REKLAMA

Polacy wobec stosowania kar fizycznych wobec dzieci

Jak z dzieckiem
Data emisji:
2022-11-06 12:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:28 min.
Udostępnij:

Jolanta Zmarzlik opowiadała o kampanii „REAGUJ na przemoc wobec dzieci”

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jak z dzieckiem niedzielnym magazynie Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo z nami pani Jolanta Zmarzlik specjalistka do spraw ochrony dzieci przed krzywdzenia fundacji dajemy dzieciom siły dzień dobry kłaniam się pani mi tam porozmawiamy nie na temat dość niełatwy jeśli mogę tak się wyrazić Polacy wobec stosowania kar fizycznych wobec dzieci to to zagadnienie, które też ma związek z kampanią społeczną reaguj na przemoc wobec dzieci to pani zdaniem duży Rozwiń » problem u nas w kraju i proszę pana trochę mam taką perspektywę nie do końca dobrą, ponieważ się po prostu tym tematem zajmuje to stanowi treść każdego mojego dnia, ale myślę sobie, że jest to problem nie jest to coś co się zdarza incydentalnie nas pracuje w naszej fundacji marszami 9 osób mamy codziennie wszystkie 9 są pełne ręce roboty mam przed sobą raport, o którym też mam nadzieję po mówimy w morze nie precyzyjnych szczegółach, ale chociażby w jego w jego zakresie co z niego wynika jak Polska wypada na tle innych krajów Europy jeśli chodzi o kwestię karania fizycznego dzieci trochę pandemia za dużo wymagam, a nie wiem jak wypada na tle innych krajów Europy na pewno Polska jest krajem, który stosunkowo późno tnie najpóźniej podpisał oka podpisał ustanowił prawo, które mówią o tym, że nie wolno wobec dzieci stosować kar fizyczne, czyli nie wolno bić dzieci po prostu myślę, że wypada na podobnie znaczy, że nie jesteśmy ani w czołówce nowatorskich osiągnięć pedagogicznych ani też nie jesteśmy na sam szarym końcu, niemniej jednak tonie z powodu jakiejś szczególnej radości no po większość osób akceptuje karcenie dzieci, nawet jeżeli niejaka nie akceptuje bicia przez co rozumiemy liczenie przedmiotami paskiem regularne lanie, ale akceptuje np. absolutnie klapsy i chociaż wiele kampanii było dotyczących klapsów wiele mówiło się o tym, że jest to równie szkodliwe jak bicie to w dalszym ciągu jakoś klaps jak stwierdza się broni jak my mówi znacznik jem rodzicielstwa, pytając o to jak Polska wypada też miał na myśli jak sami Polacy rozumieją karanie fizyczne prawda niegdyś go nie było niczym złym my tak dziecku klapsa zmieniło się to wraz też z poziomem świadomości dorosłych zwłaszcza, zwłaszcza rodziców, zwłaszcza opiekunów, ale też myślę, że wiele zmieniło się wśród tych, którzy są świadkami bicia bicia dzieci prawda, bo niegdyś panowało takie przekonanie nie wtrąca się to nie twoja tonie twoja sprawa wiele, ale jeszcze niedostatecznie wiele znaczy to nie jest tak, że jest oczywiste, że reagujemy, że wiemy jak reagować, gdzie zgłaszać co robić z takim faktem natomiast coraz więcej osób no nie akceptuje samego faktu ni KON nie wie co z nim zrobić, ale ten postęp jeżdżący cały czas stały powolne mojej perspektywy mojego punktu widzenia nie za wolne znaczy na pewno jest także jest niewielki odsetek osób naprawdę niewielki, który bez sprzeciwu akceptuje bicie dzieci czy uważa, że jest dobra metoda, że należy ją stosować, bo tam leżeć koło 56% takich osób, ale mnie najbardziej niepokoi taki napawa smutkiem, że istnieje bardzo duża grupa osób ona jest stabilnie się dłużej utrzymuje uczy ona maleje, ale koniec to jest za małe na mały spadek osób, które uznają, że istnieją takie okoliczności, które zezwalają na użycie przemocy fizycznej wobec dziecka, że ich, że nie na co dzień, ale rzeczywiście rodzić powinien mieć możliwość w ogóle nie jest akceptowane to, żeby obce osoby biły dzieci czy to w ogóle już przeszło egzotyki, że powiedzmy myślimy sobie, że w szkole powinien być myślę do wymierzania kar fizycznych, niemniej jednak zostawienie rodzicom w rękach tego narzędzia zbyt dużo osób dalej akceptuję czy w wprost istnieje zależność między tym czy obecni dorośli doświadczyli przemocy ze strony swoich rodziców swoich opiekunowi jak gdyby traktując taką normę przekładają ten nie chce powiedzieć o systemie, ale rodzaj wymierzania kary także na na swoich dzieci na swoje dzieci na swoich podopiecznych niestety proszę pana tak oczyszczeniu o mnie wszystkich to to ono odgrywa taką rolę czasami ci, którzy dostawali w dzieciństwie, którzy byli ofiarami kar fizycznych dotkliwych uciekają od tego i nie chcą tego powielać, ale większość osób dla ratowania, jakby własnego dzieciństwa wytłumaczy, o co chodzi czy chcemy wszyscy mieć poczucie, że byliśmy kochani akceptowani mądrze wychowywani przez swoich rodziców chcemy szanować chcemy mieć poczucie, że mimo mojej rodzinie było wszystko w porządku w związku z tym nawet jeśli dostawaliśmy kary fizyczne to usiłujemy je zaakceptować powiedzenie, że byłem bity wyrosło na porządnego człowieka bardzo powszechnej i powszechnie przywoływane nagle bez takiej refleksji, a może bym wyrósł jeszcze na poziom najniższego człowieka, gdyby właśnie nie miałby nie był biciem kara fizyczna też taki sposób rozładowania, o czym jest bicie dzieci to jest przede wszystkim rozładowania własnych frustracji napięć bezradności złości wszystko co się dzieje we mnie czy może nawet bijemy dzieci, bo nie dajemy sobie rady z problemami, które dzieci stwarzają, bo przecież nie oszukujmy się dzieci pan czasami stwarzają poważne problemy czy wobec wódek stajemy bezradni skoro staramy się wykluczać kary fizyczne z tego katalogu kar wobec wobec najmłodszych to jaka jest najczęstsze najczęściej wymierzana kara czy aby zmienia się to ze względu nie wiem na postęp technologiczny, bo wiadomo, że teraz ceny najbardziej dotkliwe, bo inaczej bardziej dotkliwe dla niektórych dzieci z ich punktu widzenia może być odebranie telefonu komórkowego niż Club sprawna, bo tak tak pan do 100 lat temu jak ja byłam dzieckiem to najbardziej dotkliwą karą było zakaz wyjścia na podwórko w tej chwili wyjścia na podwórko jest formą kary można powiedzieć nawet żartobliwie tak no zabierania kabla do komputera od zabierania komórki to są te kary, które one powszechnie stosowane i tutaj bym nie dyskutowała no oczywiście, gdybyśmy mieli bardzo dużo czasu byłby to program pedagogiczny moglibyśmy rozmawiać o tym jak należy inaczej oprócz brutalnej formy po prostu zabrania dziecku dostępu do internetu jak to inaczej rozwiązać, ale to nie jest ten dramat, który jest największym dramatem tu największym dramatem jednak jest coś co jest głębsze większe to jest nie tylko kara fizyczna w niej o pobicie, ale też przemoc psychiczna wobec dzieli też posiadanie karcenie słowne tak to pani mamy zastraszanie pan karcenia słonie też nie nie brzmi najgorzej, bo jak ja powiem dziecku absolutnie nie zgadzam na to nie może tego robić innym życia ty robisz wycofa to działanie dobrze przepraszam, kiedy pamiętam, ale jako przykład podam nie wiem rodzic opiekun wyzywa swoje dziecko obniża poziom jego wartości no właśnie właśnie dobrze pani dzień dobry trop, bo chciałam też do tego dojść, że no nie każde zwrócenie uwagi, że wydanie zakazu dziecku czy krytykowanie jakiegoś jego postępowania jest niedopuszczalne byśmy szaleli, gdybyśmy nie mieli już kompletnie żadnych narzędzi natomiast poniżanie dziecka zastraszanie szantażowanie nie odzywa się do dziecka wycofanie w ogóle jakichkolwiek uwagi wobec dziecka okazywanie może ono nie zaspokaja naszych oczekiwań, że nas rozczarowuje, że nie nie tego się spodziewaliśmy NATO to są metody niedopuszczalne pani pracuje z takim chłopcem, do którego oczywiście dochodziło również dobicia, ale to nie było najważniejsze była taka presja psychiczna, że chłopiec nie wykonywał tego co ojciec od niego oczekuje on go np. bramie wywożą do lasu tam zostawiał dziesięciolatka są życie panie wracał, ale uważał, że to zwykle już mam dosyć Niechcę, żebyś mieszkał ze mną w domu my wolę się do lasu radzi sobie niczym by co ja się Małgosi i ten chłopiec jest w tej chwili niemal młodzieńcem i jest dla niego coś co do tej pory budzi w nim grozie, bo on wtedy przeraźliwie się bał rzeczywiście się bał, że w tym lesie zostanie, że przestanie dla ojca być kimkolwiek ważnym, więc ten katalog tej przemocy wobec dzieci bardzo szeroki i nie tylko na biciu dobrze się skupiać, bo to bicie pan jesteś taki taki bardzo jednoznaczna takie będziemy się ślady na ciele dziecka interesuje się ten wymiar sprawiedliwości jest jasny przepis mówiący o tym, że nie wolno bić, ale wszystko co dzieje się poza tym, czyli cała ta zmasowana przemoc psychiczna już taka bardzo jednoznaczna jasna dla nas nie jest nie chciałbym teraz stawać się adwokatem rodziców, którzy wymierzają kary swoim dzieciom, ale czy i nie ma pani wrażenia czy nie jest to też taka pułapka, z której należy znaleźć wyjście by rodzice mieli, jakiego jakiekolwiek narzędzie do nie do tego, żeby z dziećmi postępować tak tak to nazwijmy szukam też właściwego słowa, bo nie chciałbym nie chciałbym używać tych, które są niefortunne w kontekście naszej rozmowy czy chcą mieć rodzicom, że nie brakuje w tej chwili narzędzi wychowawczych tak, w które zastosowali w formie kar pan zawsze trochę brakuje narzędzi wychowawczych, ale właśnie chciałabym w ogóle obrócić naszą rozmowę z poniosło 80 stopni, jeżeli będziemy posługiwali się pojęciem kara to nasz sposób myślenia jest jakiś sposób ukierunkowany jednoznacznie tak jak my akceptujemy uważamy, że karanie jest jedyną po jedynym sposobem wychowywania drugiego człowieka, jeżeli pan jest jest dorosłym droższą osobą i to robi pani jakieś non, niemniej zgodnie z przestępstwa wykroczenia w miejscu pracy, czego pan zrobił nie spóźnił się do pracy nie umie nie wie mniej nie przygotował materiału i w związku z tym pana przełożony no wy wobec pana różne kary finansowe i inne stosuje czy to zwiększa pana motywacja do pracy nie zwiększa znaczenie czy może może zwiększyć ją tylko poczucie strachu, a nie poczuła, że oczu tak poczuciu to nie jest pana wewnętrzna, a u dziecka chcemy, żeby nastąpiła wewnętrzna przemiana, żeby dziecko zrozumiało wewnętrzne miło internalizacji łączy się ładnie nazywa te przekazy, które ojciec, któremu rodzic przekazuje pokazuje to świetlistą drogę do doskonałości, a nie, żeby robiło coś podpowiem strachu przerażenia żeby, żeby usiłowało oszukać wymigać się potem pan nic się pięknie nie da nie dewaluuje czy nie nie ma nie obejmuje go inflacja jak Polska złotówka kara po prostu kary przestają w pewnym momencie działać, ponieważ dziecko ustawicznie karane karane dotkliwie czy wychowywane za pomocą kar przestaje na nie reagować przestaje mu na czymkolwiek zależeć nie dostaniesz deseru no to nie nie będę jak deseru nie powiedzieć na wycieczkę to niejeden nie zależy mi na tym ja pracuję z dziećmi w wychowywaniu wychowywanym właśnie takie bardzo restrykcyjny sposób, a których mantrą nie zależy mi na tym stałą mantrą on się znieczula ono mówi rzeczywiście na niczym nie zależy, bo w ten sposób nie pozwalam się krzywdzić w związku z tym myślę sobie, że to co wychowuje dziecka dziecko jest relacja bliskość to jest zrozumienie to jest cierpliwość, a nie system spójny system Car nago czy jest jakieś dziewiętnastowieczne myślenie, że po tzw. czarnej pedagogiki, kiedy wyobrażamy sobie, że za pomocą systemu kar nagród wychowamy porządnego człowieka nie to jest dobre do zakładu karnego, kiedy trzeba punktować zbierać punkty czy zasługiwać na to, żeby przepustkę dostać albo co innego tylko, że to nie jest zmiana człowieka to jest dostosowanie go siłowe do obowiązującego jakiegoś tam systemu, jeżeli tylko to i tak powiem kontrola się poluzuje natychmiast się z tego systemu taka osoba w miksie je nie można rzecz dla nagrody ani nie można żyć w poczuciu strachu przed karą dziękuję pani bardzo za rozmowy Jolanta Zmarzlik specjalistka do spraw ochrony dzieci przed krzywdzenia fundacji dajemy dzieciom siłę była naszym gościem kłania się i życzę dobrej niedzieli dziękuję bardzo, marzeniem naszych słuchaczy zaprasza na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: JAK Z DZIECKIEM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA