REKLAMA

"Obóz Zjednoczonej Prawicy starcił zdolność do spójności przekazu"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-11-02 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM komentator ska część środowego poranka Maciej Głogowski dzień dobry w naszym studio pani prof. Karolina Wigura kultura liberalna Uniwersytet warszawski dzień dobry dzień dobry kłaniam się pani dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry dzień dobry jak sobie myślę tak nie ma w Polsce wyłączając wojna to jest sprawa najważniejsza, a w ogóle nie ma w Polsce chyba ważniejszego tematu ważniejszej sprawy do rozmów Rozwiń » zarządzenia przemyśleń niż inflacja w 18%owa inflacja i teście z tą inflacją taki problem żona dotyczą i dotyka wszystkich, ale niestety nie wszystkich po równo, bo tych, którzy są znajomości dotyka bardziej, a proszę, a okazuje się, że jak nie walka o reparacje nie wiemy nawet nie pada słowo reparacje oficjalnych dokumentach to nagle Atom staje się przedmiotem dyskusji narracji polityków rządzących przy czym też warto byłoby powiedzieć, że to Super tematom, gdzie za 1015 lat ale dobrze by było, żebyśmy mieli pewność, że prąd będzie tej i kolejnej zimy jeszcze w następnym sezonie także mamy zapewnioną jego produkcji, o co teraz PiS chodzi o to samo, żeby zagłuszyć poważne problemy czy coś innego pani profesor może tak PiS nie działa nie myśli w kategoriach społeczeństwa prawo sprawiedliwość nie ma koncepcji społeczeństwa ma koncepcję grup wyborczych stąd różnego rodzaju komunikaty, które obserwujemy są skierowane do konkretnych grup wyborczych i na i są zorientowane na to, żeby łagodzić koszty różnego rodzaju związane z tym, że nie otrzymamy po prawdopodobnie też nie nie dostaniemy zwrotu inwestycji z Unii Europejskiej, a do tego jeszcze mamy inflację, o której pan redaktor bardzo słusznie mówi to koszty są różnego rodzaju znoszą to są koszty koszty inwestycyjne prawne finansowe dzisiaj w kulturze liberalnej mamy całe dossier dotyczące tego całą analizę m.in. z wypowiedziami Ignacego Morawskiego matni i pana mecenasa Zaborowskiego, więc te różne koszty są teraz jest próba, żeby te koszty w jakiś sposób minimalizować jak popatrzymy na te różne informacje, że pomysły wizje, które w tej chwili otrzymujemy od Prawa i Sprawiedliwości no one są bardzo dobrze zorientowane tutaj o reparacjach reparacje od Niemiec kwestia reparacji większość elektoratu może uważać, że to jest po prostu nierealne to się nie uda, ale jak popatrzymy na elektorat Prawa i Sprawiedliwości to zobaczymy, że 70% wyborców PiS uważa, że to jest do osiągnięcia do zrobienia, ale do tej elekcji w przyszłym roku rejonowe będą wybory nie będzie tych reparacji jak o tym, że nie będzie w ogóle jest jasna tylko, że no, gdyby ciągle mam wrażenie obracamy się, jeżeli poddajemy się temu co PiS chce by było przedmiotem dyskusji obracamy się w sprawach, które będą za 102030 lat, a w ogóle nie chcą z nami rozmawiać o tym co jest dziś jutro takie się nad tym też zastanawiam panie redaktorze wydaje mi się, że to jest kwestia związana z mediami społecznościowymi jak one działają to znaczy, że to jest przepraszam za to porównanie to jest trochę tak jak strach przed uchodźcami, których nie było ich też nie było, ale było wielkie wyobrażenia jacy oni są straszni prawda jak straszne błędy popełniła Europa zachodnia, przyjmując osoby wyznania muzułmańskiego do siebie na swój rynek do swojego społeczeństwa i tutaj też tak trochę jest tego nie ma, ale jest pewne wyobrażenie, że to będzie, więc może ty w tej chwili inflacja, ale wyobrażamy sobie te biliony euro od Niemców albo może w tej chwili jest kryzys energetyczny, a my wyobrażamy sobie elektrownia jądrowa może tak jest i co ta jest szansa na zwycięstwo w wyborach pani dr Barbara Budzińska to już odrębne pytanie pani tak ktoś w co do tego szansę się słowa na zagraną do tego wszystko sprowadza myślę, że szansa na wygraną są oczywiście mniejsza natomiast ja bym powiedział tak bardzo ważny jest właśnie to wyobrażenie, które pani profesor powiedziała teraz chodzi o bardzo konkretne wyobrażenie do konkretnych grup mianowicie chodzi o wyobrażenie sprawczości to jest koalicja koalicja Obywatelska posadzili w murach dokładnie tak to znaczy to jest partia, która jednak wygrywa wybory, tworząc taką wizję, że o tym będziemy działać będziemy bardzo skuteczni teraz zwróćmy uwagę, że pewne wyobrażenia trzeba uczyć się tworzyć pełna zgoda na potrzeby bardzo konkretnych bardzo konkretnych elektoratów i te elektoraty działają na elektoraty działają różne emocje na ten elektorat bardzo żelazny jednocześnie bardzo lojalny działają kwestie silnie emocjonalne związane z tożsamością z takim poczuciem prawda wyjątkowości Polski, więc tutaj kwestie Niemiec pewnych resentymentów to buduje żelazny elektorat i w zasadzie wokół tego toczyła się dyskusja Prawa i Sprawiedliwości z jego elektoratem w ostatnich tygodniach natomiast nie ma przełożenia to na grupy kluczowe dzisiaj dla zjednoczonej prawicy, czyli te umiarkowane kręcące nosem, ponieważ to jest grupa strój jeszcze można ponownie zaczerpnąć nie ma dodatkowych grup, ponieważ przepływy między tymi grupami elektoratu opozycyjnego elektoratu znacznej prawicy nie występują, więc trzeba wrócić do grupy kręcące nosem, która nas wcześniej głosowała na tę grupę nie działają przekazy, że Tusk jest zły, że Niemcy są od odbierać Polsce suwerenność przynajmniej w takim zakresie do nich potrzebne są przekazu skuteczności i oczywiście nie chodzi o skuteczność namacalną tu i teraz zaraz chodzi o obrażenie i temat inflacji i tematy kluczowe gospodarcze nie wchodzą też z tego powodu, że właśnie tak poważna dlatego elektoratu i by mogła czy jest zagrożenie, że rzeczywiście będzie bardzo jego opinii słuchała tego co się od inflacji mówi natomiast kwestia czy słuchać wystarczyć dostaw tak ale, ale jednocześnie jest takie poczucie, że chcemy swój dysonans poznawczy minimalizować i do tego sklepu widzę te ceny myślę sobie jej głosowałam prawda, więc co zrobić, żeby ten komfort psychiczny był lepszy natomiast elektrownia jądrowa w tym wszystkim jest jeszcze inny temat, bo wiemy co ja uważam, że to ważny temat kwestia bezpieczeństwa energetycznego hiper ważnym tematem, zwłaszcza na gruncie wojny Ukrainie, ale wyobrażam sobie to, że trochę naiwnie, że jednak to jest debata szalenie potrzebna to jest debata, która z wymagałoby pewnego pewnego odpolitycznienia tej debaty w tym sensie, że dyskutujmy ekspercką jak to ma wyglądać oczywiście, że na gruncie wojny Ukrainie kwestia uzależnienia od węgla jest kluczowa stąd energetyka jest taka ważna i kryzys klimatyczny i to nawet pani co się wydarzy nieważne, że mówimy o SP 15 lat, gdyby to wszystko toczyło się w wydziale normalne jeśli chodzi o standardy demokratyczne dyskusji eksperckiej na temat energetyki jądrowej natomiast niestety wiarygodnej rządu jest, jaka jest i wiemy, że to jest de facto toczona dyskusja no na potrzeby gdzieś tam bieżącego mówiąc kolokwialnie kontentu politycznego i i szkoda, bo palimy w ten sposób bardzo ważny temat i że zresztą potrzebne rozwiązań to nie rozmawiać nie rozmawiać to znaczy ja się całkowicie zgadzam z tym, że elektrownia atomowa to jest bardzo ważny temat ja sama jestem od lat zwolenniczką, żeby ją dobrze i bezpiecznie wybudować jak bardzo bezpieczne są w tej chwili tego rodzaju urządzenia to można pokazać na dosyć radykalnym w tej chwili przykładzie to znaczy na przykładzie elektrowni w Zaporożu wiele było strachów zbiorowych przede wszystkim obaw przed tym co się stanie z tą elektrownią tak traktowano w tej chwili przez Rosjan jak jest ona traktowana jest bardzo wiele skojarzeń Czarnobyl tutaj tutaj Zaporoże, ale prawda jest taka to eksperci bardzo chętnie podkreślają tylko może nie do końca słychać, że ta elektrownia w Zaporożu jest bardzo bezpieczna i nie ma nic wspólnego z Czarnobyla w związku z tym właściwie nie niewiele można zrobić w ten sposób nad wy więc, więc tego rodzaju urządzenia mogą być w tej chwili bardzo bezpiecznej i oczywiście w kontekście tego co się stało z energetyką nie tylko w Polsce, ale w ogóle w Europie i w tym w tych wszystkich krajach, który był uzależniony od czy są uzależnione od gazu z Rosji jest to zasadnicza debata czy ta debata jest do przeprowadzenia w tych warunkach to oczywiście mam tutaj wątpliwości, które wiążą z tym jak wygląda w ogóle Polska debata pani doktor na to zwraca uwagę prawda to znaczy, jeżeli jest tak to jest tak bardzo też ciekawy sondaż CBOS-u i to i to do relatywnie nowe, czyli z z tego roku, jeżeli jest także mamy w tej chwili 53% ludzi spośród respondentów, którzy mówią, że nie zapisują się do żadnego obozu ani do obozu zjednoczonej prawicy jako wyborcy ani do obozu opozycji 53% więcej niż kiedykolwiek mieliśmy trzeciej Rzeczypospolitej to znaczy, że większość debat, które będziemy od odbywali to jest jednak to są jednak takie debaty na bardzo dużym poziomie emocji, a więc reparacji, a więc stereotyp, że będą mniej, a więc uchodźcy bardzo, a więc osoby trans w najbardziej najbardziej dzielące tematy podrzucane bardzo chętnie przez prezesa Jarosława Kaczyńskiego, ale nie oszukujmy się także inne partie będą szukały tych najbardziej żyjących tematu emocjonalnie i nie wiem czy w takich sytuacjach sytuacji jest możliwe, żeby przeprowadzić rzetelną dyskusję o elektrowni atomowej o lotnisku w Baranowie przeprowadziliśmy taką prawdziwą dyskusję byliśmy w stanie umyka nam to nie chodziło uważają to, choć wrażenie tak, czyli wzrusza działa wrażenie i korporacjach bardzo silne wrażenie tak chodzi o wytworzenie o wzmocnienie pewnych pewnych wartości znowu w przypadku tego żelaznego elektoratu po prostu takie poczucie pewnej mocy wynagrodzenie pewnych szkód to ciągle chodzi o to samo w przypadku przekazał do żelaznego elektoratu przede wszystkim chodzi o strach dziś ta narracja polityczna odbywa się w taki sposób, że Jarosław Kaczyński z w wśród swojego elektoratu będzie budował lęk strach ta polaryzacja w przypadku Jarosława Kaczyńskiego z tej racji bardzo silnie negatywna natomiast partie opozycyjne menu mają pilne zadanie bardzo trudno wzbudzić nadzieje w dzisiejszych czasach bardzo trudne publiczne ani tam piszą ministerstwo do spraw wrażeń ministerstwo do spraw nadzieje w albo i nadziei też pani prof. Karolina Wigura pani dr Barbara Brodzińska Mirowska słyszymy się w ostatniej części poranka ranek Radia TOK FM, a ostatnia część środowego poranka Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobry jeszcze pani dr Barbara Brodzińska Mirowska pani prof. Karolina Wigura są naszymi gośćmi minister nawet wicepremier szef Mariusz Błaszczak powiedział właśnie cytuje podjąłem decyzję o budowie tymczasowej zapory na granicy z obwodem kaliningradzkim mam nadzieję, że tym razem opozycja nie będzie urządzała wycieczek na na granicę mam nadzieję, że nie będzie nękała żołnierzy funkcjonariuszy społeczeństwo stanęło murem za polskim mundurem mam nadzieję, że tak będzie również tym razem koniec cytatu to hamowanie to jest ten rym tam był specjalnie tak silnie przetworami mundury nie to żart, ale zupełnie poważnie to jest pomieszanie z poplątaniem wszystkiego, chyba że tam na granicy z Kaliningradem będą Stali jacyś uchodźcy, a staje się, że nie stoją a o co tam chodzi to że, że Polska wzmacnia swoje granice w momencie, gdy jest wojna bez w przypadku granicy polsko-białoruskiej, gdy Aleksander Łukaszenka poniżał je tak czy, czyli zamienia broń, choć z Afganistanu zupełnie zrozumiałe czy innym zupełnie jest to, że osoby, które jednak jakoś przejdą one mają prawo do tego, żeby potraktować je po pierwsze, zgodnie z prawem międzynarodowym po drugie, zgodnością i szacunkiem dla człowieka i to stąd i to z tego oburzenia dotyczącego tego, że ci ludzie, którzy ostatecznie przechodzili nie spotykali się bynajmniej zgodnym traktowaniem tylko spotykali się służba kami albo po prostu ciemnym zimnym lasem to stąd ten ruch społeczny tak to stąd te osoby takie jak jak zrzeszone w organizacjach czy trzecia organizacja grupa granica to dlatego te osoby udawały się udają się nadal do tego lasu tam szukają tych dzieci i tych kobiet i tych mężczyzn zagubionych tam, więc to jest absolutne pomieszanie z poplątaniem tutaj tutaj też widać ten rażąco różnica w Solidarności pomiędzy uchodźcami z Ukrainy, a uchodźcami, którzy jednak w jaki sposób przejdą przez tę grę przez tę granicę tak się składa, że są innego pochodzenia etnicznego religijnego i to jest ich największym problemem mówiła pani profesor kolejna figura pani dr Barbara Brodzińska Mirowska na 2 kwestie myślę, że warto zwrócić uwagę pierwsza to kwestia bardzo ogólna, iż abstrahując od pewien stopień absurdalności tego stwierdzenia kwestie bezpieczeństwa Otóż myślę, że kwestie bezpieczeństwa będą przez obóz rządzący bardzo bardzo podnoszone, bo po pierwsze, oddala to uwagę przemianę komunikacyjną inflacji po drugie jednak jakoś tam służy tej konsolidacji jakiś część elektoratu, a druga kwestia ja mam nieodparte wrażenie jak słyszę takie uwagi, że jednak jest potężna palnika wewnątrz obozu zjednoczonej prawicy ja nie znam żadnych badań wewnętrznych natomiast możemy się domyślać, że takowe są myślę, że tam przeróżne rzeczy wychodzą, bo egzemplifikacją tego jest jest szeroko oczy bardzo wyraźna taka panika chwytanie się przeróżnych tematów bardzo różnych konfiguracjach w sposób zupełnie nieuporządkowany stracił obóz zjednoczonej prawicy już jakiś też czas temu taką no niesamowitą staram się zdolność do pewnej spójności przekazów jest bardzo duży chaos jest bardzo duży bałagan w moim odczuciu jest jest nerwowość nerwowość jest bardzo mocno widoczna na stare mechanizmy to wjeżdżają nie ma żadnej nowości nie ma świeżości nie ma pomysłu myślę Boże zręcznej prawicy na to jak jak zwracać się do tego kluczowego dla nich elektoratu, czyli tego ruchomego nazwijmy to tego tego właśnie trochę niezadowolonego, więc nie nie widzę tam pomysłu widzę zachowania nerwowe no wiesz zasady tonący brzytwy się to, o czym ma to co cytowałem za premierem Błaszczakiem wpisuje pani tę stratega no i miałem taki problem rzeczywiście żadnej sprawy dotyczącej bezpieczeństwa państwa nie należy pić się i chciałoby się w była ona poważnie traktowana przez uczestników debaty publicznej rządzących opozycję dziennikarzy ekspertów, ale jeżeli jest tak ja cytowałem za polską agencją prasową wpisami, które samo prawo sprawiedliwość poczynią w mediach społecznościowych, przywołując słowa ministra wicepremiera Błaszczaka, jeżeli w 1 zdaniu mówi, że podjął decyzję o budowie tymczasowej zapory na granicy z warunkami greckim, ale w drugim już mówi o opozycji, która urządza wycieczki granica to sam, jakby nasuwa jasno to skojarzenie, że nie chodzi o wielką sprawę, choć być może też tylko właśnie tą polityczną walka dlatego taki komentarz się przytoczę jeszcze by wicepremiera byłego wicepremiera ministra obrony Siemoniaka z Platformy, który z kolei odpisał na to zaniepokojone, iż cytuję zaniepokojony wyścigiem premiera wicepremiera Sasina, z których każdy niezależnie od siebie podjął budowę elektrowni atomowej już dziś o ósmej rano wicepremier Błaszczak zdecydował o budowie zapory na granicy z obwodem królewieckim co wymyślą wicepremierzy Gliński Kowalczyk no trochę tak trochę tak to znaczy tam korzy tam są w środku tarcia w obozie zjednoczonej prawicy to nie jest dla nas nowość to wiadomo od lat tam tam są tam są ambicje na pewno jest pewna nerwowość przed wyborami to jest powiedziałbym psychologicznie do zrozumienia natomiast nie ma tutaj troszeczkę za polemizował pozwolę sobie, żeby było ciekawie Otóż ja nie uważam, żeby to tak było, że tam panuje taki całkowity handlu jeśli się tak oczywiście zgadzam się z tym, że panuje tam nerwowość trudno, żeby nie panowała w końcu trzecia kadencja jest bardzo pożądana bardzo wielu względów nie tylko, dlatego że Jarosław Kaczyński od samego początku mówił żonie masz, ale ale, ale jeśli chodzi o tę o ten katalog tematów które, z którymi się spotykamy to mnie bardziej przypomina nie chaos tylko listę Ahlbeck w katechizmie takich na ten moment taki powtarzanie są bardzo konkretne tematy, które prawo sprawiedliwość chętnie porusza choćby w osobie Jarosława Kaczyńskiego, kiedy on jeszcze po Polsce mamy koliste i tam m.in. oczywiście jest Berlin, czyli Unia europejska Unia europejska, czyli IKE, czyli to czy potrzebujemy tak naprawdę pieniędzy mamy tam Tuska mamy to osoby trans no i m.in. oczywiście zawsze jeszcze można wyjąć z kapelusza ten temat, który tak doskonale działał w 2015 roku, czyli właśnie tych uchodźców, którzy mają nieszczęście mieć inny odcień skóry niż niż niż większość Polaków, więc to jest jakby to można zawsze jeszcze tylko 1 taka uwaga trochę tak już złośliwie pot pod adresem pana Błaszczaka się zastanawiam, bo jeżeli chodzi o zagrożeniu ze strony Rosji to jednak dronów bezzałogowych nie powstrzyma zapora na naszej granicy tak jeśli chodzi o bezpieczeństwo to chyba nie tego się obawiamy jeśli chodzi o o Rosjan ja bym odpowiedział tak, a propos tego chaosu jeszcze dumnym Rucińska ile oczywiście pełna zgoda, że tak powiem jest odtworzony pewien stały schemat natomiast chaosie mam na myśli to, że mówię, choć ma myśli to, że zawsze miałem wrażenie, że obóz zjednoczonej prawicy nawet, używając tych samych wątków ma pewien plan to znaczy rzeczywiście te wątki są wtłaczane przywoływany w bardzo konkretnych sytuacjach bardzo konkretnym celu teraz mówiąc o chaosie mam na myśli to, że obserwuje pewnego rodzaju jednak bezrefleksyjny i automatyzację we wprowadzaniu tych przekazów, ponieważ one nie przynoszą żadnego skutku, a więc co miałem zresztą skutkiem skutkiem miałoby być przywrócenie tej grupy, która jest w tym momencie najbardziej wahające się na tę grupę przestały działać te wyciągane wg schematu wątki i chaos widzę w tym, że nie ma pomysłu na to jak tę grupę zaangażować i są tak jest taka trochę metoda prób błędów skakania po bardzo różnych polach na bardzo różne wody wchodzą rządzący, żeby gdzieś tam tę ważną dla siebie grupa z powrotem przyciągnąć i tu widzę nie widzę pewnego porządku nie ma tej logiki dla mnie, a może oni mają zupełnie inny cel wyznaczony jeśli to jest tak, że ta 50 proc Polaków nie chce się zapisać żadnego obozu politycznego to znaczy, że jest coraz trudniej o pozyskiwanie tych słynnych 10% po to, oczywiście walka wszystkich partii politycznych tak naprawdę odbywa się to 10% niezdecydowanych, a może po prostu chodzi tylko wyłącznie o utrwalenie swojego żelaznego elektoratu jak w jak w ten sposób rozumiem tę tę tę podróż Jarosława Kaczyńskiego też po Polsce to znaczy, że to chodzi o to, że jasne oni nie rosną w sondażach w tej chwili, ale oni jednak trzymają mniej więcej tyle samo procent w każdym sondażu oczywiście były takie gdzie, gdzie nagle okazuje się, że koalicja Obywatelska prowadzi, ale to kiedyś bardzo to dobrze powiedział to Donald Tusk wiedział to będzie wielka bitwa o małej liczby te rzeczywiście wielka bitwa małe liczby, ale tutaj taka strategia bardziej zachowawcze, czyli powiedzmy swoim to co nie chcę słyszeć liczmy na to, że oni wszyscy pójdą do urn jak będzie trzeba oczywiście albo jeszcze alternatywna interpretacja oczywiście, że mamy powiedzmy żelazne kraty na poziomie 2526% zakładamy, że poniżej tego mocno poniżej raczej to nie spadnie chyba i następuje taki proces okupowania budowania takiej barki na przetrwanie jak przetrwać ten okres możemy robić stanowimy PiS, chyba że jestem pomysł również na demobilizację, bo jednak partie mogą w swoich strategiach komunikacyjnych przedwyborczych honorują strategia będą mogli de mobilizacja tych, które tych grup, które potencjalnie mogłyby wykonać jest ruch niestosowny, chociaż nie wychodzi to do tej pory w badaniach, więc myślę sobie, że jak ma Rze, że może też być pewnym celem demobilizacja tych, którzy odeszli, żeby też nie są zbyt wielki wysiłek, bo co do tych grup też nie mamy wątpliwości, że raczej zostaną w domu, jeżeli Prawo i Sprawiedliwość nie zdoła ich przyciągnąć, ale możliwe jest też to, że ta wiedza, że to aż do pana wizja tych wyborów już dosyć jasna jak to się skończy, chociaż piłka zawsze jest do końca w grze, ale być może to jest strategia na kopanie się po prostu i przy przygotowaniu gruntu pod przetrwanie opozycyjne może tak, ale też przyjrzyjmy się temu co się właśnie prawdopodobnie wydarzyło w Izraelu jeszcze nie jesteśmy tacy po paniach, ale wygląda na to, że na koniach znowu będzie mógł sformować rząd i w tym sensie jest ważny, dlaczego jest ważne dlatego, że to pokazuje, że wbrew temu co być może wiele osób chciałoby myśleć populizm nie jest w odwrocie nie może wrócić nie może też taktyk tak to zresztą to coś w tej świetnej książce jak umierają demokracje blat Lewicki piszą o przykładzie wenezuelskim to znaczy, że może być tak, że opozycja wygrywa wybory albo formuje rząd tak jak to się stało w Izraelu, który jest rządem przecież właśnie wobec popularny Poldi, po czym przychodzi czas następnych wyborów albo są przedwczesne wybory i proszę bardzo, populiści wracają i takiej wersji danych oraz żelazne się wtedy przydaje dokładnie tak i to barka, która pozwoli nam przetrwać też bardzo przydaje ja się zgodziła z tym, że możemy wejść taki cykl popu populizmów na chwilę będą zwracały się siły prodemokratyczne natomiast żyjemy jednak w trudnych czasach skomplikowany świat populiści jednak wyjaśniają bardzo w sposób prosty i wręcz mówić banalne i na trudne czasy oczywiście 1 cel potrzeba ludzi konkretnych skutecznych, ale jak być skutecznym w takim i przyjaznym w odbiorze wyborców, kiedy są trudne czasy, czyli mówiąc kolokwialnie trudno jest tak wszystkim dawać prawda różne dobra, więc tak myślę, że jest realne zagrożenie wejścia w taki cykl populizmu takie koło populistyczne i być może to już gdzieś tam w głowie, żeby przetrwać na przetrwać w 1 kawałku lepszy czas dlatego chyba Pani Marszałek Kidawa-Błońska tutaj kilkadziesiąt minut temu mówiła, że teraz już trzeba dyskutować wyłącznie przytłaczającym zwycięstwie obalające np. prezydenckie weto to, żeby zmiany w Polsce, które potencjalny nowy rząd ten antypisowski będzie wykonywał mogą być utrwalone na bez prezydenckiego z widmo prezydenckiego weta władza będzie taka mniej nawet niż administracyjne, jeżeli mówimy o takim myśleniu o jakości rządzenia skutecznym rządzeniu przyszłej kadencji to myślę, że to nie kwestia wygranej, ale właśnie wygranej ze zdolnością do no tak do Don vito i ja bardzo cieszy, że odbyliśmy tę dyskusję w taki sposób chcą co nie zmienia faktu, że pozostają kluczowe tematy, jakimi jest inflacja zadłużenie państwa, które nie są podejmowane teraz zaraz usłyszymy o tym, że będzie komisja weryfikacyjna do spraw bezpieczeństwa energetycznego i znów głowy części osób będą zajęte tym co PiS przypomniał sobie po 8 latach rządzenia, że jeszcze chciałby właśnie tutaj nam z załatwić czy rozwiązać zamknął z tą elektrownią atomową jest tak samo przez parę lat jakiś pracę powiedzmy biura cudzysłów jakiś procesie toczyły nagle w ostatnim tygodniu już 2, a nawet 3 elektrowni mają być szefa temat inflacji tak jak mówiłem mniej no i potężnej potężnego wyzwania, jakim jest zadłużenie państwa pozostaje gdzieś zboku mamy tego pola widzenia rządu wrażenia, kto o tym rozmawiać musimy sprawić, że dokończymy właśnie w związku z tym, że jest jeszcze mnóstwo tematów hala od razu mówię po informacjach gościem magazynu EKG będzie pan Ludwik Kotecki członek rady polityki pieniężnej, więc już teraz zapraszam do wysłuchania magazynu EKG tej rozmowy Fart poranek kończymy naszymi gośćmi byli pani prof. Karolina Wigura kultura liberalna Uniwersytet warszawski bardzo dziękuję bardzo, dziękuję dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu również bardzo dziękuję ma poranek Radia TOK FM przygotował Maciej Jarząb realizowali Prądzyńska dzięki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA