REKLAMA

Rusza COP27. "Wy umrzecie w spokoju, a nam przyjdzie żyć w koszmarze"

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-11-05 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nasze studio dr Andrzej Kassenberg Instytut na rzecz Ekorozwoju ekspert koalicji klimatycznej dzień dobry dzień dobry tydzień rusza 2007. szczyt klimatyczny ONZ do Egiptu zjeżdżają się przedstawiciele państw z całego świata, żeby dyskutować o klimat się temat główny zrównoważone rolnictwo to uważa pan, że dobrze wybrany temat oznaczeń do końca podzielam pogląd, że zrównoważone rolnictwo głównym tematem są pieniążki, czyli jak wspierać te kraje najbardziej ubogie Rozwiń » kraje, które najbardziej cierpią, gdyż straty, które tam są powodowane są bardzo poważne oczywiście straty także dotyczą rolnictwa jest bardzo ważna rzecz przykładowo w stresie subsaharyjskiej wystarczyłoby 15 000 000 000USD, żeby zmienić typ rolnictwa, a tezy, ponieważ tego nie robimy to straty mogą wynieść 200 000 000 000 zaniechanie 15 000 000 000USD tak oto przez to nie jest dużo to nie jest dużo faktycznie wczoraj, ale pani ile nie ma skutek tylko jest nas w to jest, jeżeli popatrzymy, że państwa bogate wspierają nadal paliwa kopalne 2019 roku rocznie 400 000 000 000 NATO samo siebie mówi, że rzetelna sumę dla tej części nie jest tak bardzo istotna dla tych bogatych, którzy zarabiają bardzo duże pieniądze, zwłaszcza teraz, kiedy jest kryzys energetyczny co wiadomo firmy te duże energetyczne zainwestowały kiedyś prawda mają już infrastruktury, a ponieważ cena poszła w górę to ich zyski też poszły bardzo w górę to duża część zysków jest nieuzasadnionych on my w ogóle bardzo mocno zda to to wspierać, a niestety ciągle wydaje się pieniądze na nową infrastrukturę bazującą na paliwach kopalnych mówi w infrastrukturze energetycznej w jakie ma pan nadzieje związane z tym szczytem proszę wiedzieć, że ja już swoje żyje byłem prawie wielu szczytach i uważam, że to są takie drobne kroczki, które rozwiązują problemy powiedziałbym trochę mało bieżące i zwłaszcza takie szczyty jak ten, bo oprócz tych szczytów, które są tak wahała się mówi techniczne są szczyty, które mamy podejmują ważkie decyzje jak szczyt w Paryżu w 2015 roku jeszcze wcześniej w Kioto w 1997 roku co jest szczególnie trudna sytuacja badam się kryzysy nakładają prawda ciągle jeszcze jesteśmy w w trakcie pandemii, mimo że trochę się do niej przyzwyczailiśmy jest kryzys energetyczny jest wojna ta wojna także wywoła kryzys głodu, a więc to wszystko razem no nie napawa optymizmem, żeby było łatwo osiągnąć porozumienie, a głównym co interesuje kraju rozwija rozwijające się kraje, które najbardziej cierpią jedno to jest są środki finansowe, a tu wszędzie te środki finansowe są w różnym stopniu wydawane także na przeciwdziałanie są, więc nie spodziewam się jak i zasadniczych kroków no, żeby tylko nie było w cudzysłowie gorzej no bo jak czytałem część krajów w tym także chyba gospodarz Egipt chcą promować gaz ziemny jako paliwo tak ładnie się nazywa przejściowe, a jest to paliwo, które także bardzo przyczynia się do zmiany klimatu, więc nam nie nie jestem optymistycznie nastawia już nam więcej powiedzieć natomiast wyglądają takie szczyty mówi pan był tam wiele razy jak można się dogadać w ogóle taki krok sędzi to znaczy tak ważne jest bardzo okres pomiędzy 1 szczytem drugiej funkcjonują 2 takie komisje, które spotykają się i wcześniej przygotowują różnego rodzaju dokumenty materiały do uzgodnienia rozwiązania techniczne zasady i szczyt zaczyna się w pierwszym tygodniu właśnie są te dokumenty dyskutowane w różnych grupach są dyskutowane, a istotne decyzja co przyjąć jak jest akt jak jak akceptacja ma wyglądać czy to ma być tylko deklaracja czy to ma być słaby zobowiązane mocno co się dzieje w drugim tygodniu wtedy zjeżdżają przeważnie głowy państwa albo ministrowie spraw zagranicznych lub środowiska i oni ostateczną decyzję podejmują no czasami zdarzają się konflikty bardzo poważny, jakbym szczycie w Kopenhadze w 2009 roku to się i kraje afrykańskie w cudzysłowie wściekły odeszły od stołu kilka godzin trwa założyło pamięta pan o pieniądze prawda o gminie dostrzeżenie ich istotnego problemu związanego z bardzo pogarszający się warunkami życia no proszę wyobrazić, że około 30 000 000 osób, które migrują teraz na świecie imigrantów to migranci klimatyczni, a my w Polsce do nas przyjechało 6 000 000 Ukraińców jest ogromny problem prawda tu 8 jest 5× więcej, tak więc w jego opinii na ile taka dyskusja i choć oczywiście w końcu skończyła się jakimś porozumieniem no ale w sumie bardzo mocno rzutowało na cele, ale na całość tego spotkania i gospodarz, czyli dania zmieniła prowadzącego tę, gdyż kraje afrykańskie uważały, że są nie brany pod uwagę w sposób należyty no, więc też zdarzają się takie trudne sytuacje tam także poniosła fiasko Unia europejska przyleciał prezydent Stanów zjednoczonych i premier Chin aniżeli we dwójkę podjęli decyzję co dalej w kilka krajów zaprosiły zaprosili przepraszam i tam unieść tej z państw dziewiątki nie było, więc to była taka duża lekcja od tego zaczęły się już jest sporo się zmieniło właśnie w polityce Unii Europejskiej, chociaż nadal, ale uważa, że jest liderem w związku z tym to jest takie hasło może najładniejsze wiem najlepiej w jeszcze kwestia tego, żeby raz doszło do decyzji A2, żeby te decyzje były wdrażane to jest zupełnie innych ma pani absolutną rację tam właśnie w tej Kopenhadze przyjęto, że jej i państwa, jaki fundusze prywatne na te przekształcenia pro klimatyczne transformację właśnie dla tych krajów najbiedniejszych będą przeznaczały 100 000 000 000USD rocznie o od roku 2020 dziś mamy rok 2022 i przekazywane w 831 000 000 000 w jak sama pani powiedziała 15 000 000 000 w sensie światowym to nie jest dużo tu brak tych 17, jeżeli weźmiemy także fundusz adaptacyjny to tam więcej brak tam brak 230 000 000 000, a straty, które są po prostu gigantyczne byśmy co się zdarzyło w Pakistanie w tym roku na tam jest dobrze pamiętam około 30 000 000 zostało pozbawionych dachu nad głową to to są kolosalne wyzwania i wyjście z tego jest strasznie trudne, bo to musiałoby być zbudowane trochę takiej zasadzie takie pojedyncze rozwiązania na poprzednim szczycie w grę go podpisano porozumienie z republiką Południowej Afryki i 8,51 000 000 000 do 1 kraju przeznaczono właśnie na transformację energetyczną i są kraje, które zdecydowały, że nie będą finansować z pieniędzy publicznych eksportowych pieniędzy nazwijmy tak umownie i inwestowania właśnie w paliwa kopalne, ale jak wspomniałem wcześniej dzisiaj sytuacja finansowa koncernów paliwowych jest tak oznaczone same mogą finansować potrzebują pomocy państwa, więc sumując podejrzewam, że będzie kilka drobnych kroków będzie więcej gestów, a niestety nie nie nastąpi jakiś istotny postęp Greta Thunberg nie jest, że jest Andrzej Duda nie jest Greta Thunberg szczytu klimatycznego są wykorzystywane głównie jako okazję dla przywódców ludzi władzy na zwrócenie na siebie uwagi za pomocą wielu różnych rodzajów Green łosi Gutek powiedziała ciekaw jestem jak pan patrzy na ruch młodych właśnie na samą grę i wiele innych liderów liderek wódce Greta jest jakoś tek wyciągana na reflektor przez reflektory, ale tych liderów młodych jest więcej inny czy ma znaczenie, że ona nie jedzie dla ruchu młodych jak pan patrzy na ten ruch młodych jako osoba doświadczona życiowo jak pan powiedzieć raczej jestem bardzo za uważam, że młodzieżowe strajki klimatyczne pokazują nam tym, którzy rządzą albo tym, którzy mają istotny wpływ na rządzenie, a że dzieje się źle i że to co dzisiaj robimy skutkuje niekorzystnie dla tych młodych ludzi, którzy niedługo wejdą w dorosłe życie ja często powtarzam hasło, które przeczytałem gdzieś, że było na płocie Wielkiej Brytanii wywrzeć spokoju, ale przyjdzie żyć w koszmarze natomiast i ten ruch musi mieć także pewną poza samym emocjonalnym nie zmieni się brak jest podstaw mówienia ale, ale my także chcemy inaczej i to inaczej zdaniem już trudne oczywiście są organizacje ekologiczne są organizacje społeczne, które proponują różne rozwiązania w sensie, że lepsze pana rozumiem młodzieżowy strajk bardziej właśnie w tym jest przeciwko, ale bardzo wiadomo za czym tak nie Jarek jest bardzo przeciwko natomiast i coraz bardziej należałoby mówić za czym Wda może to taki jest krok prawda najpierw po wy budzić emocje i poczucie niepewności zagrożenia, a potem następny krok to jest pokazywanie no dobrze trzeba tak można tak i sądzę, że jeżeli nie będzie takiego przekształcenia tego ruchu trasie obawiam, że ta emocja o opadnie no bo to jest ruch ludzi nie wiem 1517 o 2 lata będą już poza tym ruchem jest pytanie czy następni zastąpią, więc też jest takie ataki taka sytuacja, która no i może osłabić ten ruch właśnie, że dopływ nowych kadr będzie, bo oba, bo pójdą w dorosłe życie natomiast co jest ważne oni będą nasyceni tymi sprawami klimatycznymi i oni mogą jako wyborcy jako wyborcy jako ewentualnie z czasem także osoby podejmujące decyzje i więc to tak ma swoje też swoje z znaczenie, chociaż pamiętam jak oraz pracy bardzo fajny młody człowiek oczywiście Instytut na rzecz Ekorozwoju jest instytucją, która ma dużo pieniążków, bo jest Fundacja, która musi do gromadzić pieniądze i przede mnie powiedział wiesz moi koledzy śmieją ze mnie ja jest tu dowodu dawno temu Jerzy tu tu mam tu mają zbudować dom dobre samochody no, więc przeproszę, ale nie będę was pracowało, a osoba sobie będę sprzedawał garnki reality to to pokazuje też taką, a w taki dramat trochę tych młodych ludzi wchodzących na rynek pracy sądzę także, że jest wiele różnego rodzaju pojedynczych biznesów, które zmieniają, które pokazują, że można inaczej taką przykładem jest Patagonii w taki był znanym wiele się wiele innych, ale to jeszcze nie jest masa krytyczna zmiany pan jest raczej zniechęcony po tylu latach zajmowania się tym tematem czy pełen nadziei mimo wszystko w, a powiem tak w dniu Pesy ministra dobrymi były trener i które nie widział światła, gdybym był optymistą tobym 2 tuneli widział światło, a ponieważ będzie włączenie jej latem realistą w to widzę widzę tunel widzę światło wiem, że będzie następny stronę raczej częściowo się czuje w Jurze jednak osiągnęliśmy za dużo, ale z drugiej strony, jeżeli klimat stał się tematem politycznym, czego przed kilku ładnych lat nie było ja sądzę, że przełomem były ostatnie wybory do parlamentu europejskiego dzisiaj tematem politycznym klimat, więc to co uważam, że to jest pewne pewien sukces natomiast do przekształceń zmian czy jesteś poza światem czy świat także jest da da tej dobrej drodze, a Polska jeszcze bardziej jest na dobrej wraca się ty te najgroźniejsze skutki mogą się objawiać chociażby u nas w kraju np. małego synka kilkuletniego w takim świecie będzie żył podejrzewam, że będzie żył w świecie, w którym będzie duże zagrożenie ekstrema pogodowymi i to coraz silniejszymi, czyli takimi, które będą związane z nagłymi deszczami długofalowymi suszami z tym co w dużych miastach występuje, czyli coraz groźniejszymi wyspami ciepła, czyli znacznie cieplej wewnątrz miasta niż na zewnątrz, czyli upały i będzie tutaj w Polsce zagra Paul w Polsce już mamy przecież wysokie temperatury na i mamy coraz dłuższe okresy tzw. tropikalne temperatury myśmy robili plan adaptacji dla miasta stołecznego Warszawy razem z urzędem zamówiliśmy analizy, które pokazały, że w okresie takich właśnie upałów tropikalnych śmiertelność wzrasta 14% wśród mężczyzn 70 plus, czyli takich jak ja 25%, więc to to może być taki świat świat bardzo chwiejny niepewny świat, w którym mogą być setki milionów ludzi uciekających, gdzie oni pójdą no i z nie pójdą przecież z Sahary na dane na na terenie pustyni Gobi prawda tylko pójdą do Europy do Kanady do Stanów Zjednoczonych, szukając ratunku, szukając ratunku, a dziś mamy problemy z kilkoma milionami, a to jest mowa o setkach milionów ludzi, którzy mogą uciekać, więc ten świat dla pani synka nie wygląda najkorzystniej ja też się martwię, bo mam sześcioro wnuków to my miejmy nadzieję, że jakoś dogadają koło 27 rusza jutro dr Andrzej Kassenberg Instytut na rzecz Ekorozwoju ekspert koalicji klimatycznej dziękuję bardzo, dziękuję widzenia państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA