REKLAMA

Urlop menstruacyjny to nie awangarda prawa pracy, tylko przyszłość

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-11-06 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
17:25 min.
Udostępnij:

Urlop menstruacyjny, czyli wolne dla osób, którym okres utrudnia normalne funkcjonowanie w pracy, wprowadzono jako systemowe rozwiązanie między innymi w Japonii i w Korei Południowej, w 2022 roku w projekcie ustawy zaproponowała go także Hiszpania. Dyskusja na ten temat od lat toczy się we Francji, Włoszech, Niemczech. A co z Polską?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK sam zaprasza Anna Piekutowska urlopy menstruacyjne, czyli wolne dla osób, którym okres utrudnia normalne funkcjonowanie w pracę wprowadzono jako systemowe rozwiązanie m.in. w Japonii Korei Południowej w 2022 roku w projekcie ustawy zaproponowała także Hispania dyskusja na ten temat toczy się we Francji we włoszech w Niemczech, a co z polską właśnie powstał raport na ten temat, a jego współautorka jest za mną Nadia Oleszczuk członkini zespołu urlopy Rozwiń » menstruacyjne i przewodnicząca związku zawodowego Konfederacja plan pracy młodych dzień dobry dzień dobry witam serdecznie w piątek zaprezentowały Szcze razem z zespołem urlopy menstruacyjne raport na temat praktyk związanych z urlopem sytuacyjnym na świecie i o tym jakie w Polsce mamy perspektywy na wdrożenie właśnie tego rozwiązania ale zanim zaczniemy rozmawiać o wynikach to Busha zapytać panią o to jaki wpływ na pracę mamy sytuacja jak można przełożyć na rozwiązania prawa pracy oczywiście przeprowadziliśmy także badania jakościowe pracownicami jedno z pytań, które zadawaliśmy właśnie pracownicy to był wpływ sytuacji na pracę i większość osób badanych wskazywała wpływ sytuacji na pracy to było dokładnie 59% z osób badanych i naj największy wpływ można było zaobserwować oczywiście pracownic fizycznych, które zgłaszały, że i mogą wykonywać cięższej pracy fizycznej, unikając dźwigania tak naprawdę bardzo często muszą wychodzić do toalety muszą wchodzić na przerwę kuszą tłumaczyć przed przełożonym, jeżeli chodzi o pracownice umysłowe, które częściej mogą korzystać z pracy dalej ten wpływ był mniejszy, a z wy znowu np. praca, która wymaga bezpośredniego kontaktu z klientem tutaj także tam sytuacja ma ogromny wpływ potrzebuje być do toalety jako kobieta w czasie w czasie miesiączki, ale niestety jest jest też np. sama w sklepie nie możesz nie możesz opuścić miejsca pracy stanowiska pracy, ponieważ klienci no poza tym na pewno też konieczność korzystania z silnych leków przeciwbólowych bardzo bardzo często z antykoncepcji, która też wielu kobiet które, z którymi rozmawiałyśmy przekładała się na późniejsze problemy strażackie no to pojawiają się pytania jak praktycznie przełożyć na rozwiązania te problemy czy trzeba mieć zaświadczenie od lekarza czy powinien być urlopy menstruacyjne w pełni odpłatne czy tylko częściowo ile dni powinno powinien zawierać jasne my przedstawiliśmy w raporcie konkretne zapisy w kodeksie pracy tego jak taki urlop sytuacyjne mógłby w przyszłości wyglądać jak taki zapis to oglądać tutaj też konsultowaliśmy się z Grzegorzem niskim to jest prawnik specjalizujący się wprawie pracy i oczywiście i niektóre przesłanki wynikają bezpośrednio właśnie z tych badań jakościowych, które przeprowadziłyśmy, czyli np. czas trwania urlopu większość kobiet zgłaszała, że potrzebują od 1 do 2 dni, więc też też tyle taki urlop trwa w naszej propozycji w tym książę w większości kobiety mówiły, że chcą, aby ten urlop był w 100% płatne i zgłaszały że, żeby w wymaganie zaświadczenia lekarskiego będzie znacznym utrudnieniem jak w korzystaniu z takiego urlopu, więc nie wymagamy zaświadczenia lekarskiego są to 2 dni, w których kobieta może skorzystać w każdym w każdym miesiącu założeniem, że w roku kalendarzowym nie może wykorzystać więcej niż 12 i dlaczego już powiem, a obecnie urlop wypoczynkowy dla pracownika pracownicy, którzy mają staż pracy mniejszy niż 10 lat to jest w 20 dni, jeżeli faktycznie byłoby tę bez bez żadnych ograniczeń 2 dni w każdym miesiącu to urlop sytuacyjny byłby dłuższy od urlopu wypoczynkowego no niestety taka propozycja nie byłaby po prostu realna do do zastosowania do wdrożenia, tak więc więc, podsumowując 2 dni płatnego w 100% płatnego urlopu menstruacyjnego dla każdej kobiety do pięćdziesiątego piątego roku życia, czyli do średniego wieku Mn pauzę bez wymaganego zaświadczenia lekarskiego to jest dość hojna propozycja tak pewnie teraz myślę sobie nasi słuchacze to jest taki klasy odpowiedzi w naszej kapitalistycznej liberalnej gospodarce czy tam, gdzie można budować jakieś bezpieczniki, żeby nie korzysta z tego nadmiernie albo nadużywać tego urlopu no właśnie tym bezpiecznikiem jest cała po prostu powiedziałem wcześniej, czyli że faktycznie 2 dni w miesiącu, ale tylko 12 dni w ciągu roku, czyli te, jakby wyk wykorzystał tego urlopu faktycznie, kiedy potrzebujesz nie, dlatego że może mieć dodatkowe 2 dni wolne przez to, że rejestruje, ale w sytuacji, w której naprawdę nie możesz wykonywać efektywnie swej pracy i no to jest tak naprawdę 2 w 2 dni w miesiącu, ale właśnie 12 dni w ciągu roku, czyli nie można tych 12 dni na więcej nie można wykorzystać tek w sensie można wykorzystać 11 miesiąca 2, ponieważ jest taka potrzeba innym miesiącu w ogóle kolejnego miesiąca np. 1 dzień myślę, że jeżeli chodzi np. wymagane zaświadczenie lekarskie to kobiety, z którymi rozmawiałyśmy pracownicy bardzo często zgłaszały, że na niestety kolejki na Narodowy Fundusz Zdrowia są długie i po prostu może być niemożliwe do akt do uzyskania takiego zaświadczenia w dzień, w którym potrzebujesz insta na pewno znacznie utrudniło kobietom korzystanie z tego urlopu gdybyśmy, a zaproponowały takie utrudnienie ograniczenie to w praktyce kobiety mogą po prostu z tego urlopu wykorzystać, a to ma być dla nich, a więc, więc czy to jeszcze chciałam powiedzieć, ale dodam także, że pracownice fizyczne, z którymi rozmawiałyśmy w badaniu z zgłaszały i tutaj kojarzy konkretnie właśnie, że to było świeczki, które pracowały pracujemy razem na hali taki duży hali zakładowej zgłaszały że, że każde ograniczenie tego urlopu i jakoś tak właśnie próba udowodnienia, że ten urlop się należy właśnie np. poprzez zaświadczenie lekarskie czy mogą zwiększać, a nieprzyjemne relacje między kobietami jakąś zazdrość zawiść, że np. 1 udaje się wykorzystać dni albo albo ma taką możliwość, a inna np. nie inna kobieta inna pracownica, więc chciałyśmy też w bardzo to wziąć pod uwagę, a jak odpowiedzieć na argument przedsiębiorców przedsiębiorcy, które mogą się teraz pojawić to jest po prostu za drogie i oni nie są w stanie unieść kolejnego obciążenia nakładanego na to jest na pewno dobre pytanie myślę, że to będzie wprowadzenie takiego urlopu może być właśnie bardziej problematyczne w mniejszych przedsiębiorstwach, bo faktycznie, kiedy mówimy o wielkim zakładzie pracy, który zatrudnia 5031000 osób to wydaje mi się, że bezproblemowo może taki urlop wprowadzić, ponieważ łatwo można znaleźć zastępstwo tak nadanego pracy na daną pracownicę, kiedy nie będzie jej dniu danego dnia w pracy, jeżeli chodzi o małe przedsiębiorstwa to faktycznie wice widzę widzę pewnych widzę pewne od kiedy widzę pewne utrudnienia, ale ja powiedziałabym tak trzeba wziąć pod uwagę, że po prostu kobiety to jest bardzo biologiczne także by inaczej funkcjonują faktycznie większość też badanych przez nas kobiet po prostu odczuwa wpływ sytuacji na ich funkcjonowanie swojego organizmu też pracę no po prostu trzeba wziąć pod uwagę nie można tego dłużej ignorować nie jesteśmy jesteśmy równi jako mężczyźni kobiety, ale niestety różnimy się między sobą pewnymi funkcjami i tym jak po prostu o tym jak funkcjonuje nasze ciało i nasz organizm no niestety podobna była dyskusja z urlopem macierzyńskim w przyszłości myślę, że po prostu teraz też przechodzimy przechodzimy przez tę dyskusję z urlopem sytuacyjnym też nasza propozycja mnie nie zakładamy, że ona jest tym momencie idealna nie zakładamy, że to jest idealne rozwiązanie i tak ten urlop sytuacyjny powinien wyglądać, ale bardziej chciałyśmy otworzyć merytoryczną dyskusję wysłuchać różnych stron zrobić konsultacje poznali też może właśnie z przedsiębiorcami rozmawiać z przedsiębiorstwami, które wprowadziły w Polsce taki urlop jest kilka np. sklep, a PLN lala, które od początku swojego istnienia wprowadzi poprzez regulamin pracy urlop sytuacyjne w swoim zakładzie i jakby konsultować rozwiązanie i za jakiś czas powiedzieć czy miałyśmy rację czy ono powinno wyglądać trochę inaczej no bo teraz urlopy sytuacyjny jest takim bonusem pracował jak karnet na siłownię tak, czyli wprowadzane bez odgórnych zobowiązań raczej z takim ukłonem pracodawcy stroną pracowniczą trochę tak, ale trzeba wziąć pod uwagę, że są kobiety, które naprawdę bardzo trudno, przeżywając okres swej miesiączka oczywiście chce dla nich to jest po prostu wybawienie właśnie, toteż wyszło podczas tych badań, o ile były kobiety, które przechodziły łagodnie lekko to było dużo kobiet które, które miały Dubajem długie miesiączki, które trwają czasami nawet 7 dni przy czym 4 dni są najcięższe była 1 kobieta, która mówi po prostu nie może się poruszać, ponieważ ma tak ogromne bóle krzyża i bóle pleców, żeby po prostu i tak każdego miesiąca bierze zwolnienie lekarskie i przez 2 dni musi po prostu przeleżeć w łóżku, więc dla niektórych faktycznie może być taki Benefit, ale też dla niektórych to wybawienie od po prostu pracy w tym czasie i od tych, które jakiś ulżenia temu bólowi, który odczuwają oprócz tego, że przeprowadziliście badanie rozmawiało się z kobietami to w raporcie jest też umieszczona taka część opisująca różne dotychczasowe światowe praktyki i to jest bardzo interesujący proces opisany, dlatego że teraz na Zachodzie umówmy się urlopy menstruacyjne postrzegane jako feministyczne równościowe działanie, ale wcześniej właściwie był elementem polityki pro Natalii w styczniu, czyli emanacją tego, że państwo szczególny sposób chroni to wartość reprodukcyjną kobiet, gdzie w centrum wcale nie jest kobieta celnicy pracowniczka tylko dziecko jak to podejście zmieniało co stoi za to transformacji, a to prawda to prawda, zwłaszcza kraje azjatyckie miały takie podejście do wprowadzania urlopów menstruacyjnych faktycznie to była w jakimś sensie taka kontrola nad właśnie biologiczną produkcją i w ogóle nad reprodukcją teraz kontrolę, która skończyła się niepowodzeniem prawda tak no trochę jest podobny podobne podejście było np. też do do kwestii aborcji, zwłaszcza właśnie w związku Radzieckim związek radziecki też był zresztą pierwszym krajem, który wprowadził urlopy sytuacyjny świecia wydaje mi się, że zaczęły w tym takim najnowszym pokoleniu krajów, które właśnie jest debata na temat urlopów sytuacyjnym albo np. Hiszpania tak, że konkretna krewny projekt ustawy, który pojawił się w sejmie w więc, więc wydaje mi się, że przede wszystkim kobiety od od nich to wypływa w sensie to one jak zwracają uwagę na potrzebę potrzebę urlopu menstruacyjnego potrzebę odpoczynku czy nawet regeneracji podczas menstruacji i działaczki feministyczne i one po prostu walczą o ten urlop sytuacyjny z innych przesłanek właśnie nie takiej kontroli i pronatalistyczny, ale z przesłanki po prostu walki oprawa kobiet i dlatego to rozwiązanie jeśli ono będziesz przykład takiej Hiszpanii szeroko konsultowane z kobietami to morzem i zrozumiany przez nie, dlaczego taki urlop sprowadzane, bo taka była też kwestia wy w Japonii że, że kobiety obawiały się korzystania z urlopu menstruacyjnego, ponieważ obawiały się tego, że taka informacja o tym że, że rejestrują będzie przekazywana pracodawcy oczywiście była przekazywana, więc taki pracodawca wie, kiedy instruują, kiedy nie rejestrują, jeżeli będą potencjalnie ciąży to to mogą być uważane za mniej efektywnego pracownika pracownicę i potencjalnie zwolnione i zabawa była na tyle duże, że po prostu w praktyce kobiece jest z tego urlopu nie korzystały, ale w mojej opinii w moim odczuciu jeśli jeśli takie rozwiązanie się konsultowane i popierana przez przez większość kobiet w danym kraju to takich do takich nad dotarł do takich nadużyć nie powinno dochodzić kobiety po prostu będą będą wolne bardziej wolnym bardziej czuły się wolne od takiej obawy teraz też poproszę panią odpowiedź na inne kontrargument, kto się bardzo często pojawia właśnie, że tym temacie to znaczy, że urlop sytuacyjny pogorszy sytuację kobiet na rynku pracy one będą postrzegane jako droższe mniej efektywne uszczuplając zasoby firmy niestety to jest to jest też bardzo często po powtarzany kontrargument trzeba przyznać, że jesteś powtarzany przez kobiety jak w pełni rozumiem on jest nawet często uważane jako argument feministyczny no tak rzekomo, bo w pewnym sensie chcemy być równe, tak więc jak wy, dlaczego mamy mieć czy dodatkowy urlop, który powoduje, że przez sieć po prostu mniej efektywnie pracujemy i rozumiem to w pewnym sensie to to jest argument najczęściej zgłaszane przez kobiety, które nie zajmuje już wyższe stanowiska Tax menedżer kami np. i po prostu chcą przepis ten szklany sufit i rywalizować z mężczyznami na równi właśnie o tym najwyższe stanowiska i w pełni rozumiem te musimy musimy jako społeczeństwo zaakceptować, że kobiety i chciała ich organizmy funkcjonują inaczej niestety tak samo jak przez czas przy urlop macierzyński także przez pierwszy pierwsze pierwsze okres macierzyństwa musimy tak zrezygnować z pracy na jakiś czas to tak samo może być tak w czasie menstruacji wszyscy 1 dzień miesiąc, bo po prostu tak działa nasz organizm, ale pracodawcy powinni tutaj być wg mnie empatyczni wyczuleni na to, że życie, jakby to koniec nikt nie powoduje, że taka taki pręt taka pracownica z mniej wartościowa czy na rynku pracy niż niż pracownik, który jest przez te 30 w miesiącu bez naczep powiedzmy tak około 30 dni nie bierze tego urlopu menstruacyjnego wydaje mi się też wyszło podczas tych badań z pracownicami, że kobiety bardzo często mówiły tak, nawet jeżeli ja wezmę urlop ten sytuacyjny jak wrócę do pracy to i tak odrobię to co miałam zrobić wszystkie swoje obowiązki i nie mam takiego poczucia, że w, jaki sposób będę będę pracować przez to, że jest sama rozmowa z czterodniowym tygodniu pracy prawda to prawda to prawda i bardzo często właśnie wskazywały na swoich cech charakteru, które na to wpływają i taką swoją powiedzmy przykładną pracy i szczerze mówiąc i ja jak ja myślę, że tym uwierzyli mu jak jest wniosek to znaczy, kiedy możemy liczyć na uwzględnienie takiego prawa takiego rozwiązania w Polskim prawie mamy realne szanse na to czy dzieci do polityków z tym czy związki zawodowe są zainteresowane tym tematem współ powiem szczerze, że niestety na razie nie są, ale ja jako członkini związku zawodowego będę będę o tym będę o tym w ramach w ramach ogólnopolskiego porozumienia związków zawodowych na pewno rozmawiać, ponieważ uważam, że głos związków zawodowych powinien być obecny w tej debacie zdecydowanie jako głos po prostu pracownic to jest jakaś taka pierwsza propozycja w Polsce właściwie ja bym powiedział księżom prawach pracowniczych pierwsza propozycja urlopu menstruacyjnego nie jest nie jesteśmy przekonane 100% na ten moment jest to rozwiązanie idealne, ale chcemy konsultować i chcę jak najszerszą grupą również z pracodawcami, o czym tutaj się też rozmawialiśmy i może inicjatywa Obywatelska zobaczymy pewno też musi zawrzeć się z naszej strony będziemy nad tym pracować jakaś akcja medialna informacyjna edukacyjna, bo po prostu też to też wyszło podczas naszych badań większość większość osób nie wie czym jest taki urlop rejestracyjnych w ogóle to mam nadzieję, że przełożą się z naszą rozmowę, chociaż odrobinę do popularyzowania tego tematu Nadia Oleszczuk członkini zespołu urlopy menstruacyjne przewodnicząca związku zawodowego Konfederacja pracy młodych bardzo dziękuję za rozmowa bardzo dziękuję skrót informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - ANNA PIEKUTOWSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA