REKLAMA

O książce "Neurochirurdzy. Sekrety polskich wszechmogących"

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2022-11-05 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:48 min.
Udostępnij:

Kiedy kardiolodzy są bogami, neurolodzy są wszechmogącymi. O historiach lekarzy neurologów i ich pacjentów opowiada Marianna Fijewska, autorka książki "Neurochirurdzy. Sekrety polskich wszechmogących".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Ewa Podolska proszę państwa mam przed sobą książkę neurochirurdzy sekrety polskich Wszechmogący książkę wydało wydawnictwo znak, a niestety nie mogę powiedzieć, że przed sobą, a ponieważ, w czym wirtualnie symbolicznie przesyłem, ale dosyć daleko siedzi autorka książki pani Marianna Fijewska witam panie mecenasie dzień dobry państwu nasze nagrania odbywa się zdalnie stąd ewentualny niedoskonałości proszę nam wybaczyć dziękuję bardzo, że znalazła pani Rozwiń » czas by się spotkać, ponieważ wiem z wcześniejszych naszych rozmów ma pani małego synka do przemyśleń córeczkę córeczkę tak fryzurę talent, dla której zresztą książka jest dedykowana, a to dla tej syrenki Ojcze dedykowane no właśnie zastanawiałam się kimś, że jest owa Helenka tutaj dedykacja jest na książce neurochirurdzy jak myślała przez moment, że cardio lokach kardiochirurga kardiologa kardiochirurga ach, można było powiedzieć o budowie prawda w tym znakomitym filmie o Zbigniewie Relidze no i także innych, którzy towarzyszyli inny to on neurochirurga ach, zacząć się na tytuł tej części w szczególności jej przeczytaniu można wypowiedzieć się przed mogący tak tak dostała się ja myślę, że chodzi o swoje właśnie i neurochirurdzy kardiochirurdzy, że to jest taki szczyt piramidy lekarskiej, więc ja zawsze jakoś na równi ich patrzyłam na nich jako nataki Bogu właśnie dlatego, bo jedni dotykają serce ZZ czymś więcej i generalnie co w naszej kulturze czymś więcej niż po prostu pompach tylko to jest miejsce siedlisko uczuć naszych Plata emocji, a w drodze dotykają wniosków tak, chociaż rośnie już także często mówili o tym, że serce to jest tylko pompka nawet pamiętam, że 1 pani mówiła, że serca mówił, żebyśmy neurochirurgii to chwili poprawiła się mówiąc to znaczy niestety tylko móc po serce jest tylko piątka, czyli oni bardzo Herthy bardzo jednak traktują serce tak przedmiotowo raczej w tym mózgu UE upatrują właśnie to miejsce, które nazywamy duszą i w i czy pomyślałam, że tak jak wielu osobom i neurochirurgii oraz chirurgia kojarzy nam się głównie tak z tym, że można mieć guza mózgu i ogólne odczucie jest takich jak ma się guza mózgu też umiera nie wiemy, jakimi słuchaczy ja słyszałam nawet znałam kogoś, kto miał guza mózgu odszedł, a więc jest to choroba straszna śmiertelna, owszem, operuje się, ale jednak z większości wypadków człowiek odchodzi ci najpóźniej cóż jeszcze neurochirurdzy kojarzeni są w rdzeniu kręgowym, który wiemy, kto może ulec przerwaniu w wyniku nieszczęśliwego skoku dowody wypadku komunikacyjnego tak dalej no i tutaj jesteśmy na etapie poszukiwania sposobów by takiego człowieka leczyć by sprawić, że Konstal stanowi, iż generalna wiedza jest taka że, że to się nie udaje, że jest niemożliwe wciąż jest przykład osoby, której stało się to możliwym prawda święta, ale i tak choćby z tego powodu zachęcam państwa do do przeczytania książki ktoś dzisiaj powiedział nasz Radia jasna ja słyszałem o tym przypadku no pani pani tekstu wynika, że to była bardzo głośna sprawa ja np. czy wie się pierwszy nie słyszała, ale myślę, że są jest tak graczy, którzy nie słyszałem tak, tym bardziej, że to było jednak w 2014 roku, gdzie jeszcze no już internet był szeroko dostępne, ale jednak jednak jak teraz i też, szukając tekstów źródłowych, żeby napisać o tym przypadku więcej szczerze mówiąc oprócz GazetyWyborczej jakoś w niej wielu mediach Polski oczywiście zagranicznych jak najbardziej, ale niewielu polskich mediach pojawiały się opis tego przypadku co bardzo dziwi, ale może też stronę także, że jeszcze w tym czasie ta no nie wiem lekarze nie byli tak modni może tak, bo teraz jest bardzo dużo literatury poświęconej lekarzom to jest seriali itd. i filmów, ale może wtedy to raczej był taki mózg, od którego ludzie chcieli trzymać z daleka, bo Janusz konie zrozumieją rzeczywiście to wydarzenie było niezwykłe, bo po raz pierwszy na świecie człowiek z przerwanym rdzeniem kręgowym Polak strażak zaatakowany nożem stanął nam na nogi, mimo że ten rdzenia całkowicie przerwane staną na nogi czuł te nogi no i teraz jest właściwie zupełnie samodzielnym człowiekiem NATO tutaj teraz w głowach wielu słuchaczy pojawia się pytanie, jeżeli tak się stało to czemu rzecz nie jest osiedle szerszą skalę czemu nie są operowanie inni, którzy mają przerwany rdzeń kręgowy skoro metoda została należeli tak metoda została wynaleziona w Polsce właśnie tę operację przeprowadził Polski lekarz, ale też w bardzo dużej współpracy z brytyjskim zespołem naukowców, a inwestorów też to operacja natomiast niestety w momencie, kiedy gdzie, kiedy ta operacja mogłaby zostać powtórzona ten lek. prof. Paweł Tabakow z Wrocławia chciał powtórzyć ten swój sukces zrobił ogromne rekrutację pacjentów, którzy podobnie mieli przerwany rdzeń kręgowy, bo to i nie mógł być rdzeniu kręgowym, a do odnowienia te nie mogą być rodzenie, które były jakoś np. zgnieciony niestety jak wielu urazów po wypadkach komunikacyjnych potem Narodzenie właśnie taki przygnieciony nierównomiernie to musiał być przerwany ostrym narzędziem no, więc wchodziły raczej gra wyłącznie ofiary nożowników Enei udało się znaleźć taką osobę i to był obywatel Rumunii, który został zaatakowany kosą i ten człowiek dalej czeka na operację, ponieważ w momencie, kiedy ta operacja miała się odbyć no okazało się, że tutaj jest bardzo dużo takich, a te formalnych kwestii, że Unia nałożyła na polskie laboratoria jakiś obowiązek certyfikowania posiadania bardzo wielu właśnie certyfikatów związanych z naprawdę takimi tak minimalnymi rzeczami jak np. cząstki liczenia powietrza jakiegoś tam rodzaju ja nawet nie jestem w stanie tego powtórzyć, ale naprawdę te obwarowania prawne są tak szerokie, że można by o nich napisać w ogóle oddzielną książkę no ale co się stało po polskiej stronie niestety warunki nie zostały spełnione nie, dlatego że nie było na to pieniędzy, bo na to nawet nas Grant ogromne, ale po prostu okazało się, że firma, która się wzięła za przystosowywanie tych wyborach tego laboratorium polskiego nie była kompetentna na tyle na ile powinna potem już komuś nie chciało naprawę tych błędów, jakby cały szereg rzeczy, którą właśnie tym Paweł Tabakow ten profesor nazwał taką polską byle jakością, czyli że tak naprawdę nikomu na tym nie zależało no, więc nikt tego nie zrobił i to się nie stało do tej pory, a rekrutacja była przeprowadzona tam chyba 2017 roku w każdym razie już na od wiele lat po prostu ta sprawa czeka ten biedny człowiek czeka i nie wie czy on czy jego życie będzie mu zwrócone jego dawne życie czy nie i to się czyta z zapartym tchem najpierw historię człowieka, który stanął na nogi, a potem historię lekarza, który chce bardzo chce zrobić to samo ten sam zabieg właśnie z tym pacjentem o tym pani powiedziała, ale nie może jestem bardzo ciekawa co będzie, gdy będziemy np. rozmawiać ze 23 lata był już myślą o skali roku czy coś się w tej materii zmieni ja miałam okazję nawet 2 dni temu rozmawiać z profesorem bankowym i powiedział, że jest teraz w momencie bardzo ważny jakimś takim ważnym wrażliwym jeśli chodzi o dalsze kroki w sprawie tej operacji, więc być może jakieś osoby decyzyjne rzeczywiście się za to wezmą no na pewno będziemy w stałym kontakcie śni się nie stanie to no to dalej będziemy sprawę nagłaśniać no będę będę śledziła i i jest przecież to jest rzecz bardzo bardzo ważna nadzieja dla Niewiem ilu ludzi w Polsce przerwany rdzeń kręgowy ilu będzie mogła poddać operacji prawda, bo bardzo, bo to nie jest takie też pani powiedziała ten tam chodziło też na to, żeby ta Tęcza była czysta jest nieco nie zgnieciony tak tak, ale jeżeli gmina właśnie dokładnie myślę, że to, że to jest dopiero prototyp tej operacji, więc być może za jakiś czas jeśli rzeczywiście to operacja była wykonywana coraz częściej wykonywana to to być może to by się dało robić jeszcze na większą skalę to jest w ogóle operacja polegająca na przeszczepieniu komórek gleju węchowego, które każdy człowiek marcu nosi w mózgu, a one odpowiadają właśnie za to, że po przeziębieniu zaczynamy znowu czuć zapach i te komórki o dziwo, są w stanie właśnie regenerować rdzeń kręgowy czy one zostają pobrane albo zna albo z mózgu i przeszczepione do w to miejsce tego przerwanego rdzenia i co jest ciekawe warte pewnie, żeby o tym wspomnieć, że prof. Paweł Tabakow został, jakby renomowane do nagrody Nobla to znaczy jego kandydatura została zgłoszona do jednej z 50 kandydatur medycznych, które w, których zostawała wyłoniona już kandydatura ostateczna do nagrody Nobla te i ta komisja noblowska do niego zwróciła ona o tym zresztą opowiadał w swoim środowisku, ale to w ogóle nie spotkało się właściwie żadną reakcję raczej jest takim przemilczenie tego tematu co też pokazuje niestety, że może to środowisko jest jakimś sensie też zawistny no tak myślę, że tak to można nazwać no tak zazdrość tak nisko rysów pewnej zazdrości im, skąd pani wzięła rozmówców, bo pety może wyrazić nie powiedziałam książka zachęcam państwa wszystkich czy też fantastycznie książka neurochirurdzy sekrety polskich przebywających to są te rozmowy zarówno z lekarzami jak i z pacjentami i dlaczego ci ani inni na wkład lekarze Ahn to znaczy mieszkałam takich lekarzy, którzy jakoś albo z polecenia po prostu był ktoś znajomy kogoś znajomego o kim wiedziałam już od tej osoby znajome jeśli to jest osoba Mac by taka bardzo angażująca się swoją pracę i mi innej no i Warta, jakby tego żeby, żeby nagłośnić co do powiedzenia, ale też takich osób, które gdzieś gdzieś troszkę udzielał w mediach to znaczy, które miały takiego oporu, żeby mówić i które zajmowały się też czymś dosyć wyjątkowym mam jednak wrażenie, że większość moich rozmówców jeśli chodzi o lekarzy zajmuje się rzeczywiście czymś takim niestandardowym czymś dosyć wyjątkowym czymś się, o czym w ogóle ludzie nie mają pojęcia jak choćby np. ta neuro psycholog chirurg, czyli prof. Harat, który operuje depresję apetyty no takie niesamowite rzeczy, o których w ogóle nie mam pojęcia, że neurochirurg może doprowadzić do tego, że właśnie np. zniknie komuś nerwica natręctw czy Wilcza setek, a jednak co się dzieje, więc to był klucz, ale też nie ukrywam, że bardzo chciałam, żeby tutaj było tyle samo mężczyzn euro środków ile kobiet neurochirurgów niestety się nie stało nie udał tak tak tak po prostu panie raczej odmawiały te, które się zgodziły te to są 3 panie z tego co teraz się wydaje, ale może, o której zapomniała, ale wydaje się, że są przy UE i i one się zgodziły natomiast cała reszta, aby ich jeszcze co najmniej 5 i odmówiła, mówiąc że właściwie nic ciekawego nie ma do powiedzenia, że one one nie lubią takich rozmów te no niestety nie udało się też poznać jakąś konkretnie tych powodów potrzasku gość no nie udało się dym to potwierdzające się nieraz mówi, że ktoś daje ogłoszenie z warunkami koniecznymi by przyjęć nie by obsadzić stanowisko to mężczyzna się patrzy mówi ach, połowę połowę spełnia zgłaszam się kobietami finale tylko połowę spełniam się nie zgłaszam oczywiście coś co jeszcze trochę takie niedocenianie niedocenianej absolutnie tak ja też w książce zamieszczamy wywiady z euro biorą szkół z Polskiej Akademii Nauk, która właśnie dokładnie o tym mówi też podaje właśnie ten przykład, o którym teraz pani powiedziała, ale też wiele innych badań, które potwierdzają to, że kobieta po prostu kobiety w nauce mają o sobie no bardzo niskie mniemanie tak naprawdę, że one ciągle czują, że dziś nie są wystarczające szczególnie jeśli miały np. taką przerwę na macierzyństwo na urlop macierzyński na dziecko no to wtedy jednak ta kobieta panu, z którą rozmawiałam też mówił o tym, że to jest eksporcie, że jeśli wypadasz na te ten rok, a nawet niecały rok kilka miesięcy no to to jest ogrom czasu to jest naprawdę im już bardzo wielka przepaść, która dzieli ciebie od swoich kolegów, a my sobie nie zdajemy sprawy z tego jak uraz fizyczny może wpłynąć na zachowanie, bo czekamy w kategoriach, gdzie choroby droga do tych choroba jest choroba mija cierpi nasze ciało no ale nasza głowa no my nasza osobowość jest tak sona przed chorobą g jak po chorobie oczywiście teraz chociażby się mówi o wpływie vida na funkcjonowanie także naszego mózgu prawda i tutaj widzimy, że i są pozostałości, które objawiają się na braku koncentracji w różnych kwestiach tutaj nie wchodźmy co bardzo pouczającym przykładem jest przykład młodego człowieka, którego narzeczona niechcący uderzyła tak tak w książce pojawia się taka historia na o tym opowiada mi pani neurochirurg z Warszawskiego szpitala czy ta, która oferowała mężczyznę, którego niechcący uderzyła wychodzą z samochodu jego narzeczona drzwiami tym właśnie rogiem, jakby od oczywista samochodu uderzyła sam środek czoła i w związku z tym w ogóle ta, a nasze ciało ma w sobie struktury, które są szczególnie odpowiedzialne za to jak się zachowujemy do tego jesteśmy ludźmi mamy charakter i i jemu powstał krwiak na tej korze przedczołowej ona zoperowała tego krwiaka natomiast jego zachowanie zmieniło się diametralnie to znaczące takiej osoby wycofanej stał się taką osobą Hej, do przodu, czyli zupełnie zupełnie zupełnie inną i jakiś miesiąc później po tej operacji potem, kiedy trafił udanie, bo to przez SOR zaraz po tym zdarzeniu przyszła właśnie ta narzeczona to do tej mojej pani neurochirurg powiedziała, że za miesiąc tam za tydzień ma ślub ona właściwie nie wie kim się będzie żenić to jest kogo będzie wychodzi samo już to jest właściwie no tak dziś bardzo skrajnie pokazujące jak 1 oraz tworzy całkowicie zmienić czas, ale też sprawić, że w ogóle nasi bliscy nie będą nas rozpoznawać mu wróćmy do tego co pani powiedziała raz wrzucimy do Psycho chirurg ja chciałbym zacytować fragment książki i dotyczy to Ewy Ewa przyszła na świat 2005. tygodniu ciąży w związku z tym spędziła 2 tygodnie w inkubatorze do wstrzymała bardzo dużo leków, które spowodowały trwałą głuchotę, a później stał się przyczyną ataku niepohamowanej agresji i taki przykład, gdy państwo, czyli rodzice i Ewa byli w galerii handlowej mema wybiera sobie jesienny płaszcz cytuje z książki mąż córka też się przechadzają między alejkami nagle krzyk Ewa wpada na podłogę ciałem wali wypolerowane posadzkę napady złości jest tak silny, że jej ojciec musi położyć się na co chce tu przyciska do tułowia nogi do nóg rękami unieruchamiając córki dłonią zabezpiecza obite ciało ochroniarz obserwujący scenę postanawia interweniować w sposób zgodny z własną interpretacją, a ta jest jednoznaczna mężczyzna w średnim wieku molestuje młodą kobietę ojca przed ciosem ratuje krzyk żony niech pan zostawi mojego męża nasza córka jest chora skołowany ochroniarz mimo wyjaśnień samego końca zdaje się nie rozumie sytuacji nie on i 1 szukają rodzice pomocy w całej Polsce wśród najbardziej uznanych psychiatrów i z każdej wizyty wychodzą zrezygnowani, ściskając ręce ku kolejnej recepty i wiedzę na temat środków uspokajających powaliła na upadki niejednego profesora jednak farmakoterapia Ewy ogranicza się wyłącznie do działań niepożądanych pojawiają się zaburzenia układu krążenia tankujemy, bo East objawy choroby są coraz silniejsze i coraz bardziej bez ten de Ewa kończy 20 latach sytuacja bardzo złej staje się tragiczna rodzicom kończą się siły kupują specjalne łóżko pasami na nogi ręce dla swoich, choć wódki córki Ewa spędza w nim kolejne 3 lata i mówi profesor, którego zjawili się rodzice EVO nigdy czegoś takiego nie widziałem młoda drobna kobieta od kilku lat przymusie bezpośrednim rodzice wprowadzili córkę do gabinetu posadzili na kozetce na twarzy miała maskę, która kojarzyła się z filmem Hannibal Lecter, że poprosiłem ją zjedli, gdy tylko to zrobili dziewczyna zacięła się gryźć i walić głową co popadnie wicie dając ściany i kozetkę plam krwi widziałem już, że będę próbował pomóc co nie był człowiek agresywny charakteru, lecz człowiek chory na taki opisy nie porażają no i właśnie jest sposób na to by zarówno te ataki autoagresji jak te panie opisała ten zespół obsesji na konkursy o to jest historia Sławka lub to, że Ewa nie mogła przestać jeść podobna agresja z Dawidem i gdy chory mógł zmienić tak to znaczy prof. Harat poprzez wszczepienie stymulatora do odpowiedniego obszaru mózgu mi jest w stanie, jakby od działać na ten obszar taki sposób, żeby ten obszar wyciszyć albo pobudzić i tutaj przytoczyła pani historię akurat, gdzie ten obszar na aktywne to był obszar związany z auta agresją natomiast, więc właśnie ten obszar był wyciszony poprzez stymulator wszczepiony w odpowiedni odpowiednie miejsca wniosku, gdy pewnie ja się też nie znam, bo nie jestem lekarzem, ale łatwiej mi to trochę wytłumaczyć pewnie na przykładzie innej pacjentki dr. Harat ta była pacjentka, która miała na aktywne obszary związane z ne głodem to znaczy, jakby układ sytości został uszkodzony, kiedy była małą dziewczynką i miała guza mózgu, który nie był groźny natomiast lekarze, usuwając tego guza uszkodzili jej obszar związany ze Synthos czcią i ona w związku z tym nieustannie czuła głód to był taki wilczy apetyt, że wręcz musieli przed nią zamykać lodówkę na kłódkę, a rodzice i w momencie, kiedy prof. Harat ją operował tam ta operacja polega w ogóle na tym, że właśnie wszczepił stymulator do obszaru UE do tego obszaru odpowiadającego za sytości i ten obszar był z tym sztucznie stymulowane dzięki temu ona mogła czuć się jak normalny człowiek, który jest syty w momencie, kiedy zjada i tutaj w przypadku tej autoagresji było podobnie, że poprzez testy Murator stymulator wszczepiony w odpowiedni obszar ta autoagresja była po prostu wyciszane i jest taki wątek, który pojawia się kilku rozmowach w kilku wypowiedziach właśnie neurochirurgów wątek co określa niepotrzebnie robionych operacji cele to zaskakuje mamy naszego słuchacza tak rzeczywiście wielu lekarzy o tym mówi jako ten niestety, że w Polsce jest takie prawo, które mówi o tym, że operacje, które nawet są beznadziejne muszą się odbyć to znaczy przypadki, które raczej w ogóle nie rokują, a nawet lepiej było tych ludzi nie operować po prostu pozwolić im umrzeć w spokoju godności też na niestety takie operacje muszą się odbywać to jeden z lekarzy neurochirurgów, z którymi rozmawiałam przede wszystkim chyba z tego powodu zdecydował się wyjechać z Polski w tym momencie pracuje w wielkiej Brytanii w szpitalu, gdzie jest zupełnie inaczej to znaczy jeśli ktoś właśnie ten trafia na stół operacyjny z jakiegoś bardzo poważnego wypadku albo po próbie samobójczej jest wtedy nie jest doprowadzany i to to jest decyzja, która zapada w porozumieniu z jego też najbliższymi, którzy decydują się po prostu, żeby ta operacja nie była przeprowadzona, bo po co skoro ta osoba będzie do końca życia intelektualnie niesprawna nie będzie właściwie ani nic do niej docierało będzie dodatku całkowicie niesprawne fizycznie, więc ja podejrzewam, że taki scenariusz, który nie wiem czasami może nam się śnić jak najgorszych horrorach prawda, że nie możemy zrobić jednak żyjemy wciąż i życie jest męką, że lepiej po prostu dać dać umrzeć odejść swoim pacjentom godności naj niestety w Polsce to nie jest to nie jest praktykowane ale, toteż to też nie oczywiście nie niczyjej złej woli tylko, dlatego że po prostu jest cała masa powodów, które na to wpływają takich systemowych raczej błędów i tak jak lek. Wielkiej Brytanii zaznaczył, że tamte decyzje po prostu podejmowane są o tym, że kogoś tam szkodnik nie będą operować podejmowane są w zespole odpowiedzialny jak w zespole lekarzy, którzy odpowiadają za różne rzeczy zamiast psychiatra i lekarz od pasiek i nie był jakiś ogólny i neurochirurg i oni razem z rodziną tej osoby rozmawiają pokaz przedstawiają swoje perspektywę i rodzina podejmuje decyzję, ponieważ jest tam bardzo duże zaufanie do pacjentów do lekarzy to też to nie jest brane przez rodzinę argumenty na zasadzie, bo lekarzom się nie chce operować, więc wolą mieć problem załogę wręcz przeciwnie to po prostu zaufanie pozwala na to, żeby taka decyzja o operowaniu była podjęta i no przyznaj się z tym czują lepiej natomiast w Polsce nie ma na to miejsca opisuje pani przypadek, gdy nie chodzi o operację, ale w ogóle przekonanie lekarzy, że pacjent i takie przekonanie, które wszyscy wyrazili, że pacjent tego im nie wyjdzie i tutaj cytat jest taki czasami potrzebna jest ciężki rozległy jesteśmy przekonani z tego nic nie będzie, a równocześnie jest to opowieść tak, o której ja tutaj mówię o odpowiedź o cudzie oczywiście się zdarza bardzo rzadko, czyli historia Jarka i Ewy tak tak rzeczywiście to był przypadek beznadziejny właśnie tutaj miało z tego nic nie wyjść miała no po prostu ten człowiek miał umrzeć właśnie pan Jarek młody mężczyzna który, którego żona po prostu o niego za walczyła i nie dość, że przedstawiła lekarzom nie, jakby wszelkie możliwości i ratowania go, bo wydawało mi się czasem Słuchającej żona po prostu ne w ciągu kilku tygodni czytając książki o urazie neurologicznym zdobyła większą wiedzę niż masa lekarzy doprowadziła do tego, że właśnie on miał 12 operację neurochirurgiczną później bardzo mocno skupiła się na rehabilitacji swego męża i doprowadziła do tego, że w tym momencie właśnie się wprowadzają do domu, który o, które wybudowali i on dopiero walczy o swoje zdrowie dochodzi do tego zdrowia natomiast z człowieka całkowicie niesprawnego, który właściwie miał umrzeć no jest człowiekiem, które rozmawia chodzi je cały czas cały czas dochodzi do siebie cały czas ta rehabilitacja jest wtoku na, ale to to jest zasługa wyłącznie wyłącznie jego żony na temat to wszystko jakby taki, że pod prąd czy to coś innego w tej sytuacji niż pod prąd tego, o czym pani mówiła wcześniej prawda, że osoba ulega takiemu obrazowi, że lekarze wiedzą znają operacja powoduje, że ona będzie po prostu totalnie w stanie wegetatywnym w to jest oczywiście właśnie wyjątek wyjątki są zawsze pytanie pytanie czy mamy z nich robić reguły nie wiem nie wiem, jakie tutaj ja zamieściłem w nawet to to jest zawsze jakaś taka kwestia budząca emocje nawet dziś moim Facebooku te zamieściła taki swój felieton dla serwisu Hello zdrowie właśnie o tym, poruszając ten wątek tej operacji, które są beznadziejnej właściwie nie powinno się wykonywać, po czym właśnie pod tym postem odezwała się żona, a tego pana Jarka pani Ewa komentarzy mówiąc, ale przecież mój mąż na co odezwały się kolejne osoby mówiąc no ale przecież nie możemy tego robić zasady i jednostek osób był nawet człowiek, który pracował jako fizjoterapeuta na oddziale chyba geriatrycznym internistycznym, mówiąc że że on takich wyjątków nie widziała nawet jakby widział widział tyle po prostu tragicznych sytuacji ludzi, którzy przez wiele lat właśnie umierali, bo byli, jakby niepotrzebnie leczeni zupełnie niepotrzebnie noże on na noże on widzi zupełnie inaczej czy jest coś na co narzekają polscy neurochirurdzy coś sobie zmieni od teraz już powiedzieć na tych operacjach, ale czy jesteś i czy jest coś innego c c jest dla nich najtrudniejsze Inga, pisząc wcześniej o zawodach medycznych dużo więcej miałam takich momentów, kiedy moi rozmówcy narzekali nie wytykali błędy i systemowej te interpersonalne jakieś bardzo duże konflikty tutaj tego nie było mam wrażenie, że też euro rolnicy tworzą atakiem Szajna zespoły tak naprawdę nawet z pielęgniarką neurochirurgiczna, z którą rozmawiałam z książki miałam potem takie wrażenie, że ona jest bardzo zadowolona z tego jak jest traktowana w zespole jak ważną częścią jest tego zespołu co się rzadko zdarza się tak naprawdę rozmawia z pielęgniarkami więc, więc to tutaj naprawdę jest niewiele takich rzeczy jedyną taką rzeczą, która pewnie była nić wspólnym mianownikiem dla większości moich rozmówców to jest ten konflikt międzypokoleniowy to znaczy, że rzeczywiście ci starsi profesorowie, którzy jakoś przecierali szlaki oni mają inne podejście do pracy dla NIK to jest misja to jest coś cię poświęcili życie, a dlatego młodszego pokolenia to jest jednak praca trudna wymagająca praca, która wymagała od nich bardzo bardzo dużej edukacji, więc teraz jak pracują w szpitalu po prostu nie chcą prac nad godzin nie chcą Pa zim no nie wiem pojeździć na darmowe szkolenia jakoś się poświęcać co jest niezrozumiałe dlatego starszego pokolenia i dokładnie z 2 perspektyw słyszałam narzekania na to co nie był jakiś bardzo duże narzekania raczej taki no takie myślę, że myślę, że taka irytacja na to, że druga strona tego nie rozumiano jest bliżej do do tego podejścia tego młodszego pokolenia, żeby właśnie nie dawać, gdyż wrabia w ten nadgodziny, ale z drugiej strony, słysząc o ogromnych osiągnięcia tego starszego pokolenia, które rzeczywiście przecierało szlaki no ciężko ciężko też nie rozumieć jakoś nie chylić przed nimi czoła że, gdyby nie to, że oni te nadgodziny brali ogromnych ilościach poświęcali no to byśmy teraz nie mieli neurochirurgii na takim poziomie, jaki mamy na pewno też wiele osób, które żyją by nie żyły i pamięta pani co wobec 1 róg na pytanie pani co czyni neurochirurga dobrym odpowiedział najpierw oceni neurochirurga złem, a tak przede wszystkim powiedział o takiej bucie takim, a pan o takiej zbytniej pewności siebie o tym że, że neurochirurg może uwierzyć w to, że jest Bogiem rzeczywiście Novo słyszę to właściwie na każdym kroku swoich pacjentów i od bliskich pacjentów, że najniebezpieczniejsze jest właśnie trafić do takiego neurochirurga, które ma o sobie bardzo bardzo wygórowane mniemanie, a jest wymiana myśli chyba, którzy im powiedział, że neurochirurg z jest złym Europejczykiem, jeżeli nie umiejąc sobie poradzić z porażkami, a przecież te porażki są tam częste i wskazał na takie czy rzeczy, które on może wejść albo obwinianie wszystkich innych kwitu za winien śmierci człowieka asystenci, bo też prezes powiedział od razu nie powiedzieli po prostu ktoś jest winien szukanie winy albo ucieczka alkohol narkotyki i albo też zostać i nie człowiek zostaje na poziomie nie podejmowania ryzyka minimalizowania ryzyka, czyli Robbie to co jest najprostsze, a tak dziś najpewniej czuje i nie podejmuje żadnego ryzyka, ponieważ tak ciężko jest mi poradzić sobie chce właśnie z tą porażką i jakoś sobie radzą dobrze się kryzys porażką UE tak tak tak rzeczywiście minimalizowaniu ryzyka jest bardzo ważne co pani powiedziała właśnie większość moich rozmówców dziś to ryzyko podejmuje im nawet celnego nie zdajemy sprawy jak bardzo taka operacja eksperymentalna jak choćby właśnie do wszczepiania stymulatorów odpowiedni obszar mózgu jak bardzo to jest ryzykowne na każdym poziomie tak naprawdę, bo przecież to osoba może umrzeć przecież na to nie ma procedur tak naprawdę każda operacja jest czymś nowym jest odkrywaniem czegoś nowego, więc jeśli ona nie powiedzie no to będzie prosta sprawa, że lekarz zabił pacjenta tak tak to będzie oczywiście te od dzieci niżej od nas tak trzeba było bardzo dużej odwagi w tym wypadku pamiętam taką kwestię, w który z lekarzy mówi, że odsłaniający kolejne wrota wniosku te warstwy, chcąc wyciąć guza może być taka sytuacja, że chirurg nie wierzy potem muzeum jest istotne naczynka krwionośne i może po prostu zostać ono uszkodzone nie jako błąd może zostać uszkodzone i zaczyna się krwotok ile skarga powiedziała wtedy to wtedy najlepiej i pójść na herbatę tak tak prezentuje wiersze pani co tak rzeczywiście na 20 min wówczas co rejsy uspokoić się zrobić coś swojego napić herbaty wrócić może to jest dużo lepsze niż próba jakiegoś właśnie blokowania tego naczynka, bo każde takie dotknięcie do mózgu i próba właśnie zatamowania tego krwawienia to jest jednak jakąś ingerencją w mózg, który jest bardzo delikatne, a te po prostu mózg jest bardzo ukrwiona i często to, że jest dużo krwi naokoło to świadczy o tym, że coś jest nie tak czy pacjent się wykrwawia tylko właśnie po prostu trafiło się jakieś naczynko, które tak krwawi ono się samo może uspokoić i samo się zasklepił ponad 20 minutach wszystko może być dobrze ale, toteż pokazuje jak stalowe nerwy musi mieć neurochirurg który, gdy sobie wychodzi i od oczekuje 20 minut właściwie nie wiedząc co będzie dalej przy pani pacjentów jest też osobą powszechnie znany aktor tak, który odpowiedział na opowiedział swoją osobą swoją historię tt to jest coś takiego, że tak przez lata nikomu nie chciał powiedzieć przez dobrych kilka lat ze swego otoczenia że, że ma guza na rdzeń kręgowy urządzania chyba tak tak tak zaś dokładnie dziś innej, ale proszę powiedzieć nowe media na płeć właściwie nie mógł być operowany w Polsce to było co było tak tak trudna operacja, bo w końcu ryb operował Marcina bosaka sława i co jak psu światowe Słowak tak światowa sława, ale zagraniczna, a zdolny autor Mroczy to chyba tak tak się tak się wymawia nazwisko i nie mógł zostać zoperowany w Polsce, ponieważ w Polsce nikt tych z właściwie et w tym Niewiem czy nikt takich prac nie robił, ale lepiej, żeby nie robił bo, bo co każdy mówił mu neurochirurg, że jeśli taka operacja zostanie wykonana to jego przyszłość raczej będzie przyszłością osoby w najlepszym razie tak całkowicie zaaranżowanej a, ale bardziej bardziej osady, które właśnie nie kontaktuje nie rozumiem, czyli takie ze spełnieniem najgorszego koszmaru UE, więc w domyśle lepiej w ogóle tej operacji nie robić i on musiał szukać pomocy za granicą bardzo wielu placówkach na brak ogromną determinacją też wykazał taką absolutną godną podziwu i toteż pokazuje, że naprawdę trzeba mieć ogromnie dużo w sobie siły i determinacji no i też na nie będą na ile na ile mu jakoś pomógł fakt, że jest znaną osobą i pewnie ludzie chętnie trochę go gdzieś kierowali niż, gdyby były zwykłym przeciętnym Kowalskim ale, ale jak właśnie duże otrzymamy z tych w sobie siły, żeby zawalczyć o swoje zdrowie w momencie, kiedy nie jest on i nie ma na to procedury leku operacji tutaj w naszym kraju na szczęście nikt się udało udało się do tego stopnia, że nawet Polski NFZ zapłacił za to pracy, mimo że ona była za granicą, ponieważ podobno jest taka procedura, która mówi o tym, że jeśli operacja w Polsce miałaby zostać wykonana właśnie dużo gorzej ze szkodą dla pacjenta, bo takie są warunki akurat w tej dziedzinie medycyny, a to Polski NFZ może zapłacić za operację za granicą i co jest niesamowitym też nie wie o tym nikt nie mówi nie ma żadnych informacji dostępnych powszednie pacjenci nie są informowani o tym, że takie coś się w ogóle jest jak zrobić jak zapytałam go to procedury jak ona wyglądała no to powiedzmy, że w ogóle temat absolutnie bardzo długi oddzielny wywiad i niże to możemy tylko zobrazować jak wiele się namęczył no raczej nie ma zwyczaju płakać, kiedy ta procedura zakończyła i ostatecznie dostał ostatni podpis jakiegoś tam wojewody czy kogoś, kto musiał te dokumenty przyklepać dobry sąsiad w samochodzie się popłakał Leeds też pokazuje jak ogromną ulgę muszą mieć w sobie jak ogromnie dużo musiał przejść żeby, żeby do tego doszło no tak, bo on nie robił zbiórki tak ludzie robią czy zbiórki i to co z tego opisu wygląda no, że trudniejsze być może było w ogóle przekonanie NFZ-u do tego by ta operacja została sfinansowana, więc udowodnienie, gdyby była w Polsce jak pani mówiła to byłoby skutki złe i niż nawet trafienie do tej sławy i zagraża sobie rzeczywiście on mówi sposób takim w kilku zdaniach pani o tym, ale dach, ale ta to przekonanie NFZ by cała Francja została sfinansowana to te rzeczywiście na olbrzymi obrzęk wysiłek musi być dla pani książki ludzie dowiedzą, że to jest taka możliwość Kotlarz tak jak mają przykład takiej osoby prawa w latach w proszę państwa my byśmy mogli tak długo długo mówić opowiadać różne historie, gdy chcemy państwu sięgnęli po książkę przypominam, że punktem wyjścia do naszej rozmowy jest książka, w której tkwi autorką teraz w tej chwili rozmawiam wciąż ma tytuł neurochirurdzy sekrety polskich Wszechmogący autorką jest Marianna Fijewska, a wydało ją wydawnictwo znak, a więc tam pojawią się w postać muzyka rapera też tak jak mówiliśmy o Darku, który jest jedynym w świecie z z tym jeśli idzie o tym przerwany rdzeń kręgowy jest człowiek, który jednak znacznej mierze odzyskał sprawność tak też, a był jest przykładem czegoś, czego właściwie nie można, więc spotkać tak tak to kto był pierwszy człowiek na świecie cyfrowym słuchem, czyli obustronnym, a Nowak obustronnym cyfrowym słuchem on się śmiał wywiadach, że uszy stał tylko potrzebnym po to, żeby podtrzymywać okulary rzeczywiście tak było, że jako choroba bardzo rzadka choroba Neurofibromatoza typu drugiego atakowała zakończenia nerwowe i tam się pojawiały zmiany nowotworowe w jego przypadku to były to później już tak choroba zaatakowała dużo więcej nerwów natomiast w pierwszej fazie to było właśnie zakończenia nerwowe DM w uszach tak oto były te nerwy słuchowe i on i ucząca było dla niego takim podwójnym dramatem, bo przecież on zarabiał na życie jako muzyk był dobrze zapowiadającym się właśnie rozpoczynającym swoją karierę raperem, a tutaj nagle taka informacja i jemu i ten słup został zoperowany zostały wszczepione też poprzez właśnie te stymulatory bardzo bardzo skomplikowana operacja ten opis zamieszczony w książce, a i on właśnie miał miał ten obustronny sukces front już w pewnym momencie, czyli chodziło o to, że każdy dźwięk tak naprawdę był przefiltrowane przez urządzenie dopiero informacje z tego urządzenia trafiała do pnia mózgu w formie dźwięku i to było niesamowite, że on w tym cyfrowym słuchem musiał nauczyć się w ogóle odnowa tak naprawdę słyszeć odbierać dźwięki nie daje to zrobił to jeszcze nagrał płytę, która jest naprawdę dobrą płytą i ktoś, kto nie był w tej sytuacji w ogóle na pewno by się nie zorientował, że nagrywają tak naprawdę głucha osoba ta płyta też nosi nazwę Life KPD, czyli mierzyć po śmierci tylko życie ogół, chociaż ne i bardzo serdecznie polecam, żeby po upływie sięgnąć rzeczywiście niesamowita ją tam też opisuje swoje przeżycia związane z operacją no niestety chorowała bardzo pani nie zdążyła z nim ramienia zmarł na początku tego roku no no bo ta choroba postępowała ale, ale wiele lat w cyfrowym słuchem sobie znakomicie radzi mówi tak w książce jeszcze przeczytają państwo o dziewczynce z Afganistanu, która była leczona w Bydgoszczy ciekawe czy dojdą do nas, kiedy jakieś wieści, jakie jak potoczyły się dalsze życie Dora wróciła inni czytają państwo o Tomku, który leczy się marihuaną i Tomek też odszedł tak tak tak przeczytają państwo historii Liliany, która po udarze urodziła dziecko, a także historie lekarza lekarz czym córy neurochirurg, który pojechał na Ukrainę do Ukrainy i tam pracował w szpitalu wojskowym, oferując rannych żołnierzy zjawił się na spotkaniu autorskim i cechy naj powiedział kilka słów pytany o to i tak, że pani też w książce książce zadaj pytanie jak potem człowiek wraca do takiego normalnego szpitalnego życia jest w wirze nie nie musi myśleć o tym, że jest, ale oni nie schodzą jednak są w trakcie operacji jak takty także zachęcam wszystkich państwa do przeczytania książki świetnie się oczy i tak dowiadujemy się od nowych rzeczy na temat jak pani powiedział tyle zamkniętego świata neurochirurgów, bo w zasadzie mieć do czynienia z euro kierunkiem nie chcemy już bardziej niż jakimkolwiek innym specjalistom i w związku z tym UE czytamy czasami jakieś bardzo spektakularne opis operacji lub z dochodzą do nas jakiś informację, ale tak naprawdę nasze własne doświadczenie jest małe oczywiście mówię tak w imieniu tych, którzy faktycznie nie mieli kontaktu z neurochirurgiem na przecież wśród nas żyją ludzie, którzy w euro chirurdzy uratowali życie i ciekawa jestem jak jak i jak oni przyjmują pani książka no bo bohaterowie znani prawda swoje wypowiedzi tak tak tak tak ad dużo wycięli oddali jakieś takie auto cenzurze nie nie tutaj w ogóle to była ciężka rzeczywiście, gdy autoryzacja była bardzo niewielka, więc to też bardzo mnie cieszy scenę neurochirurdzy mienie właśnie wszyscy wszyscy robili tylko drobne bardzo drobne zmiany tak naprawdę jeśli chodzi o obrocie rolnym przede wszystkim takie medyczne no co jest oczywiste, bo też Senat nie temat czasami czasami rzeczywiście te opisy tych operacji nosa czymś niesamowicie skomplikowanym de ale, ale nie było tutaj duża, że jego wycinania nawet właśnie z Marcinem bosakiem muzycy czy rozmowa była taka bardzo szczera i inna jest najlepszy dziennikarz potem boi, że niewiele z tej rozmowy zostanie dziś to tutaj tak naprawdę chyba były jakieś 2 słowa to korekty cała reszta została, więc co też bardzo, że ta rozmowa w ogóle jest naprawdę taką, jaką ona była jest niemalże słowo słowo pisane z dyktafonu więc, tym bardziej pan Marcin bardzo, bo jak bardzo się otworzony opowiada o tym, gdy swoje wszystkie uczucia wartym tłumaczy, dlaczego nie chciał powiedzieć bliskim jak to się stało że, że powiedział dostaje informację, że ma nowotwór w tym samym momencie dostał informację dostaje ojca zostaje ojcem, a także EMA emocjonalnie musiało być też dla niego niełatwa ten powrót do tamtych chwil proszę państwa Marianna Fijewska neurochirurdzy sekrety polskiej przez agencję dzięki uprzejmości wydawnictwa znak mamy dla państwa kilka egzemplarzy książki, a ja pani bardzo bardzo dziękuję za to spotkanie twardzieli wieczorne dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA