"To żadne zaskoczenie, że ogłaszamy budowę elektrowni jądrowej i wszyscy się na to złożymy"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka 26 minut po godzinie dziewiątej zaczynamy drugą część czwartkowego magazynu EKG państwa goście w tej kolejnej części to pani Joanna Makowiecka-Gaca prezesa zarządu Karmar SA link City przewodnicząca rady pracodawców RP dzień dobry dzień dobry pan Piotr Soroczyński główny ekonomista krajowej Izby gospodarczej dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dobry państwu pani Joanna Maćkowiak-Pandera szefowa forum energii także jest z nami, choć Rozwiń » łączy się z nami zdalnie dzień dobry dzień dobry witam moc tematów i cały czas bije się myślami od czego zacząć, ale może najłatwiej będzie zacząć od tego co przed momentem miało miejsce na naszej antenie, czyli chciałbym krótko nawiązać do rozmowy z przewodniczącym komisji nadzoru finansowego przypomnę, że z Jackiem Jastrzębskim rozmawialiśmy m.in. państwo, którzy starali się kredyty hipoteczne pewnie zetknęliśmy się z tym, że kiedy bank wylicza zdolność kredytową na tą stosuje taki bufor narzucony przez KNF, który zdaniem części utrudnia dzisiaj to zaciągnięcie kredytu mieszkaniowego, chociaż prezes KNF mówi, że tych przewodniczący KNF mówi, że tych powodów, dla których te kredyty hipoteczne w Polsce hamują jest więcej Kane niekoniecznie jest tutaj tym głównym powodem, dla którego ta sytuacja wygląda tak jak wygląda pan Piotr Soroczyński coś do tej rozmowy dorzucam no, jeżeli chodzi o bufor to przyznam, że to jest dobrze, jeżeli banki stosują tego typu praktyki, bo to nie jest tak, że banki mają wziąć udział w wyścigu, kto da więcej klientowi, ale też mają być odpowiedzialne, chcąc być instytucjami zaufania publicznego, żeby klienta nie wpakować w coś co go potem przerośnie, tak więc pewnego rodzaju ostrożność bufory są wskazane ze strony banków, żeby np. potem po 345 latach, kiedy sytuacja klienta może być inna trochę słabsza niż przy dawaniu kredytu nie miał jakiegoś głębokiego rozgoryczenia, że tego wpakował, ale pytanie czy tej ostrożności nie zabrakło tak naprawdę nam wszystkim te 2 lata temu, kiedy stopy procentowe były bliskie zera wiele osób te kredyty zaciągnęło potem część z nich obudziła się z przerażeniem, widząc jak szybko rosną stopy procentowe, bo tak szybkim tempie w Polsce jeszcze nie rosły powiem więcej do tej pory byliśmy przyzwyczajeni do tego, że stopy procentowe w Polsce spadają co to jest jeszcze i 1 kwestia ma proszę zobaczyć, że szczególnie trudnej sytuacji byli ci, którzy tuż przed rozpoczęciem fazy takiego ostrego zacieśniania polityki monetarnej byli za zapewnianie przez już szefa banku centralnego, że on widzi w ogóle powodu, żeby miały stopy wzrastać, że długi czas jeszcze tak nie będzie każdy, kto decyduje na kredyt no takie długoterminowe, zwłaszcza taki na zmienną stopę zdaje sobie sprawę, że przez pewien czas takim kredycie może być bardzo dobrze przez pewien czas może być przed tak przy psie przy zwyczajnie czasami będzie bardzo źle, ale tutaj ludzie mili zapewnienie, że przed długi czas te warunki będą rewelacyjnie preferencyjnej tej był np. taki czas, który kalkulowane i trochę szybciej będę schodził z kredytu na, wpłacając np. kapitał Bomi na to stać, aby się okazało, że z tego co myślę, że na płace jeszcze kapitał to nie wystarcza na odsetki, a my teraz pytanie co z tym buforem z tej rozmowy, którą mieliśmy przed momentem na naszej antenie wynika, że na razie trudno powiedzieć w ogóle, kiedy zaistnieją takie warunki, żeby ten bufory zdjąć mówił przed momentem pan Piotr Soroczyński pani Joanna Makowiecka-Gaca coś dodajemy ja pamiętam jak rzeczywiście Kana w sam zresztą, o czym pan przewodniczący wspomniał tutaj w rozmowie z panem redaktorem uprawia bardzo dużą politykę komunikacyjną uważa jednak na na na NATO z wnioskiem o procent Daria wniosku określa to, dlatego że my w magazynie EKG kilka takich rozmów 2 lata temu przeprowadziliśmy też zresztą przewodniczący Otóż to, więc to trzeba powiedzieć rzeczywiście z punktu widzenia takiej budowanie świadomości to to ta instytucja działała natomiast tak trochę, przechodząc na branżę strun ja mam do czynienia z takim razie budowlaną tak czy deweloperską to bardzo zdziwiła mnie taka w dość cyniczna odpowiedź dla branży, którą mieliśmy do czynienia, czyli apel branży deweloperskiej do Kane foto, aby poluzować, bo mówiąc kolokwialnie nieco to polityka kredytową tak, żeby uruchomić nieco bardziej jak udzielanie kredytów hipotecznych w bankach dla klienta indywidualnego jak tam Kane powiedział problemem nie jest bufor, który nakładamy, którego wymagamy tylko marże, które narzucają dale Żak to myślę że, że zdziwiła się tym przyznam, bo nie spodziewałbym się, że to, że tak cyniczna odpowiedź w takiej formie zresztą, która była upubliczniona zostanie skierowania do do branży, bo można mieć różne opinie na ten temat czy czy dany sektor ma jakie marże nie wchodząc w ten wtedy to polityk polityka, bo każda wiąże się z inwestycjami ryzykiem tak dalej natomiast zaskoczyło mnie to przecież jesteśmy przed drzwiami, ale ich pamięć mnie to Grzegorz zalane nagrodę za to zaskoczyła, ale to mówiąc serio krótko pytam pani potwierdza, że ten bufor to jest dla branży budowlanej dzisiaj problem czy to w ogóle dla branży inwestycyjnej jest ogromny problem, bo 6070% od 4080% spadła sprzedaż do klienta indywidualnego klienci są wyłącznie gotówkowy no może czasami zdarzają się cięcie, którzy biorą kredyty hipoteczne, więc to z rozgrzanego bardzo rynku bardzo rozgrzanego rynku do spada my z zupełnie na na brak tej sprzedaży, więc aktywność jest takim nie spokojnym wyhamowaniem tylko po prostu takim patykiem w szprychy, ale k to wynika z i nie tylko z działalności oczywiście Kana tylko sytuacji inflacji którą, którą mamy i ogółu czy zagrożeń, które drogi mamy do czynienia w tej sytuacji mówiła pani Anna Makowiecka Gaca wchodzę w słowo, bo mówimy o rynku czy branży budowlanej, a chciałbym państwu jeszcze krótko w tej kolejnej części pomówić o innej wielkiej budowie, która przed nami w karmie, a będzie to oczywiście budowa pierwszej elektrowni jądrowej w Polsce wczoraj rząd przyjął uchwałę w tej sprawie chodzi o taką takie formalne potwierdzenie tego, o czym dowiedzieliśmy się kilka dni temu, czyli że głównym partnerem takim dostarczycielem tej technologii, na podstawie której powstanie elektrownia będzie partner ze Stanów Zjednoczonych i tu moje pytanie pani Joanna Maćkowiak Pandera pytanie, które wczoraj w trakcie konferencji prasowej z udziałem szefa rządu padło, ale chyba nie dostaliśmy przynajmniej ja mam takie wrażenie satysfakcjonującej odpowiedzi to jest pytanie o finansowanie tego projektu pan premier mówił, że na razie środki na te pierwsze etapy są są zabezpieczone potem będziemy później będziemy się zastanawiać w jaki sposób dofinansowanie będzie wyglądać do pani prezes mam pytanie czy my będziemy się jako konsumenci ci, którzy zużywają prąd zrzucać na elektrownię jądrową na naszym rachunku, który wyciągamy gdzieś tam ze skrzynki zobaczymy taką opłatę opłatę atomową np. to jest po pierwsze, żadne zaskoczenie, że po raz kolejny ogłaszamy i proces budowy elektrowni jądrowej w Polsce, więc tutaj też jest coś co trwa obce wielu kilkunastu lat w Polsce, a z drugiej strony oczywiście, że się złożymy, bo to chyba nikt nie ma wątpliwości że, że w tej lub innej formie to za źródła czy za infrastrukturę wytwórczą płacą odbiorcy, więc jak najbardziej wszyscy się na to złożymy i w kontekście osiągania neutralności klimatycznej mam takie wrażenie i też w ogóle kryzysu energetycznego, który widzimy, że przyjmujemy ten projekt jakąż ulgą, ale i świadomość trzeba mieć, że tutaj wspaniale podpisuje listy intencyjne ładne zdjęcia można zrobić o tym, że jest jakaś nadzieja na to, że któregoś dnia będzie lepiej natomiast któregoś dnia to jest też kilkanaście lata, a to co jest w tej chwili, czyli wysokie ceny energii problemy ze zbilansowaniem blokada o odnawialnych źródeł energii wysoka energochłonność też gospodarki to są problemy, które tu i teraz trzeba rozwiązywać, więc jakiś symboliczny akt to jest mam wrażenie, że im wyjątkowo wszyscy się cieszą na budowę elektrowni jądrowej znaczy głównie politycy społeczeństwo myślę, że jest taka niepewność co to oznacza eksperci raczej z dystansem do tego podchodzą, ale no i trzeba mieć świadomość, że tu się nic nie zmieni przez następne lata i wszystko to jest przynajmniej na razie pieśń przyszłości ten głos ekspercki będę jeszcze pytać w kolejnej części magazynu KGB obiecuje, że do tego tematu pierwszej elektrowni jądrowej w Polsce jeszcze powrócimy przed momentem mówiła pani Joanna Maćkowiak Pandera z nami też Joanna Makowiecka-Gaca Piotr Soroczyński słyszymy się tuż po informacjach TOK FM K2 ekonomia kapitał gospodarka na zegarach jest dziewiąta 42 Tomasz sed dzień dobry po raz trzeci słyszymy się w trzeciej części magazynu EKG państwa gościem przypomnę to Joanna Makowiecka-Gaca Joanna Maćkowiak-Pandera Piotr Soroczyński obudowie pierwszy elektrowni jądrowej w Polsce mówimy, choć budowa oczywiście się jeszcze nie zaczęła, ale mamy śmiałe plany rządu pierwsze decyzje to skoro budowie mówimy to głos jeszcze w branży budowlanej w tym temacie pani Joanna Makowiecka-Gaca tak do tej budowy jak pani prezes czy we wcześniejszym wejściu powiedziała to jeszcze jeszcze chwila natomiast jest bardzo wiele niewiadomych, ale to co jest interesujące to wydaje mi się, że może pozytywnie to jest kwestia tego że, że każdy kryzys jednak jest szansą, bo proszę zwrócić uwagę tak jak covid zdigitalizowane nam rzeczywistość okazała się rzeczy niemożliwe możliwymi SEK wokół atomu w Polsce to byłaby różna jest akceptacja społeczna i praca nad nad tym projektem ma już dość długą brodę mówiąc kolokwialnie i nagle chyba przychodzi taki moment z uwagi na kolejny kryzys tak tutaj wywołane kryzysem energetycznym na na ten entuzjazm i opozycji i rządzących i w zasadzie nie słychać albo przynajmniej nie publikuje się tego takich głosów sprzeciwu żadnego lobby anty jądrowego dzisiaj no nie jest rzeczywiście niesłyszany i to jest to chyba okno, które pozwoliło rządzącym na takie mocne wejście natomiast sam ten przetarg jest dość taki konkurs ofert, jakkolwiek go nazwać może też nie był żaden przetarg daje wycofuje się z tego sformułowania on ma też taką można powinności zwinność dużą rządzących to znaczy mówi się do oferentów złóżcie 3 oferty na nas takich parametrach natomiast w trakcie procesu zmienia się, jakby te założenia, więc to jest takie bardzo zwrotne, więc na 21000 trochę z przymrużeniem oka to mówiła pani Joanna Makowiecka-Gaca jeszcze na koniec tego wątku wrócimy do pani Joanna Maćkowiak Pandera, bo tej dyskusji i podnoszone są też takie głosy, że być może komisja europejska nie zablokuje tego projektu, ale będzie go np. z różnych powodów opóźniać pani ma takie obawy, że to będzie dotyczyć tych inwestycji komisja europejska nie ma żadnych podstaw, żeby blokować rozwój technologii jądrowych w Polsce to natomiast coś się może wydarzyć to jest właśnie kwestia finansowania, bo i udziału państwa, czyli wsparcia ze środków publicznych, bo my działamy na wspólnym rynku energii elektrycznej wspólnym rynku Unii Europejskiej na wsparcie ze środków publicznych musi się odbywać w sposób no na różnych zasadach z grubsza Unii Europejskiej o to, żeby nie zaburzać tego rynku jej to to jest jakiś element, który dalej jest niewyjaśnione i dyszą sam pan pytał o model finansowania nie jest jeszcze znany i te kwoty dotyczące mam wrażenie, że te negocjacje i złe z tym chaosem dopiero trwają, bo rząd mówi 20 000 000 000EUR, a Amerykanie mówią o 40 000 000 000EUR, więc to jest jeszcze długa droga przed nami natomiast 1 rzecz też chciał jeszcze podkreślić, że ten nasz entuzjazm to wobec atomu nie przekłada się na NATO, że dostawca technologii będzie jakby, tym bardziej gotowy do tego, żeby ją dowieźć to jest technologia z grubsza Surkowa w latach siedemdziesiątych szczyt budowy elektrowni jądrowych na świecie być może teraz w związku z prezesem w te firmy się wzmocnią, ale one póki co są słabe są nieterminowe są bardzo drogie i tutaj jest naprawdę kluczowe, żeby im też mówimy o tym, że 20% energii elektrycznej w Polsce w przyszłości może pochodzić z atomu to jest bardzo ważne, żebyśmy nie zaniedbali tego wszystkiego co się już 80%, a to w tej chwili moim zdaniem jest w kryzysie właśnie odnawialne źródła energii zablokowane energochłonność, o czym mówiliśmy rynek energii leży kompletnie w czy trzeba jak rozumiem zapięcia tych działań, zwłaszcza że one są rozpisane na wiele lat gdzieś po drodze może się nam to one wszystko rozjechać tego jak rozumiem byśmy nie chcieli, bo wszyscy także w budowie elektrowni jądrowej upatrujemy jakoś jakąś szansę to mówiła pani Joanna Maćkowiak-Pandera tymi partnerami biznesowymi w przypadku pierwsze elektrownie będą Amerykanie to teraz tak, żeby płynnie przejść to przy Amerykanach zostajemy zabieramy państwa w podróż za ojca w kawie nie wiem czy wyszło płynnie, ale przynajmniej próbowałem będziemy w Stanach Zjednoczonych, bo tam ważna decyzja kolejna już zresztą taka decyzja, czyli podwyżka stóp procentowych taką decyzję ogłosił wczoraj wtedy to podwyżka wyniosła 75 punktów bazowych, czyli zgodnie z przewidywaniami pytanie do pana Piotra Sobocińskiego to stany Zjednoczone to ważne dla nas tutaj w Polsce to zdecydowanie tak, bo po pierwsze, patrzymy co się dzieje jednego z ważniejszych producentów na świecie i może się okazać, że wbrew taki no opowiadanie jak to już w stanie nic nie produkują w zasadzie już tylko na niebie mielą pieniędzmi i w zasadzie nie robią u siebie nic to jest nie do końca prawda proszę pamiętać, że stany są np. w tej chwili stosunkowo dobrej sytuacji, jeżeli chodzi o koniunkturę i to co mogą oczekiwać dla przyszłości jest też w miarę lepsze niż to co np. widzimy w naszej rzeczywistości europejskiej, jeżeli myślimy o Stanach jako producenta to po pierwsze, oni będą produkowali na podstawie Energi wyraźnie tańsze niż my nie będą się bali, że jej może braknąć, a w dodatku drugi konkurent co do produkowania jeden z najmocniejszych graczy na świecie przeżywa swoje problemy, a mianowicie nie ma co chwila coś albo zamykają albo pośrednik nie może wypłynąć, więc tak naprawdę producentom amerykańskim ułatwi tutaj będzie odrabiać straty zdanych lat na oczywiście trzeba pamiętać, że Fed reguluje trochę inny rynek niż jest nasz rynek europejskim na kontynencie raczej jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że nosimy pieniądze banków banki wszystkim udzielają kredytów natomiast na rynku amerykańskim to dotyczy przede wszystkim klienta indywidualnego i niewielkich pożyczek reszta finansuje się przez rynek ten akcyjne albo obligacyjny, ale on omija banki, więc jeżeli Fed podnosi stopy to czas 2× bardziej niż my też krótko dopytam takie bezpośrednie konsekwencje tej decyzji tej zapowiedzi, która też pojawiła się po ogłoszeniu wczoraj tej decyzji, czyli że być może ten docelowy poziom stóp procentowych będzie wyższy w stanach Zjednoczonych niż zakładano co to oznacza z punktu widzenia złotego, na którego stale patrzymy czy też rentowności naszych obligacji tego ile kosztuje nas dług, bo to jest też kwestia, która nas w ostatnich tygodniach mocno zajmował no i tedy 2 elementy, które będziemy bacznie obserwować to jest przede wszystkim wycena dolara względem euro pamiętajmy, że my tutaj na tych widełkach istotnie możemy albo ugrać albo niestety będziemy płacili większe koszty, bo eksport raczej mamy Eurovia, a import raczej dolarowe, więc jeżeli dolar będzie mocny to będzie mieli wyższe koszty w gospodarce w dodatku, jeżeli dolar się znowu zaczął istotnie umacniać do euro to myśmy ostatnio traci do dolara bardzo mocno jeszcze trochę euro, a jeżeli wrócimy do do tego co pan redaktor chciał powiedzieć o koszty pożyczania no to oczywiście rynek, który się rozpędza i ma wysokie stopy będzie ściągał do siebie swój kapitał i on już nie będziemy potrzebować były potrzeby buszowania po całym świecie i szukania wyższych rentowności, więc jeżeli będzie my chcieli skusić będzie przewodniczyć zapłacić więcej tak to z perspektywy rządu, który ma potężne potrzeby pożyczkowe na kolejny rok no raczej nie jest dobra informacja to też jest ostatnia taka zła informacja, bo to raczej nie jest ostatnia podwyżka wystawach Zjednoczonych o złotym dolarze mówiliśmy spraw jak dziś radzi sobie Polska waluta dziś za jedno euro trzeba zapłacić 471 za dolara 482 za funta 544 i frank szwajcarski dziś po 4zł i 77gr to jeszcze szybki rzut oka na giełdę papierów wartościowych w Warszawie tam w tej chwili kolory czerwony indeks WIG traci ponad 1,5% WIG 20 na jeszcze większym minusie, bo w tej chwili traci prawie 2% w kawie to część, która jest przed nami to zdziwienia i zaczniemy od pani Anna Maćkowiak Pandera, chociaż może to nie do końca będzie zdziwienie chciałem zapytać o podpis prezydenta pod ustawą o dystrybucji węgla przez samorządy czy ten podpis rozwiązuje problemy z dostępnością tego surowca w przed nadchodzącą zimą no to na pewno tak to zdziwienie 2 ustawy wczoraj prezydent podpisał i to o węglu i o maksymalnych cenach prądu tak taki maksymalnych tak naprawdę bardzo dużych no dużym stopniu myślę, że ta ustawa zlikwiduje to o zamrażaniu cen energii zlikwiduje niestety małych sprzedawców energii elektrycznej, którzy tworzyli mozolnie przez sektor, a teraz jeśli chodzi o ten węgiel do samorządów no tutaj widać, że rząd trochę realistycznie kursu, bo był była propozycja, żeby obowiązkowo to samorządy handlowały węgla w tej chwili to jest dobrowolne i jakieś działanie ma być dobrowolne jednak spółki obrotu węglem takie prywatne będą wykonywać zadania no czy to rozwiąże problem nie wiemy słyszymy o tym, że 395% ludzi, ale nie ma opału na zimę jest listopad całe szczęście, że jest naprawdę wyjątkowo ciepło, ale u tutaj to sytuacja jest na pewno na pewno trudno też moje wątpliwości budzi cena maksymalna węgla zakupu po 1500 sprzedaży po 2000 nie wiem czy czy to się sprawdzi też będą chętni, bo to jest takie działanie, kiedy państwo próbuje się dogadać z podmiotami prywatnymi, tworząc na swoich warunkach i czy oni to Wej tą tego nie wiemy to jak wydawców i dodał, że mieliśmy taką propozycję tej ceny maksymalnej dla węgla ktoś już może nie pamiętać, ale 996zł zatonę to też była propozycja skierowana do tych prywatnych podmiotów i ta ustawa, choć podpisana to tak naprawdę bardzo szybko została pogrzebana wchodzą słowo, bo mało czasu zostało jeszcze pytanie do państwa gości w studiu czy też zdziwienia to są państwa już nic nie dziwi pani Joanna Makowiecka-Gaca tak króciutko nie czytam takie rapu zresztą jest to miesiąc wydawane Dillon ten nazywa się Global z tej dotykam kończymy czaka chodzi tutaj o to, że badania konsumentów są co miesiąc aktualizowane i bardzo zdziwiło, ponieważ przeczytam, że w we wrześniu respondenci uważają, że jest lepiej ich w tym sensie lepiej, że w zasadzie ich osobista sytuacja finansowa, która była najczęstszym powodem do do zmartwień spadł odsetek osób, które o tym myślały i jak zagłębić się w tym raportom w zasadzie pokazuje jak byśmy Wrześni był miesiącem, jakby dobrego samopoczucia dużo lepszego niż w poprzednich miesiącach nie wiem z czego wynika przyznam, że to mnie bardzo zainteresowało, a z drugiej strony przeczytałam jedno z sieci takich spożywczych dużych mówi o zjawisku które, które w Polsce po raz pierwszy od wielu wielu lat się z nim spotykamy, czyli zamiany produktu na tańsze to znaczy kupujemy ten sam produkt, ale dużo tańszy, czego w Polsce podobno nie było przez lata na innych rynkach się to zdarzało tutaj bardzo silnie mamy z tym do czynienia to ja dodam do tego, o czym pani mówi obserwację tego samego podwórka, ale trochę inną państwa też zachęcam do tego do takiego ćwiczenia być może uda się państwu to sprawdzić, ponieważ w niektórych sklepach widzę, że artykuły, które dostajemy są łudząco podobne do tych, które były do tej pory różnica polega na tym, że są mniejsze nieznacznie, ale jednak mniejsze tak umyka to może naszej uwadze pytanie czy ta cena też mniejsze mam pewne pewne wątpliwości, ale takie są sposoby na to jak w tych warunkach dwucyfrowej inflacji mogą sobie radzić wszyscy i producenci i klienci i tu stawiamy kropkę, bo kończy nam się czas mówiła przed momentem pani Joanna Makowiecka-Gaca przewodnicząca rady pracodawców RP byli z nami też Piotr Soroczyński główny ekonomista krajowej Izby gospodarczej i pani Joanna Maćkowiak-Pandera szefowa forum energii bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję dziękuję program przygotowała Natalia Banaczek realizowali via prorosyjska za chwilę informacje w radiu TOK FM, bo powoli zbliża się godzina dziesiąta po nich Cezary łasiczka przywita się z państwa w audycji off czarek słyszymy się jutro magazyn EKG tuż po dziewiątej Tomasz Setta dobrego dnia Zwiń «

"To żadne zaskoczenie, że ogłaszamy budowę elektrowni jądrowej i wszyscy się na to złożymy"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

Po prostu posadź. Czyli przepyszna rozmowa o nietypowym sposobie na stres i przepracowanie

Jak powstał Memoriał? A także o demoralizacji społeczeństwa powojennego

Nie będzie nas, będzie „Last of Us”?

Już 17% z nas podjęło dodatkową pracę w związku z rosnącymi kosztami życia. Czy Ty również?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL