REKLAMA

Dlaczego tak niewiele wiemy o polskim skarbie narodowym - Mikołaju Koperniku?

Homo Science
Data emisji:
2022-10-29 13:40
Audycja:
Czas trwania:
25:40 min.
Udostępnij:

Dlaczego najmniej informacji - poza treścią jego życiowego dzieła "O obrotach sfer niebieskich" - mamy o Koperniku jako o astronomie, a znacznie więcej wiemy o nim jako o polityku, lekarzu, ekonomiście, inżynierze, duchownym, a nawet jako o... szpiegu? Rozwiń »
O tym rozmawiamy z Wojciechem Orlińskim, dziennikarzem, nauczycielem chemii i autorem książki "Kopernik. Rewolucje". Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witamy w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL jest z nami gości nasz kolega redakcyjny Wojciech Orliński dziennikarz nauczyciel chemii i autor książki Kopernik rewolucja część wojsko też bardzo dziękuję za zaproszenie nam bardzo miło, zwłaszcza że ta książka to jest prawdziwa petarda i chcemy się tak naprawdę dowiedzieć jak to się stało, że tak niewiele wiemy o polskim skarbie Narodowym, jakim Rozwiń » jest Kopernik mimo tego, że udało się napisać taką potężną książkę, bo to książka całkiem objętością taki będziemy też Wojtka pytać o to ile faktów, o ile hipotez zawarł w swojej książce, ale przejdźmy do konkretnych pytań, dlaczego tak niewiele wiadomo o Koperniku właściwie niewiele ponadto co i istnieje jest w podręcznikach szkolnych petarda to jest znaczy bardzo dziękuję za komplement ale, ale materiały wybuchowe ładunki miotające są tutaj są tutaj o tyle Apropos jako jako jako metafora, że najdokładniej źródło ona część życia naszego wspaniałego astronoma dotyczy nie jego dokonań naukowych nawet nie zawodu lekarza czy teoretycznie wykonywana tylko jego działań politycznych, bo w ogóle to był to był taki najważniejszy główny tym tę tym z zadaniem dzisiaj realizują politycy tak trzeba nazwać wypełniały większość jego większość jego aktywności no i ten moment kiedy, kiedy Koperniku bardzo duża u nas mówiono od czasów mojego dzieciństwa 500 lecie urodzin przypadało na jak podium epoki gierkowskiej, więc pewnie bardzo się wpisywał w bardzo się wpisywał w z no w ogóle taką właśnie innym ówczesną narrację propagandy Polak potrafi tak dalej no ale zaczynające tego, że był właśnie samo takie zdanie było bardzo zaangażowany politycznie związany był z bardzo buntownicy wówczas miastem Gdańskiem, które się buntowała przeciwko władzy stolicy i te właśnie no z blisko przeszkody władze stolicy kraju daty w Krakowie, ale no tak jak uczestniczył i to jest ów odnowione, ale był to temat, którego poruszanie się w Polsce roku 1500 siedemdziesiątego trzeciego no daleko by tego autora nie nie nie zaprowadził, więc wiele ówczesnych ciążę, która wyszła serial powstał telewizyjny, jakby odwracały uwagę od od od od tematów bardzo ciekawy, ale bardzo wtedy pani ryzykownych i no historia tutaj troszeczkę tyle zatoczyła koło dzisiaj też są tu nadgodzin też takie skojarzenie z z politykami związanymi z Gdańskiem, którzy nie lubią rządów w Warszawie jak założę nasuwa też też może to wiele osób, jakby ich też irytować, tak więc tak, więc wskazuje, że wtedy wtedy, gdy Note 5 lat temu spalono, jakby szansę, żeby powiedzieć pewne historie związane z zapewnieniem więcej o nich ja tutaj pisze natomiast ogólnie z jakiegoś tajemniczego powodu tutaj właśnie mówię sobie różne hipotezy domniemania w zakresie niczego pod Kopernikiem celowo tak prowadził swoje życie tak kierował swoim życiem, żeby wytworzyć stosunkowo mało materiałów źródłowych mogą się posługiwać przyszli biografowie przyszli przyszli historycy wiele jego dzieło życia znalazły się na indeksie ksiąg zakazanych w związku z tym uzasadnione było to, że się pozbywano ty wszelkiej korespondencji, które rozliczają się z Kopernikiem, tak więc atrakcja tylko część to jest tylko część wyjaśnienia czy w tamtych czasach w zaczynająca tego podstawowego faktu, że ze czy to współczesny człowiek czyta człowiek renesansu, kiedy wyjeżdżały z Polski do Włoch detali to jak zobaczy Alpy taki człowiek na to dzisiejszych czasach robi sobie sernika albo chwali się jakiś inny sposób mediach społecznościowych wtedy pisało o tym lista wierszy albo w ogóle notował jakiż jak prowadził jakiś dzień pod jakiś inny radiu na fiasko pewnie nic po prostu tak to nie jest typowy dla epoki, żeby w ogóle w ogóle żaden sposób tej podróży nie utrwalić dla podobnych no i no i naczep prawdopodobnie to jednak coś wspólnego z polityką, bo moje zdanie nie był po prostu studentem był też ale, ale raczej jego wysłał jego potężny wuj, które już tak bardzo czynnym politykiem jedną z najważniejszych osób w ówczesnym królestwie polskim i które doprowadziły działania dyplomatyczne, ale także wywiadowcy na Półwyspie Apenińskim wydaje się wysoce prawdopodobne, że pewnie jakoś jak jakąś misję dlatego swojego wuja mógł przy tym realizować natomiast mamy wątek szpiegowski nawiązał również z ojcem Kopernika prawda przy czym tak jak przypomina też oczywiście anachronizm o, tyle że ze, że w ogóle to są czasy, w których rodzi się zawód dyplomaty jako jako ja jako pewne profesja pewna konwencja czy Biel polską dyplomację się wywodzi albo Dantyszka albo Kali macha, czyli od osób nie więcej współczesne Kopernikowi i często właśnie nazywa pierwszym polskim ambasadorem pierwszy Polski minister spraw zagranicznych z osobami pełniącymi, więc tę funkcję no oczywiście szpiegostwo jako jako jako jako jako szczególny sposób uprawiania dyplomacji też w związku z tym właśnie w tym okresie się dopiero dopiero rodzi jakieś takie właśnie w kancelarii tajnej początki szyfrowania korespondencji np. to cały czas jest ta epoka no, więc ojciec Kopernika również Mikołaj Kopernik senior całą pewnością to nie jest hipoteza to są te są to są fakty, bo akurat jest źródło Jane z całą pewnością uczestniczył w przekazywaniu sekretnych nie księgowane fundusz naczynia się z la Vita brzmi ekscytująco to nie jest hipoteza ta jest fakt związanych z wojną z Krzyżakami jedno i w dzisiejszych czasach tak takie coś jak i że ktoś ma tutaj przekazać na przykładną nagram, gdyby ktoś w obecnie toczące się wojnie Ukrainy miał przekazać sekrety 1 000 000 000 to w rodzaju, aby się temu Agencja Wywiadu w tamtych czasach nie było takiej agencji, ale zajmował się tym tym ten wspomniany Mikołaj Kopernik stanie no to jak mamy nazwać jego zawód na dzisiejsze czasy znaczy, bo formalnie kupcem, ale widać efekt tego kupiecka działalność była do odpowiedzi powiedzielibyśmy legendą zdaniem legendy zdaniem tego prawdziwego zadaniem, jakim przewożenie tych złotych monet i piątym daje przewoził wydawał ogrania wiemy na 100%, a więc, więc gdzieś tam i w ogóle wiele osób takich blisko Kopernika nad jego jego jego szef jego wuj jego inwestycja ciel no też byli szpiegami już takim taki też w innym sensie że, że mieli pseudonim operacyjny jak, jakiego przy przyjaciel późniejszy biskup Fabien lub Fabian Różański odnotowany w psy w krzyżackich materiałach jako jako źródło informacji o pseudonimie Hans jednak to po prostu to jest w ogóle szpieg tak bardzo, że w ogóle za wodę ZZ serwer szpiegostwie takie osoby są obok Kopernika bardzo blisko niepokojąco blisko powiedziałbym więc, więc na to nie chce się posuwać się za każdym razem, kiedy za każdym razem staram się szansę realizacji zaznaczyć co jest faktem co jest hipotezą ale, ale gdzieś są cały czas obok jest nadzór, ale to jest nieco ojciec Car Mikołaj Kopernik, ale ten senior niemieccy mieli Unia nas to wasze no właśnie ten luz Jański, czyli klientelę i Julia zadziwia Unię tak tak to te sprzyjać Mikołaja Kopernika, czyli wiemy też, że w takim razie nie było także stary Kopernik sobie coś tam potajemnie przesyłał, a ten młody w swojej pełnej niewinności w ogóle nic nie wiedział tak mamy już na to również dowody, że młody też wspomagał potajemne działania tego typu no rzeczywiście nie znaczy nie tylko wiadomo, że osoby obok niego robiły różne dziwne sekretne rzeczy rzeczy takie konkretnego takiego konkretnego dokumentu, że Mikołaj Kopernik przeprawie jest tajne fundusze lub przez ten atak na dokumenty nie ma na co tylko wręczyliśmy także osoby robotników to ja może podsumuje tutaj Kruczyk Sieńko czym, o czym wiemy czym zajmował się Mikołaj Kopernik było tego całe mnóstwo oprócz tego, że znamy go jako strona ma to no jak wychodzi na to był również szpiegiem i politykiem to trudno czasem jednak nie być może politykiem na pewno w duchu duchownym w świeckim tak wszystkim duchownym był inżynierem był lekarzem ekonomistą i rozumiem tych wielu różnych zawodów znamy go przede wszystkim jako polityka ewentualnie jako inżyniera, który projektował fortyfikacje prawda no rzeczywiście rzeczywiście w ogóle jego biografia naczynia i to wszystko co zrobi już byłoby wystarczające ciekawe, więc nawet, gdyby nie dokonał odkrycia astronomicznego swojego i tak jako związku by ktoś napisał tak jak są książki właśnie osoba z jego z jego otoczenia np. to o biskupie i Dantyszka natomiast będą z natury rzeczy, ponieważ polityk podejmuje jakieś decyzje, więc nie może nawet bardzo nie zostawiać papierowych śladów swej działalności, więc nie spełnia więc, więc jak jest odnotowana obecność Kopernika udział Kopernika w obradach, które za jakąś tam protokołowane wiadomo że, żeby tu nawet tu tu na obradach Sejmu tam na obradach stanu w polskich tu wygłosił na tu przekaz, jaki swój właśnie Memoriał żeby, żeby nie krzycz pieniądza rozpoczyna prawdopodobnie 500 lat tradycji próby przekonywania w parlamencie, że za występ, bo za bardzo szaleć na dalszą metę szkodliwe dla gospodarki to socjalną jak wiadomo od 500 lat posłowie niespecjalnie jednak chcą chcą tego słuchać, bo dążą do krótkoterminowych korzyści, zostawiając praw bałagan dotycząca ewentualnym następcą jest, więc na to wszystko są solidne materiały, bo wiadomo, gdzie było wiadomo co mówił zostało dołączone do akt jego nie takiego tego przemówienia natomiast więc, jakby więcej materii w ogóle od jego działalności jak podejmuje takiej decyzji dowodzi obrazom obroną zamku nie umacnia ten mecz itd. na to wszystko są są papiery natomiast gastronomia uprawiał niemal całkowitej nie ma no właśnie nie ma tajemnicy to znaczy to znaczy po prostu wygląda na to, że to był jego takie, jakie hobby tak jest taki sposób zestresować po po długich się po długich Męczących obradach w parlamencie, ale też jego obraz jako polityka też sam w sobie jest bardzo ciekawy, bo część pytań, z którymi borykał się Kopernik jest aktualne także dzisiaj np. że po tak niewinny temat właśnie jak kwestia centralizacji państwa co znaczy na ile na ile ze stolicy powinni się wtrącać się ręcznie sterować tym co się dzieje nad województwem warmińsko-mazurskim to jest takie pytanie bardzo bardzo bardzo bardzo istotne w czasach czy Gdańsku, zwłaszcza to są pytania wobec, których Kopernik naprawdę borykał jako jako ja jako polityk to właśnie każdy z tych pytań aktualne dzisiaj, a nawet właśnie może troszeczkę wybuchowe tak to prawda moment jest taki trochę analogii widać historia ja chcę spytać o to co czasami wypływa, czyli kim był narodową Kopernik czy damy czy rzeczywiście Kopernik był Polakiem może był Niemca może być jeszcze kimś zupełnie innym i przeciwko komu on występował w środy skomplikowany układ, bo z 1 strony mamy Krzyżaków, ale mamy też Warszawę, która nie doku kraj progach Żaczka, ale co się dzieje właściwie no rzeczywiście to przybył im działalność polityczna Kopernika przypada na ten Zygmuntowi, skąd złotą epokę, którą znamy z innych osiągnięcie mnie polskiego renesansu i rzeczywiście takim takim głównym głównym Schwarz charakterem jak to w naszej tradycji jest, zwłaszcza dla dla dla dla dla Warmii i zalecenia Kopernika zakon krzyżacki, który w końcu Kopernik właśnie walczy z bronią rynku właśnie, jako że jako żołnierz zaczyna broniąc, broniąc zamku co też nawiasem mówiąc moim zdaniem jak bardzo jednoznacznie dostarcza, jakiej takiej odpowiedzi na nas na to pytanie o jego, bo etnicznie być może był Niemcem w takim sensie być może na pewno znał język Polski na sam padł na prawie na pewno Senat bardzo solidne poszlaki do dowodu nie ma, ale no 1 w tej chwili zwłaszcza, zwłaszcza na sam sam sam trochę pechowo mam takie imię którymi obcokrajowcy mają mają kłopoty, więc dla mnie w ogóle w ogóle osoba, która rację o tym, że istnieje takie jak Wojciech Wojtek potrafi jest drobni zapisać to już także duże osiągnięcie jak rozmawiam z obcokrajowcami tam sobie radził z tym imieniem na NATO wiadomo wiadomo na pewno radził z trudniejszymi nawet w, czyli tam jest jakieś jakiś niewielki Borski np. cóż za zapisał to poprawnie, gdy fonetycznie po łacinie ale, ale człowiek się nie pomyli wpisując polskiej polskiej jak na nazwiska musi być tym językiem przynajmniej o słuchany sprzedaje musi mieć jak dziś byśmy jak dzisiaj byśmy to powiedzieć przynajmniej na poziomie 1 na pewno na tym poziomie miał opanowany Polska prawdopodobnie jednak bardziej, ale tak jak tak jak choćby właśnie ta obecna wojna w skłoniła nas do oswojenia się pojęciem, że istnieje taki ktoś jak Ukrainiec mówiący po rosyjsku rosyjskojęzyczny Ukrainiec nie tak samo moim zdaniem w tamtych czasach można powiedzieć o niemieckojęzycznych Polaku nie no w w takim sensie, że to jest najbardziej dramatyczny moment niekiedy, kiedy Krzyżacy podchodzą pod zamek w Olsztynie grożą nie jego załodze śmiercią jest jest, jeżeli załoga natychmiast Mińska kwituje no i Kopernik udziela nie stanowczej odpowiedzi odmowne pisze do polskiego króla właśnie, że jest gotów z nią jeżeli, jeżeli ma zapłacić życiem za za Polskę za Polskę za króla maliny czy tylko za Polskę na królestwo polskie no to jest gotów tej oddać swoje rzeczy, więc poprawi powróci Wojtku Musze pani słowo przepraszam absolutnie, ponieważ mecz, za jaką drogę trudno się wpada, ale ciąg dalszy swej opowieści będzie po drugiej części audycji rozmawiamy o książce Kopernik rewolucję jej autorem Wojciechem Orlińskim dziennikarzem i nauczycielem chemii książkę totalnie polecamy, bo sensacyjna historyczna i napisana przez ojca, który po prostu bardzo dobrze pisze, a o tym dalej rozmawiamy po informacjach Radia TOK FM witam państwa ponownie druga część audycji Homo science ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i wciąż jest z nami gość Wojciech Orliński dziennikarz nauczyciel chemii autor wspaniałej książki Kopernik rewolucję w wojsku ponownie ponownie wita rozmawiamy dziś o wielkim właśnie chciał powiedzieć Polaku, ale tutaj właśnie przed chwilą w wyniku nam rozmowy, że to można powiedzieć o Koperniku jako poddanym króla Polski z etnicznym pochodzeniem niemieckim człowieku wielu talentów wielu zawodów astronomię polityków inżynierze lekarzu ekonomiście duchownym, ale również biegu jest bardzo ciekawy wątek no i o tym jak słabo udokumentowane jest to jego życie właśnie związane z astronomią i innymi profesorami poza profesją polityczną może inżynierską i ME teraz nasuwa się takie pytanie które, jakby tutaj oczywiste czy przewrót kopernikański wydarzyłoby się bez Kopernika, bo jak pokazuje, że taka masa krytyczna już narastała na początku szesnastego wieku i czy to i tak by się stało, że ktoś by w końcu odkrył to co odkrył Kopernik to znaczy, że jestem układ słoneczny, że w jego centrum jest słońce ani ziemia i że to wszystko trochę inaczej działa niż wcześniej myślano ktoś na pewno wyda w końcu odkrył, ale akurat tam, gdzie wędrujemy wśród hipotez domysłów, więc przy wszelka się przed scenariusze alternatywne do z definicji właśnie jest hipotezą zawsze, ale to akurat można bardzo solidnie uzasadnić Otóż ogólny zarys swojego pomysłu właśnie to, że być może to jednak słońce jest centrum ani ani ani ziemia ogólny zarys Kopernik przedstawił w dokumencie z tytułu, któremu tradycyjnie nadaje się tytuł komentarza lub mały cmentarzyk, który zaczął krążyć po Europie czy europejskich intelektualistów astronomów ręcznych kopia ręcznych odpisach nie w ogóle na początku szesnastego wieku gdzieś chyba do na dobre 30 lat przed publikacją rewolucję NIP-u Kopernik tam przedstawił zarys tej hipotezy i właśnie właśnie hipoteza jeszcze nie teorii to jest to jest to jest fajne mamy pokazać czym się różnią te pojęcia, które czasami mylimy nie, więc wiem to, więc hipoteza polega na tym, a może takie stanie inaczej, ale potem się zaraz dodaje ze, żeby ostatecznie odpowiedzieć na trzydziestego zbadać jakąś teorię, czyli testowany model matematyczny, ale na razie nie umie Quest w każdym, ale będzie nad tym pracować więcej taki list do społeczeństwa naukowe do wystosował i co jest trochę nietypowym posunięciem pokazujący jak bardzo mu nie zależało na sławie, bo powiedziałby ktoś, że to jest nierozsądne posunięcie Karowej tak na samym początku zdradzić swój ogólny pomysł nad tym pracuje, oddając go kolegom po fachu, żeby za siebie dokończyli zgarnęli blender i słabe więc, więc cała europejska śmietanka ówczesna astronomów miała dobre 30 taka jest 30 lat na to, żeby to zrobić jako pewnik dostali ogólne założenia właśnie hipoteza tylko do róbcie do tego model matematyczny no nikt nie dał rady jednak czy i to nie dlatego, że to nie interesowało, bo mamy odnotowaną korespondencję, w której właśnie zachowały się dokumenty, których ludzie piszą do tego dają pewne czy do Kopernika jego przełożonych, że ze zastąpi po to jest już jestem mody podobno już jest, kiedy ta będzie publikowane nie możemy się doczekać i i no jednak na kolejny czekanie Kopernik ten model opracuje przetestuje publikuje to znaczy, że i co przerastało i to nie jest taki nawet dziwne no w ogóle Kopernik musiał w dużym stopniu na użytek swojego dzieła dziś to jest trywialna kwestia zmora szkolnej nauki, ale w zasadzie myślicie trybuną materię czy Wymyśl coś co później nazywaliśmy funkcją Kosek często była jego boje jego główne funkcjonariusze przeliczana na nas jednostek kas nosy jako, jaką ja jako odwrotność w Katarze do Kopernika gotowy myślę sobie jest ułożyć tablice trygonometryczne do dzisiaj banał, bo wyjmuje kalkulator naciskamy guzik, ale pewnie musiał wszystko przemyśleć oraz zmienić wymyślić te funkcje, które dzisiaj są pod tym budżetem, więc całą pewnością nic nie da rady przez 30 lat nikt, więc pewnie czekalibyśmy następne 30 też bym w końcu dał i to jest dla mnie bardzo ciekawe, bo to znaczy że, gdyby to było opóźnione, proszę bardzo, się od lat to ze względu na to jak inspirujący Kopernik dla Galileusza aktor inspirujący dla Keplera instrument dla Newtona pani wszyscy nie zdążą po prostu znaczy ktoś te wybory i to nie tylko kwestia Kopernik spóźnieniu tam jest później wg współczesna fizyka rodzi później jest rachunek różniczkowy rodzi później i to jakieś takie 3045 lat więc, więc w ogóle wyszłoby na to, że cały postęp jest spóźniony o jak dziś takie pół wieku jesteśmy teraz byśmy robili przed gdzieś tak przed lotami w kosmos pewnie w tej chwili pragnęli na czele, a no tak i przed układami z szalonymi przed przed tym wszystkim przed tym wszystkim co jest co jest równowagę przez no właśnie trafiły naciskamy guzik na kalkulatorze nam wychodzi ten minus, a wtedy byłaby wielka sensacja, że jest coś tak jak regulator, ale takie funkcje w mieście nie ma, bo to zbyt skomplikowane no tak zdecydowanie to teraz trochę chcecie trochę odsłonić, bo tak się wygodnie chować za tym Kopernik to opowieść chcę ciebie zapytać akty te materiały zbierałem to znaczy ja się w tej chwili, pisząc tego typu książki, które nie jest książką stricte historyczną, ale jak się zbiera materiały to jest siedzenie i odkurzanie opasły tom niż po jakiś dziwny biblioteka w dziwnych miejscach czy internet trochę o ochronie informacji rzeczywiście rzeczywiście akurat w ogóle, kiedy zacząłem pracować w ogóle zaczął się pełnego lockdownu, więc pamiętam właśnie ten chaotyczny dzięki ostatnim ostatni dzień, kiedy biega takie były cenne co się coś co się wtedy działo mówię to jest dosyć niesamowite wspomnienie, które ze mną zostawił część musiała w nim biblioteka Uniwersytetu Warszawskiego do tego padła w grobie z jasnego nieba zadania zamknięte nie wiadomo jak długo i że w związku z tym dane sprzed zwiększony limit można zajrzeć do domu na zgłoszenia w związku z tym korzystać z bibliotek cyfrowych nauczyłem się w składem to zawsze zniesmaczonych jednak właściwie skoro nie musi tego robić to teraz tez zawsze wolę pójść mieć później pójdą fizycznymi takimi do czynienia z fizycznych papierowe egzemplarze, ale należy wtedy konieczna czytamy dużo zasobów na szczęście jest dostępnych online nie np. korespondencja Corps korpus korespondencji anty ska właśnie tego szefa szefa Kopernika we w pewnym momencie jest jest przeszukiwane i i na bardzo dla mnie cenny zasób danych właśnie damy, ale dla byka za książkę pretekstem do tego, żeby trochę sobie podróżować, więc próbował trochę powtórzyć te wyprawy Kopernika po Polsce i Europie może dużo dużo takich przestanie zrobiłem, ale ale, ale bardzo ciekawe, bo zamiast spojrzenie na to jak np. włoscy autorzy opisują np. książka pisanych u nas informacja o tym, że studiował we włoszech jest taką przewagę, jaką parę zdań ową ca wiemy o tym, że studiował w Bolonii Padwie to jak już nawet w razie pamięta, a radować takiej jest tak sucha informacja, która nie towarzyscy co ważne towarzyszy temu temu Doda dodanie z Włoch był wtedy rozbierane na straszliwą wojną te kopa szczególne państwo włoskie państwa-miasta walczy każdy z każdym w nie wtedy będzie tam tworzyły takie jest tworzyli rozpadały kolejne koalicje, więc pewnie bóle przekraczał linię frontu i i to jest akurat w ogóle właśnie ta szpiegowska hipoteza, że Kopernik rzeczywiście mógł być mógł być zaangażowany właśnie politykę bolą niską, bo Bologna wtedy to są ostatnie lata niepodległości właśnie stracił w wyniku tych wojennych rządzi na taki na poły tak takie paranoiczne trochę stuknięcia trochę przerażające skutecznym makiaweliczny jest jedną z postaci i inspirujący dla Machiavellego tyran Bentley woli, ponieważ wiadomo na pewno z nim nie nie ma co innego dokumentu co spotka się z Kopernikiem, ale wiadomo rząd bardzo interesowały go ciekawe nowe twarze ciekawi nowi studenci na Uniwersytecie bolońskim więc, więc dla Włochów jest oczywiste jest taką oczywistą oczywistością, że jeżeli interesowali go wszyscy to musi zostać też Kopernik, tym bardziej że interesował się stanowią, a w dodatku wiemy skądinąd, że Polska miała Polska będzie państwo polskie miało swoje niejawne konszachty z porcjami, którzy ich historii zapisały się tak sobie, ale w Polsce pozytywnie, bo byli bardzo skorumpowani, więc oczywiście, kto płaci więcej ten, kto płacił więcej tego lubił papież bo gdzie Polacy mogli zapłacić więcej Krzyżacy więc, więc wielkie, więc inną hipotezę, że Kopernik tam coś na tym styku właśnie polską Apostolską bolońskim coś co byłyby to zamieszanie to właśnie niestety mój pomysł nie to nie ma hipoteza wydaje się strasznie strasznie fajna, więc więc, więc staram się tego Kopernika pokazać, żebyśmy z tego będzie dla niego taką malutką figurkę wędrującą po ówczesnej mapie Europy z uwzględnieniem się wybija znowu okrutny sposób, bo czas nam się kończy chcę powiedzieć, że rzeczywiście jedno z największych zalet tej książki jest cały kontekst to jest absolutnie rewelacyjne z 1 strony taka totalna detektywistyczna analiza tych wszystkich zdarzeń fajne bardzo tak jak dzieje się rozdzielenie no faktów od tych momentów, kiedy wchodzimy hipotezy to są totalne zalety książki książka nosi tytuł Kopernik rewolucję wydawnictwo Agora jeszcze duże od siebie wątki podróżnicze, które są bardzo ważna, jeżeli ktoś cytował wcześniejsze książki Wojtka cywilem życie nie z tej ziemi czy od sekcji Six nie zna jak ten chwalę akurat te 2 mam przeczytane m.in. to zobaczycie dokładnie to zamiłowanie autora do podróżowania pokazywania ludzi, których spotyka i tych miejsc, które w, które odwiedza i dziękujemy za rozmowę naszemu gościowi Wojciech rozegraliśmy temu, ale teraz jedni tej wspaniałej książki Kopernik rewolucję kontynuować tak jest również dziennikarzem nauczycielem chemii bardzo dziękujemy, a teraz kończymy i czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA