczyźnie emocjonalnej ten film jest taki rzeczywiście niesamowicie kameralny intymny wchodzimy odczuwamy każdą emocję głównej bohaterki, która jest właśnie w tej w tej depresyjnej sytuacji walczy walczy o siebie jak to wciągu tych kilkudziesięciu lat mogło tak się w tej Francji diametralnie zmienić co tam się takiego zdarzyło, że w ciągu kilkudziesięciu lat tego opresyjnego prawa, które właśnie wysyłało kobiety do więzień teraz mamy państwo laickie, gdzie aborcja jest dostępna jest opłacana przez państwo tych klinik jest bardzo bardzo dużo wiąże się to również opieką psychologiczną opieką lekarską, jakby ten tata zmiana jest tak diametralna, a może po prostu zaskakiwać to się po prostu udało na poziomie nie tylko prawa, ale również na poziomie mentalności co co takiego stało się we Francji wydaje się, że prawdopodobnie było także ta mentalność zmiany mentalności były pierwsze dlatego, że to co rozpoczęło tę lawinę zmian no właśnie debata społeczna myślę, że punktujemy sobie tutaj kilka takich kluczowych najważniejszych dat, które no właśnie doprowadziły do tej fundamentalnej zmiany jeśli chodzi o dostęp do aborcji we Francji rok 1970 pierwsze, czyli bodajże 8 lat po tym, po tym czasie, kiedy rozgrywa się akcja filmu zdarzyło się rok siedemdziesiąty pierwszy to jest publikacja manifestu 343 suk dziwek różnie jest to tłumaczone dziś kobiet przede wszystkim kobiet, które publicznie przyznały się do tego przyznały publicznie opowiedziały o tym podpisał się pod manifestem, w którym opowiedziała swoim doświadczeniu aborcji były to osoby publiczne osoby znane i myślę, że też taką istniejącej wymianie no tak dokładnie Catherine Deneuve aż takich znanych nazwisk, które myślę że, że naszym słuchaczom słuchaczką mogą coś powiedzieć to było faktycznie ogromna zmiana, bo wiadomo wszyscy wszyscy o tym wiedzieli, ale nagle zaczęło się mówić o tym publicznie prawda ten wątek też został poruszony zresztą w manifeście w tych słowach, że 1 000 000 Francuzek jak przerywają ciąże co znaczy, że jest to doświadczenie bardzo powszechne, ale prawo zmusza je do tego, aby robiły to w ciszy samotności, aby ukrywały się z tym doświadczeniem no właśnie ze względu na to represyjne prawo tymczasem ten manifest był takim gestem obywatelskiego nieposłuszeństwa, bo one wszystkie ujawnił, że dopuścił się czynu, który w świetle prawa brak groził, że wiązanie na poradnie dokładnie także akt wielkiej odwagi i bardzo ważny moment dla tej debaty publicznej na temat aborcji we Francji kolejny rok siedemdziesiąty drugi to z kolei proces z bogini proces na 100 lat nastolatki wówczas nastolatki Marie Claire, która została zgwałcona przez swego kolegę ze szkoły w wyniku czego zaszła w ciążę jej matka jej koleżanki pomogły jej tę ciążę przerwać w wyniku czego wszystkie te kobiety zaangażowane w tę sprawę stanęły przed sądem były sądzone i była to sprawa, która także odbiła się bardzo szerokim echem w debacie publicznej, ponieważ do spiętrzenia tej niesprawiedliwości, jakie skumulowało w tej sprawie nastolatka zgwałcona matka, która chciała pomóc koleżanki tak, czyli taka mała sieć kobiecej Samopomocy ery w bardzo opresyjnej sytuacji myślę że, toteż mocno oddziaływało na taką społeczną wyobraźnie zamierza żniwo siak taki tam jeszcze brała udział en ne w tym procesie taka niezwykła postać diesel limit, czyli adwokatki, która stanęła w obronie właśnie także tych kobiet i też dobrała bardzo taki zaangażowany udział w całej tej debacie en to było takie środowisko w ogóle właśnie ja nie no i iść z linii i też kino Wajdy, o której za chwilę pewnie powiemy no te takich kobiet feministek, które w zasadzie tutaj do tej zmiany no przełożyły dość mocna kolejnym punktem na tej naszej osi czasu dar tutaj rysujemy to jest już kolejny rok siedemdziesiąty trzeci, kiedy to lekarza opublikowali 331 lekarza opublikowało swój manifest popierający ten manifest siedemdziesiątego pierwszego roku kobiet, w którym deklarowali, że aborcja powinna być dostępna oni chcą wolnego dostępu do aborcji chcą móc wykonywać swoją pracę jako lekarze i że nikt poza kobietą nie ma prawa decydować o tym czy ona będzie ciążyć będzie kontynuować czy też nie myślę, że to również był bardzo ważny głos w tej społecznej debacie i ponieważ będziemy Niewiem czy za chwilę czy może już to jest ten moment odnosić trochę tę sytuację do naszych polskich realiów myślę, że np. to jest taki punkt, którego w Polskiej debacie bardzo brakuje, czyli głosu lekarzy ta głosu środowiska lekarskiego zdecydowanie tak które, które reprezentowało by taką perspektywę nie płodu centry tną tylko taką, która w centrum stawiałaby rzeczywiście kobietę jej wolność i prawo do decydowania o sobie o tym czy chce kontynuować ciążę czy chce ją przerwać się takiego głosu zdecydowanie brakuje za chwilę przeniesiemy tu jeszcze bardziej na ten grunt Polski 1 naszło oś czasu jeszcze właśnie zamknęła tym przemówieniem filmowali z siedemdziesiątego czwartego roku, kiedy ona jako przedstawicielka rządu konserwatywnego stanęła przed tym gronem mężczyznę parlamentarzystów i te słowa, które padły z jej uznane były bardzo ważny, bo one z 1 strony właśnie dotyczyły kobiet sytuacji kobiet, ale były też skierowane do mężczyzn, kiedy ona mówiła to wy za te aborcje przecież płacicie to wasze kochanki to wasze żony oczywiście one muszą ją wykonać, ale to wy w tym przecież uczestniczycie więc, o czym mówimy nie mówimy tutaj o sytuacji tylko kobiet tylko mówimy o sytuacji całych rodzin również mówimy o sytuacji waszej mężczyzn i toteż wydaje mi się bardzo ważny głos ja też po tym, potem w filmie zdarzyło się przeszukania taką refleksję, że to jest film, który powinni zobaczyć mężczyźni, bo tak jak kobiety całą tych też fizjologię związaną z kobietą zbyciem kobietom znają tak ten film powinni zobaczyć znaczy powinni myśleć o nich też bardzo może zainteresować, ale może też pokazać im ten punkt właśnie widzenia kobiety najbardziej się z tym zgadzam, bo mam takie głębokie przekonanie, że jeżeli chcemy desygnować aborcję, jeżeli chcemy doprowadzić też w Polsce do legalizacji, jeżeli chcemy zmienić te to po chce chcemy zmienić społeczny zapatrywanie na aborcję, chociaż tutaj jesteśmy naprawdę bardzo dobrej drodze to myślę, że bardzo warto odwoływać się właśnie doświadczenia, bo aborcja to jest jedna z decyzji, jakie podejmujemy w życiu to jest jedna z naszych doświadczeń nie takie, które nas jakoś determinuje 1 na 3 kobiety w Polsce współcześnie miała aborcję także nie jest nam, że ta 1 na 3 jest bardzo powszechne doświadczenie i myślę, że pokazanie tego też właśnie tak bliska jak to się dzieje w filmie zdarzyło się pokazanie tych wszystkich emocji pokazanie tej determinacji w osiągnięciu tego celu jasne, że to jest bardzo poruszające bez względu na to właśnie czy jesteśmy kobietą mężczyzną społeczeństwa, jaką zajmujemy pozycję na jakim jesteśmy etapie w Polsce w tym momencie czy myśli pani, że faktycznie taka zmiana jak we Francji może się u nas dokonać czy to w ogóle doświadczenia tych 2 krajów trudno jest porównywać, ponieważ no i Francja jest krajem laickim, tym bardziej wchodziły jakieś takie kwestie obyczajowe kwestie prawne u nas mam wrażenie, że ta że, że to jeszcze zahacza mocno religia ta zmiana jeszcze musi się dokonać jeszcze innym tutaj w polu faktycznie myślę, że trudno tak przykładać te 2 sytuacje 11 ale gdyby miała dokonywać jakiegoś porównania to zwróciłabym uwagę na to, że film pokazuje nam ten czas, kiedy aborcja była totalnie zakazana i pokazuje też to co szalenie ważne, że zakaz aborcji nie w sprawie aborcji nie ma tak oczywiście tam to prawo było jeszcze bardziej restrykcyjne niż to, które mamy obecnie w Polsce, ponieważ wówczas we Francji również kobiecie, która chciała przerwać ciążę groziło więzienie w Polsce kobieta może przerwać własną ciążę i nie ponosi z tego tytułu żadnych karnych konsekwencji myślę, że jest bardzo ważne, żeby podkreślić to jest zasadnicza różnica, ale właśnie czy prawny zakaz aborcji faktycznie działa nie absolutnie nie działa to jest myślę, że to jest ten punkt taki taki w styczniu, które dzisiaj jakoś możemy odnieść do tej do tej naszej dzisiejszej sytuacji natomiast myślę, że mamy własną drogę do pokonania rzeczywiście mamy zupełnie inne uwarunkowania społeczne inne jest ten aspekt religijności w tym momencie mierzymy się też z tymi takimi fundamentalistyczny ruchami, które starają się działać na rzeczy odwrócenia tych zdobyczy, które zbieramy pod hasłem parasolowym takim feminizmu równouprawnienia i no właśnie próbują próbują odwrócić, ale z drugiej strony mamy ten rosnący ruch społeczny proaborcyjne pro-choice, który zupełnie zmienia narrację po prostu wywala te drzwi i myślę, że właśnie to odwoływanie się doświadczy doświadczenia do aborcji jako doświadczenia mówienie o nich właśnie w takim kontekście jest gen ciężarem jestem totalnie po prostu zmienia cały ten układ dlatego, że jeżeli mówimy o aborcji jako doświadczeniu to w tym momencie przynosimy tu na inny grunt prawda rozmowy nie mówimy o polityce o zmianach prawnych tak ale, chociaż oczywiście też ale, ale odbieramy to zupełnie inny sposób też myślę, że to może być taka płaszczyzna, na której jesteśmy w stanie porozumieć pomiędzy podziałami tak jak mówiłam to jest szalenie powszechne doświadczenie mają bardzo wiele z nas wiele naszych znajomych przyjaciółek koleżanek sióstr mamy babcie córki to to po prostu jest to część naszej rzeczywistości, jeżeli próbujemy zamknąć na to oczy to po prostu próbujemy okłamywać sami siebie, a oczywiście na osoby publiczne politycy polityczki robią to jakiegoś politycznego interes szereg proszę państwa zachęcamy bardzo gorąco zdarzyło się w kinach już jest w reżyserii Audrey di ładne bardzo gorąco państwu polecam jak również no właśnie w gry uczenie się trochę FT historie francuską Bona jest bardzo bardzo ciekawa właśnie to w jaki sposób ten szczeble te wszystkie kroki, o których pani opowiadała jak one we Francji przebiegały, jaki miały wpływ na na środowisko na zmiany właśnie te mentalną i prawną w Francji, która kilkadziesiąt lat temu tak bardzo różniła od tego co co co w tym kraju dzieje się teraz bardzo dziękuję Joanna wyraz centrum praw kobiet była z nami dzisiaj w studiu dziękuję serdecznie teraz informacji Radia TOK FM po informacjach Radia TOK FM wracamy z Bartkiem Kowalskim Mirella Zaradkiewicz będziemy przyglądać się ostatniej wieczerzy, czyli nowemu horror Ruchowi Bartka Mireli, które możemy oglądać na Platformie Netflix Zwiń «

To, co "Zdarzyło się" kiedyś we Francji, dziś zdarza się w Polsce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN FILMOWY „DO ZOBACZENIA”

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

"Raj dla przyrodników". Na Madagaskarze, wyspie wielkości Francji, jest więcej gatunków płazów i gadów niż w całej Europie

Fotowoltaika w firmie. Czy to się opłaca?

Potencjalne zarzewia kolejnych konfliktów - Tajwan i Himalaje [Świat w 2023]

Po co Homer pomiędzy nicością a nicością

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL