REKLAMA

"Ród Smoka" i "Pierścienie władzy" - fantasy w Magazynie filozofa

Magazyn filozofa  - Tomasz Stawiszyński
Data emisji:
2022-11-05 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ostatnia rozmowa w tym dzisiejszym magazynie sobotnim Jakub Majmurek jest z nami dzień do dzień dobry znany państwu doskonale krytyk filmowy publicysta związany z krytyką polityczną no właśnie o filmach będziemy dzisiaj rozmawiali o 2 bardzo głośnych serialach dokładniej rzecz biorąc 2 serialach Fantazy to ciekawe, że Fantazy akurat współcześnie zyskało taką wielką popularność, bo nikt nie był chyba gatunek, który cieszył jakimś takim powszechnym uwielbieniem, a Rozwiń » dzięki grze tronów ogromnym stopniu właśnie stał się powszechnie oglądanej coraz więcej takich produkcji się pojawia jedną z takich produkcji jest Six, ale właśnie przykład gry tron, czyli ród smoka rodzie smoka sobie trochę omówimy dzisiaj, ale jesteś prequel władcy pierścieni, czyli pierścienie władzy jedna z najbardziej gorących serialowych premier tego sezonu ja pamiętam jak to było jeszcze w fazie zapowiedzi i wszyscy czekaliśmy na to co też się, że tutaj wydarzy artystycznego my też rozmawialiśmy jakiś czas temu o tym, że Amazon przygotowuje produkcję dominowaliśmy cóż takiego będzie no i o ile akurat ród smoka to chyba jest wielki sukces i komercyjne i artystyczne, bo ten serial no jest świetny i trzyma poziom jeśli można tak powiedzieć swego poprzednika czystych pierwszych sezonów rzecz jasna nie mówi o zakończeniu gry tron o tyle te pierścienie władzy to jest chyba klapa kompletna nie no chyba większość tak to krytyków faktycznie oceniła i emocje fanów też nie są jakoś pozytywnie do tego serialu nastawione, ale z kolei jeśli chodzi o liczby ludzi oglądających na Platformie Amazona to jest pod tym względem bardzo, dobrze więc na pewno ten serial przyciągał publiczność pytanie przyjął będzie w stanie utrzymać w dalszych sezonach, bo oczywiście trudno jest było znaleźć recenzję, które podchodziły do tej produkcji entuzjastycznie raczej były najlepszym wypadku letnie o wiele lepiej było krytyczną recepcją rodu smoka tutaj ten serial zbierał wiele bardziej przychylne recenzje faktycznie też moim zdaniem on jest serialem nieporównanie lepszym od pierścieni władzy z tym, że też ma ten sam problem co pierścienie nabycie rozkręca się bardzo powoli pierwszych kilka odcinków rodu smoka no i ciągle, gdyby mamy takie wrażenie, że tam coś nie może ruszyć nie może, gdyby w pełni oraz Daria zadziałać, ale dziś tak mniej więcej w połowie, zwłaszcza że, gdyby w tej części, kiedy młodszych aktorów zastępują trochę starsi wali tych 2 kobiet, które toczą ze sobą w tym w tym akurat serialu swoją grę trony no to zaczyna się robić bardzo dobrze to ostatnie 45 odcinków, którzy naprawdę bardzo dobra telewizja tutaj istotne też jest to, chyba że akurat ród smoka to jest serial na podstawie prozy Georga Martina na to jest jego fabuła jego koncept on też tutaj oczywiście pieczę sprawuje nad zagrał rolę negocjatora seria Mariusza powstała tego tego serialu czy też, gdyby no szczegóły tej fabuły były dużo mniej opracowane już grę tron nie może, gdyby to historie Martinie opisał w żadnej z powieścią już pojawia z 1 strony na kartach takich wydanej przez niego pisanej w przerwie pomiędzy kolejnymi tomami to tej sagi pieśnią ognia i lodu trochę w ramach może progres nacji historii rodu Targaryen mów, że tu na razie powstał właśnie pierwszy tom, a jest stylizowane taką właśnie kronice pisaną przez 1 tutaj prawda z tych uczonych złe teraz Jonasz właśnie urywa mniej więcej na końcu tych wydarzeń, które przedstawić przedstawiać ma ród smoka, czyli tej wojny domowej wśród Kardashianów w wyniku, której oni stracili większość smoków prezesie te wydarzenia przedstawia jedno opowiadanie przez niego przez niego opublikowane, więc tak rzeczywiście, gdyby rząd przedstawił wcześniej zarys tego co się ma działać w ramach tej historii, która będzie opowiadał serial nalot jest dosyć luźne dosyć się zamiast dużo punktów to wypełnienia, więc też zostawiało scenarzystą znacznie większe pole do popisu do pracy niż adaptacja np. pierwszych tomów pieśni lądują, więc pierwszych sezonów kry gry tron i z tym, że marki tutaj rzeczywiście brał udział w pracach nad serialem i wiele konceptów pochodzi od u niego samego i man bezpieczny chyba większy wpływ na ten serial już miał ma grę tron, chociaż też mówił że, gdyby to od niego zależało by historie, którą oglądamy wróci z okazać jeszcze kilkaset lat wcześniej tak tam oczywiście też pewien moment jednak pogorszenia się jakości gry tron i taki moment, od którego i krytycy i widzowie zaczęli na ten serial narzekać no końcówka jednak była rozczarowująca no to jest właśnie ten moment, kiedy rozchodzi się fabuła cyklu Martina, który to po prostu w pewnym momencie zapadł na rajd ten blok i przestał pisać kolejne tomy no jest wciąż się odgraża, że dokończy wszyscy na to czekają ale, ale nie dokończył scenarzyści domyślili sobie to, czego on nie domyślił w swoich fabułach no i no od tego momentu rzeczywiście trochę to się wszystko posypało widać było taką jakościową różnica no tutaj jak na razie właśnie mamy do czynienia jednak czymś co, choć nie zyskało postaci takiej zwartej rozległej powieści to jednak tam przez niego zostało konsultowana po prostu tak tak tutaj, gdyby znamy Best ci, którzy czytali tę historię regionu znają jak gdyby przebieg tego właśnie te tych wydarzeń, które przedstawia ród smoka wydarzeń, które są tam określone jako taniec smoków wiedzą jak to wojna domowa się skończyły, gdyby scenarzyści mają takie jak gdyby szkic szkielet historii i mocą tutaj wypełnić na pierwszy sezon rzeczywiście, gdyby rozciągnięte na bardzo TUW długi okres czasu, bo trwa kilka dekad, chociaż tutaj je widzimy właśnie wydarza każdy odcinek to tam często idzie do przodu o taka właściciela kilka lat ani tutaj później doprowadzić tych ostatnich odcinkach ta akcja, gdyby zyskuje pewną taką jedność jedność jedność czasu zaczyna się z tego robić taki oglądane z rzeczywistym czasie gesty polityczne dramat w realiach fantasy, czyli też coś co było wielką siłą gry tron no tutaj przeplata my tak gra o tron czy przepraszam ród smoka i pierścienie władzy, bo to 2 seriale są też bohaterami twojego tekstów notatki dotyczyły być lepszym właśnie Heil IT tego roku jeśli chodzi o seriale to miało być wydarzenie jesieni rywalizacja tych 2 produkcji 1 właśnie Amazona drugiej i żeby ją właśnie z 1 strony Tolkiena z drugiej strony dotyczą one Rockin no i wydaje mi się jednak ten High Life okazał się troszeczkę słabsze niż zapowiadał to to marketing głównie ze względu na to, że jednak pierścienie władzy były na tyle nieudane nosi nie były w stanie nawiązać walki z adaptacją marki na bardzo się podoba pewien wątek z tego twojego tekstu i tutaj chciałbym, żebyśmy o nim sekundę po mówili piszesz o różnicach pomiędzy powieścią Tolkiena trylogią Tolkiena, a tą narracją, którą mamy w serialu też tym światem, który mamy w serialu na przywołuje postać może nie wiem nie zdradza nic specjalnie tajemnego jeśli powiem, że twoją ulubioną postać z całkiem tabu rozmawialiśmy o tym nie racji pamiętam, że wspominały, że jest to rzeczywiście twoja ulubiona forma powie postać z Tolkiena, czyli to bomba dla no i pokazuje jak niejednoznaczną dziwną taką nie do końca właśnie pracującą w całym kocha chętnym w świecie Tolkiena jest ta figura na i mówi, że no zacytuję możemy powiedzieć, że postać ta pokazuje, że wielka literatura nie może tworzyć świata będącego zamkniętym przejrzystym systemem, że potrzebne jest jakiś element wątek postaci, które pozostaną zagadką nawet dla najbardziej uważnych Czytelników pierścienie władzy sprawiają niestety wrażenie opowieści wyrastającej z takiego zamkniętego systemu no tak oczywiście rzeczywiście jest także tym to bomba jest taką najbardziej tajemniczą postacią całego uniwersum Tolkiena nie wiadomo, jakiego gatunku istot należy on jest LFA czy krasnoluda czy człowiekiem chyba nie jest nikim z tych z tych Bytów i nikt nie potrafi właściwie powiedzieć kim jest wokół tego filmu tak naprawdę jest, jaka jest jego prawdziwa tożsamość powstała cała powstawały całe Serie interpretacji, które widzą w nim no właśnie albo, które jakiś Angel liczne byt, który po prostu pozostał jednak na ziemi tutaj jak gdyby włożył sobie na niej życie w swoim suwerennym udzielnym Księstwie inni widzą w nim jakiś taki po prostu wcieleniem pradawnego usuwa jeszcze starszego starszego niż Tauron, który gdzieś tam sobie drzemie przekona na przebudzenie jeszcze inni widzą w nim w ogóle stworzyciela tego całego świata, który żyje gdzieś tam sobie na ziemi jeszcze inni po prostu uosobieniem ducha przyrody ziemi, więc są tutaj, żeby te interpretacje bardzo równo, ale to właśnie bardzo ciekawe w tej polskiej na wszystkim interpretacją wymyka też zamyka się tej wielkiej opowieści jak pracuje władcy pierścieni o starciu dobra ze złem on jest gdzieś tam poza tą opowieścią poza tym starszym poza dobrem dobrem złem jest jakąś taką postacią, która pokazuje, że nawet jeżeli, gdyby ten świat ma 1 wielką początkującą historia to obok niej są też jakieś inne no, a tego nie widać zupełnie roszczenia płacę tutaj wręcz przeciwnie na obce mamy wrażenie obserwowania takiego ożywionego mechanizmu zasilanego potężnym budżetem bezprecedensowym w historii produkcji serialowej czy każda postać trochę po prostu jako takiej mechanicznej szopce po domowa po swojej trasie wyznaczonej od początku do końca tak no to im w tym sensie oczywiście zdradza też powiedziałbym jakieś znamiona takiej dość powierzchownej może lektury tego tego dzieła i rzeczywiście takiego myślenia traw w kategoriach być morza komercyjnego produktu, a nie ani właśnie przedsięwzięcia, które by jakoś próbowało się mierzyć z tym dziedzictwem nic z jego wieloma wymiarami do za moment będziemy dalej o tym rozmawiali Jakub Majmurek jest państwa gościem pierścienie władzy ród smoka i w ogóle Fantazy to jest tematyka naszej dzisiejszej rozmowy już jesteśmy ponownie na antenie Jakub Majmurek wciąż z nami raz jeszcze dzień dobry państwu ponownie, a spróbujmy się zastanowić nad tym, dlaczego akurat gatunek Fantazy w tych czasach stał się tak niezwykle la chodliwym towarem czy to jest twoim zdaniem kwestia nie no Niewiem jakiegoś jakiejś wielkiej atrakcyjności akurat opowieści Martina można wiele tutaj koncepcji, dlaczego taką niezwykłą popularność zyskała, a sformułować to jest jednak jakiś rodzaj zwrotu o bardziej rozległym charakterze w ogóle chyba i fantasy horror przeżywają taki okres prosperity wielkiego to trzeba też nie, chociaż popularność Fantazy to jest coś się ogranicza wyłącznie do ostatniej powiedzmy dekady, czyli wtedy, kiedy premiera miała właśnie gra o tron te fale popularności Fantazy pojawiają się znikają sam Tolkien miał taką wielką pierwszą falę popularnej recepcji w latach sześćdziesiątych, kiedy został odkryty przez kontrkultury amerykańską, która zobaczyła w nim swojego proroka co jest dosyć ironiczne, ponieważ polskie politycznie bynajmniej nie był kontr kulturowe i raczej nie sympatyzował z przepisami on był jednak angielskim torysami to jednak Kato i to w dodatku katolickim i osobą bardzo tradycjonalistów Knych poglądach, która nie mogła się spotkać w końcu kulturowej krytyce społeczeństwa przemysłowego z przepisami w tym rząd też po prostu nie znosił co widać zresztą władcy pierścieni przemysłowej cywilizacji, bo ona niszczyła tą piękną porę Saską ani jako uchwaloną na pejzażach Johna com staje dla, a więc to była taka pierwsza fala później te fale gdzieś tam wracały w Polsce mieliśmy falę popularności Fantazy pod koniec lat dziewięćdziesiątych razem z sagą o Wiedźminie Andrzeja Sapkowskiego jak saga się skończyła się do stoczni tam to ta fala trochę gdzieś tam my opadła, ale później, gdyby znowu powróciła za sprawą gier to już tym razem nie tylko w Polsce, ale globalnie mieliśmy już na początku wieku kolejną falę globalną popularność fantasy w związku z adaptacjami Petera Jacksona lekkie nas trylogią władcy pierścieni, więc to pojawia się wraca mam wrażenie rzeczywiście w ciągu wysokiej ostatniej dekady to popularność Fantazy to głównie była niesiona przez grę od trony naj teraz, gdy widzimy, że za tą falą dołączają kolejne produkcje mamy właśnie ne teraz ród smoka, czyli pliku Allegri tron w areszcie, gdyby ten planowane były przynajmniej przez HBO kolejne spin-off kolejne seriale osadzone w świecie Martina chyba jakoś tam ruszyła produkcja do serialu przedstawiającego dalsze losy tona snuła po zakończeniu i właśnie gry gry strony mamy właśnie teraz pierścienie władzy mamy nową wersję umilały nowo takiego filmu bardzo fantazję popularnego końcówki lat osiemdziesiątych, który z kolei budek było takim fantazji przepuszczony wszystkim Love nowej przygody kręconym właśnie tak dziś więcej dla publiczności w wieku 1215 lat głównie mamy w końcu też one kwas Netflix łaską adaptację Wiedźmina tym razem w postaci w postaci serialu, więc jest tego faktycznie faktycznie dużo fantazji jest gatunkiem ska w styczniu jest gatunkiem, który w sensie pozwala uciec od problemów z istniejącej rzeczywistości, a jednocześnie zobaczyć ją odbitą w fantastycznym świecie myślę, że grał ten idealnie trafiła moment, gdy z 1 strony potrzebowaliśmy takiej ucieczki z drugiej zaś strony też to potrafiła słuchać taki obraz świata, który jako nie naiwny jako znaczący dla niego był w stanie postrzegać dorosły widz wychowany właśnie na jakościowej telewizji z pierwszej dekady rewolucji serialowej to co jest bardzo ważne w przypadku gry, odkąd jest koszona bardzo mocno legitymizować zło za tymi słowami w fantasy w głównym nurcie wy tutaj właśnie serialu nie proszę Martina o legitymizowanie głównie, dlatego że zrobiła trochę to z konwencją fantazji wcześniej rodzina Soprano zrobiła z serialem gangsterskim Dead but złe Sterna mianowicie przepuściła ją właśnie przez taką estetykę, iż i typową dla produkcję i biały ze złotego okresu telewizji z tej pierwszej dekady 2001. roku tematykę, która stawiała na bardzo realistyczny, nawet jeżeli świat fantazji obraz świata bardzo odczarowany świat bardzo brutalny bardzo cyniczne pozbawiony złudzeń nawet taką wizję świata, które z 1 strony jest zapis tyczy na, a z drugiej strony w tym świecie tak jak tego spodziewano jako dorośli widzowie z początku 2001. wieku nie da się uciec od pewnych stałych problemów ten fantastyczny świat nie będzie bynajmniej światem szlachetnych rycerzu bezinteresownie ratujących dane przed smokiem w, choć to, jaka piękna fantazja Lim w każdym razie rzeczywiście wydaje się, że bardzo to trafnie scharakteryzowała, ale to wszystko chyba jakoś nie zagrało w przypadku pierścieni władzy i teraz zastanawiam się, dlaczego tutaj faktycznie ta opowieść Martina jest taką bezkompromisową bardzo ponurą na na granicy Darwin stycznia jej wizją relacji międzyludzkich wizją władzy ten świat jest bardzo brutalne no w przypadku pierścieni władzy mamy trochę taki z kolei zwrot w kierunku co zresztą zarzucano bardzo samego początku było to przedmiotem wielkich kontrowersji no to taki serial, który różna emancypacyjne i inkluzywna narrację bardzo bierze pod uwagę i kwestie różnorodności kwestie poprawnościowe są tutaj bardzo mocno akcentowana czy to jakoś ze sobą myśli się łączy to, że tutaj ma właśnie taką bardzo brutalną rzeczywistość pozbawioną tych wszystkich elementów no tego świata, które ma być taki właśnie ciekawy fajny ładnej różnorodne, a tam, choć oczywiście te wątki też nie się pojawiają w obsadzie aktorskiej z grodzie smoka jest znacznie więcej aktorów niebiałych niż było w grze o tron np. więc są też oczywiście jest istotnym aspektem, ale czy na poziomie tego świata przedstawionego tutaj te opozycja mają znaczenie w kontekście popularności 1 i popularności jest ciasno ustawione pierścieni władzy nie jest jakimś takim światem, który sprawia jednak wrażenie bardzo teatralnej dekoracji mimo tych wszystkich milionów czy setek milionów dolarów włożonych stworzenie filmowej iluzja takim poziomie czysto wizualnym faktycznie nie wyglądasz śledzących świat właśnie wygląda trochę dla dopięte kurację brakuje jakiejś społecznej i głębiej w taki właśnie gęstości świata zam. przez ludzi, których istnienie jesteśmy w stanie ożywić ożywionych uwierzyć ożywionych podobnymi do nas namiętnościami tego pierścienia władzy zdecydowanie zdecydowanie brakuje właściwie w ogóle wydaje się, że pierścień władzy mają ten problem one tak bardzo, gdyby w tych pierwszych odcinkach starają się nas zachwycić tym wykreowanym na ekranie za wielkie pieniądze światem, że zapominają o powieść naj po prostu pierwszy od kilku odcinków tego serialu jest po prostu strasznie nudne tak mamy takie wrażenie już coś nam pokazuje matę na mapie nic się nie dzieje wiadomo, że mapie, że w gatunku fantasy mapa to podstawa nawet Andrzej Sapkowski napisał kiedyś taki ferie to może po prostu wyrafinowany czytelnik to po prostu kiedy szuka książki Fantazy w księgarni na to nawet nie nie czyta Blair był profesor dokładnie czyta recenzje i popatrzy na matę, jeżeli tutaj po prostu znaczy, że dystans pomiędzy miejscem, z którego wyrusza bohatera miejscem, do którego ma dojść odpowiednio daleki i obfituje w odpowiednio ciekawe miejsca to wie, że należy tę książkę kupić, jeżeli ma jako jako od najmłodszych jak od najmłodszych lat fan fantasy potwierdzam absolutnie jest to szczera prawda ja to wtedy wtedy tej książki nie kupuje, ale też nie można jednak za bardzo na mapie na mapie skupić tutaj mam wrażenie, że za czymś takim pierścienia władzy mamy do czynienia autorki nas bardzo wiele prac zostało włożone w ten World Building, ale też to pracuje mam wrażenie u niego bardzo mocno na zapleczu to nie jest jednak do końca przypadkiem, że film Marillion nie został wydany jako osobna książka zażycia Tolkiena tylko później został złożony z jego notatek przez jego Synaj wydany już po śmierci pisarza, gdyby władcy pierścieni efekt przede wszystkim widzimy fascynującą opowieść o cały ten jak gdyby UE Building odsłania się przed nami trochę przy okazji tej opowieści no tutaj pierścienia władzy mam wrażenie jest trochę przynajmniej na początku odwrotnie coś się zaczynać dopiero w ostatnich 2 odcinkach tutaj jeszcze 1 element który, który jakoś chyba warto opisać czy warto o nim opowiedzieć, bo pamiętam, że nawet w jednej z naszych rozmów jak te zapowiedzi dopiero się pojawiły, że ten serial będzie w ogóle jakoś na początku myślał, że będzie to serial to po prostu na podstawie władcy pierścieni i byłem bardzo rozczarowany, że to nie jest ekranizacja władcy pierścieni ale, toteż jest związane z kwestiami skomplikowanymi kwestiami dotyczącymi praw autorskich itd. bo sądzę, że Wola z tego co pamiętam, żeby zrobić po prostu władcę pierścieni była, nieprawdaż czy tego dokładnie to je tutaj w tej chwili w tej chwili w tej chwili nie wiem faktycznie jest także zdaje się, że władza w ogóle kupił prawa do całego świata lekiem na ręce, gdy nie wiem czym nie mogliby zrobić po prostu władcy pierścieni zapłacili w każdym razie olbrzymie pieniądze 250 000 000USD dostał dostała organizacja zarządzająca prawami autorskimi podtopieniami Fundacja kierowana przez nie, bo rodzinę za uzyskanie tych prawną, gdyby zapłacić tyle chętnie w nich kupić prawo do władcy pierścieni to nie byłby najlepszy właśnie od wycen wołanie nie za bardzo jeszcze rzeczy Bezos nie robi takich interesów Czech z drugiej strony jak się patrzy teraz zakup Twittera przez innego miliardera to też widać, że ten sens biznesowy Unii jest czasami dość ekscentrycznie z punktu widzenia laika, więc to jest ten przypadek, ale tak to jest, gdyby też kolejna kolejna bardzo ciekawa sprawa jest czas mówi współczesnej popkultury pana jest taką popkulturą dziecko idzie przede wszystkim ważniejsza od historii jest Marka znak towarowy są mam katalogi praw autorskich się w tym w tym kontekście w ten sposób jako kino praw autorskich opisuje filmy z uniwersum Marvela DC i całkiem trochę też działa na podobnej podobnej podobnej zasadzie mamy pewną wizję świata stworzonego przez bez wątpienia Ano nie wybitnie utalentowanego pisarza, która urodziła w jego wypadku Londynu, gdy 1 powieść 1 trylogię no ale jakiś tam ukrytego gdzieś tam po ofertach zapisu pracy jego wyobraźni by całej tej podstawy, z której w wynikły te 2 bez wątpienia bardzo ważny dla kultury europejskiej drugi dwudziestego wieku dwudziestego wieku tekstem teraz Sahin nagle powstaje materiał dla popkultury dla produkcji dla produkcji serialowej wstawić niekończących się wcześniej twardą ściąga się w Polsce ukazywały jakieś odkryte dopiero co opowieści Tolkiena jakieś zaginione opowieści jakieś tego typu, jakie z tego jakieś tego typu rzeczy i jesteś bardzo bardzo ciekawe jak bardzo szybko ten Tolkien zaczął działać taki właśnie zasady franczyzy, która trochę już zjada swój własny ogień idzie obok gdzieś tam po prostu jakimiś najmniejszymi odpadkami twórczego geniuszu karni, żeby tylko tutaj jak najwięcej wycisnąć się uwagi pieniędzy od odbiorców się zaczęło jeszcze po prostu na długo przed Marcelem DC w przypadku zarządzania spuścizną artystyczną Tolkiena przez jego rodziny bardzo krótka zapytam, bo już musimy kończyć czy jakieś odpowiedzi na te 2 hit się szykują innych platformach streamingowych czy coś o tym wiesz mam na szczególną właśnie nowa nowa wersja, które chyba trochę produkuję dziś najwięcej jest, więc to jest kolejna rzecz, więc tak to jest serial, który się ma, które ma w ogóle ruszy 30listopada, więc to jest jak sądzę kolejna kolejna kolejna kolejna odpowiedź, która tak jak mówię o tym ile oryginalne wypowiedzi w tym właśnie taki film trochę pod 12 latków kręcony także poprzez zobaczymy jak to jak to pójdzie co jak gdyby zostanie w tym serialu tej estetyki kina nowej przygody lat osiemdziesiątych tu postawimy kropkę w tym postawimy kropkę jeszcze wrócimy do rozmowy o serialach całą pewnością Jakub Majmurek był państwa gościem krytyk filmowy publicysta związany z krytyką polityczną dzięki działaczom spotkanie i rozmowę i państwo też dziękuję za noc dzisiejsze sobotnie przedpołudnie popołudnie Katarzyna Murawska Bielecka ten program oczywiście wydawała ja nazywam Tomasz Stawiszyński wszystkiego dobrego do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN FILOZOFA - TOMASZ STAWISZYŃSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA