REKLAMA

Konsekwencje wirusów: uszkodzenie jelita cienkiego i spadek odporności

U TOKtora
Data emisji:
06-11-2022 16:00 (Powtórka: 01-01-2023)
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
43:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witam jak zwykle w niedzielę o godzinie szesnastej, a raczej kilka po programie u dr Ewa Podolska proszę państwa wydawcę tego programu jest Tomek Kopka realizuje go Maciej Gorczyński, a naszym gościem dzisiaj doskonale państwu znany pan dr Paweł Grzesiowski dzień dobry panie doktorze witam panią witam państwa dr Paweł Grzesiowski ekspert w dziedzinie Immunologii i profilaktyki terapii zakażeń prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń reprezentuje Rozwiń » centrum medycyny zapobiegawczej ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw zagrożeń epidemicznych panie doktorze do trudno się dziwić, że wracamy do tematu odpłatności, jako że jesienią jest ta temat szczególnie popularny każdy z nas nie chciałby lub zminimalizował chciałby ilość zachorowań jesteśmy przeziębieni leżymy nie może chodzić do szkoły ani do pracy już w olbrzymim strachem jest to dla rodziców dzieci, które chce po prostu muszą być w domu problem zapewnienia im opieki itd. itd. zwłaszcza małych dzieci myśmy zaczęli poprzednią godzinę sytuacja pamiętam jakiś czas temu nie tak dawno o tym, że covid wpływa także na układ odpornościowy stwierdzono co się okazuje, że covid, że covid mamy już ostatecznie długi czas by mieć wyniki badań to nie jest tylko kwestia płuc, ale co jest kwestia innych narządów serca naczynia krwionośne mózg jelito trzustkę układ roczny na ten układ odporności czy co znaczy, że wszyscy, którzy przeszli covid mają generalnie mniejszą odporność to bardzo ciekawy temat, bo coraz więcej badań okazuje się w tej chwili na światowej literaturze na temat wpływu pandemii na odporność i można powiedzieć, że takie 2 główne nurty się pojawiają mianowicie 1 to taki, że zaszkodziły nam lockdowny maski izolacja kwarantanna i że to jest tak jakby tak długo odpornością, które powstało na skutek braku kontaktu z ludzi między sobą z również wirusami związku z tym na drugi nurt to taki, który mówi o tym że, owszem, widzimy zwiększone w tej chwili zwiększoną zachorowalność na różne choroby zakaźne i też nie zakaźne, ale jest to wynik nie w izolacji lockdownu czy masek, ale tego, że wirus uszkadza nasz układ odporność na ten spór w tej chwili przetacza się przez przez nie tylko media społecznościowe, ale także przez fora naukowe, bo sprawa nie jest to łatwa do udowodnienia przepraszam bardzo panie doktorze ja mam takie pytanie chcę wyjaśnić chodzi mi tę teorię, że tej chwili nasz układ odporności gorszy, ponieważ używaliśmy masek była izolacja i tak itd. bo chodzi o to, że skoro używaliśmy np. tych masek niestety nie czekaliśmy się z innymi ludźmi to ten układ odporności on się tak jakby rozleniwi wy delikatnie sił, bo nie miał możliwości działania w związku z tym związku z tym co nie wyszło mu na dobre czy trotuar dzień dokładnie taka jeszcze teza, z którą od razu chcę powiedzieć, że nie zgadzam się jako jako immunolog, ponieważ ta teza zakłada właśnie, że człowiek, który żył z pewnym zakresie izolacji od innych osób rzadziej chorowały rzadziej łapał infekcje w związku z tym przez te 3 prawie lata czy 2 lata nasz układ odporności się rozleniwi można powiedzieć, że wręcz w pewnym zakresie zanikną trochę tak jak nieużywane mięśnie prawda jak człowiek nie trenuje nie nie używa mięśni mięśnie zanikają to nie jest prawdziwa informacja to nie to nie jest prawdziwy obraz układu odporności, bo oczywiście możemy w pewnym zakresie powiedzieć, że człowiek, który częściej styka się, że bakteriami wirusami ma ma mocniej pobudzony układ, ale tylko ten tzw. wrodzony układ odporności natomiast to wszystko, czego nauczyliśmy się czy nasze komórki odpornościowe się nauczyły to bardziej przypomina archiwum naszych dąży do archiwum jakiś zdjęć prawda, bo nasze komórki po kontakcie z wirusem czy bakterią robią zdjęcie i wkładanie do archiwum i to reszcie nazywa się pamięć immunologiczna i pamięć immunologiczna nie zanika wtedy, kiedy nie chorujemy no bo przecież to byłoby absurdalnym mielibyśmy wtedy do czynienia z taką sytuacją prawda, że człowiek, który nie chorą 2 lata byłby mniej odporne niż ten, który chorował przez 2 lata, a przecież tak się nie dzielę, ale tutaj poszedł pan nowe słowo ja podobną argumentację słyszałam w wypadku szczepień przeciwko grypie, a mianowicie ona była wyglądała tak jak człowiek jeszcze przeciwko grypie prawda to ta szczepionka powoduje, że potem człowiek nie choruje, bo sądy ciał odpornościowych, a to powoduje, że nasz własny układ odpornościowy, który wy się broni, który wytwarzał działa on jest właśnie nie miał nic do roboty rozleniwia się i osłabi ich szczepiąc się przeciwko grypie my osłabiamy nasz własny układ odpornościowy na jest to absolutna nieprawda jest to jest to zbitka kilku elementów, ale prowadząca do całkowicie błędnych wniosków Otóż nasz układ odporności potraktowany szczepionką robi zdjęcie składników szczepionki umieszcza je w archiwum i sytuacji, kiedy rzeczywiste miłosna zarazi natychmiast uruchamia te siły odpornościowe, a więc jak to miałoby osłabiać to wręcz przeciwnie, jeżeli postawimy 2 osoby obok siebie 1 zaszczepiona druga niezaszczepiona to ta zaszczepiona dużo szybciej zwalczy wirusa niż osoba niezaszczepiona, którego widzi pierwszy raz jej układ odporności go nie zna, zanim wytworzy białka odpornościowe mija 57 dni, czyli daje szansę wirusowi ciężko ciężko go zarazić ta sama sytuacja dotyczy każdej innej infekcji będzie grypa czy będzie covid czy to będzie tężec prawda, jeżeli my teraz byśmy podziwiać na szczepienie przeciwko tężcowi, które też przecież powtarzamy co kilka lat powinniśmy powtarzać to osłabia odporność to na jakiej zasadzie miałby funkcjonować rada skoro ja jestem zaszczepiony w moim archiwum jest obraz prawda laseczki tężca jak ona by nie zakaziła to natychmiast moje komórki odpornościowe zaczynają produkować przeciwciała niszczą bakterie, a ktoś jest niezaszczepiony staje się ofiarą choroby i dopiero po opóźnieniu tych co najmniej 710 dniach zaczyna się bronić to już może spowodować, że ten rzecz się rozwinie będzie to zagrożenie życia UN dobrze to wynika teraz tak z tego, że co wielu z sars-cov 2 uszkadza naszą mikrobiotę uszkadza nasze jelita nowość dlatego tam i dlatego zmniejsza odporność to właśnie to można powiedzieć, że pierwszym sygnałem o tym, że koronawirus może wpływać na naszą odporność była obserwacja, że część chorych na nie cierpi na postać tzw. jelitową, czyli ma biegunkę bóle brzucha wymiotuje w czasie covidu my przecież na początku myśmy przede wszystkim myśleli o tym, że koronawirus choroba układu oddechowego prawda, bo ludzie mieli duszność słali, ale okazuje się, że już na samym początku kilka procent osób chorych na covid miało przede wszystkim objawy jelitowe, ale okazuje się, że im dalej w las, czyli im dłużej trwa pandemia tym więcej osób ma objawy z właśnie poza układem oddechowym i dużo bardziej w tej chwili dużo częściej widzimy chorych z biegunką bólami brzucha czy właśnie z wymiotami no i to dało pierwsze myślenie o tym, że jednak wirus covid to nie jest wirus oddechowy wyłącznie, ale również może być zaangażowanych w procesy związane z układem odporności, ponieważ jeśli dochodzi do zapalenia jelita to zawsze się kończy uszkodzeniem naszego mikrobiomu, czyli tych zdrowych bakterii jelita, których mamy prawda prawie 1,5 kg i to powoduje potem pośrednio wtórnie upośledzenia odporności, ale to początek my w tej chwili myłem kolejne badania pokazują, że wirus może działać podobnie jak wirus Odry, czyli covid może uszkadzać bezpośrednio nasze komórki odpornościowe również te, które są w jelitach my to może prowadzić do bardzo niebezpiecznej sytuacji mianowicie do zjawiska, które bym nazwał czyszczeniem archiwum my znamy ten proces właśnie ten proces z Odry, gdzie osoby, które przechorowały Odrę przez około 2 lata mają zwiększoną podatność na infekcję właśnie, dlatego że wirus zniszczył archiwa w komórkach odpornościowych, czyli uszkodził pamięć immunologiczną wydaje się, że covid może robić podobną podobne rzeczy z naszymi komórkami odpornościowym nie wiemy jak długo, ale faktem jest, że w tej chwili obserwujemy zwiększoną zachorowalność zarówno dzieci jak i dorosłych na choroby, które właściwie te osoby powinny zwalczać bez większego problemu, bo przed pandemią radziły sobie z tymi chorobami, więc tu właśnie pojawia ten wątek, który promują generalnie osoby, które są no wrogo nastawione do to w ogóle do covid do pandemii do lockdownu do masy brzegi te osoby właśnie próbują wmówić, że ta zwiększona zachorowalność jest efekt tego, że byliśmy w depresji izolacji w maseczkach i to wszystko wpłynęło fatalnie nasz układ odporności natomiast wydaje się, że no nie są to traw Vive przyczyny tego stanu tylko właśnie bezpośrednie uszkodzenie naszego układu odporności przez koronawirus, a skoro 70% naszego układu odporności mieści się wielu i tak deptak upraszczam no to znaczy, że on niszczy komórki odpornościowe wielu i tak nowość bez tej niezwykle ważna można pić uwaga, ponieważ rzeczywiście no 34 naszego układu odporności wywodzi się trzecie funkcjonuje w przewodzie pokarmowym jest i to jest takim narządem o wielkiej MON wielki sile można powiedzieć, jeżeli chodzi o wpływ na nasz układ odporności teraz, jeżeli dochodzi do uszkodzeń w różnych miejscach np. do zapalenia ita cienkiego, które my zwykle mówiliśmy o tym, że mikrobiom prawda jelitowy koja kojarzy się głównie tym gruby tam jest ten magazyn naszych bakterii okazuje się, że nie to cienkie ma też ogromny wpływ na nasz mikrobiom, ponieważ to tam następuje ta pierwotna selekcja, czyli taniec jest, ale o tym dokładnie, o czym dotarli już w skrócie informacji jesteśmy z powrotem na antenie naszym gościem jest dr Paweł Grzesiowski ekspert w dziedzinie Immunologii i profilaktyki terapii zakażeń reprezentuje centrum medycyny zapobiegawczej jest tak, że pan doktor ekspertem Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw zagrożeń epidemicznych panie doktorze przerwa panu, a zaczął pan mówić o tym, jaki to mechanizm funkcjonuje w naszym jelicie cienkim jeśli idzie od o naszą odporność no właśnie to jest o tyle ciekawe, że większość naszych rozważań wcześniejszych była skoncentrowana na jelicie grubym, którym mamy ten magazyn dobrych bakterii tzw. bakterii probiotycznych czy naszego mikrobiomu natomiast jelito cienkie uważane było zawsze za takie miejsce, gdzie głównie mamy do czynienia z trawieniem z rozkładanie tego co zjemy potem wchłanianiem w celach od rzeczy no i okazuje się, że najnowsze badania wskazują na to, że to uproszczenie, że to jest na niepełny obraz Otóż jelito cienkie odgrywa rolę takiego można powiedzieć filtra bakteryjną wirusowego, czyli na terenie jelita cienkiego odbywa się usuwanie niepotrzebnych bakterii, czyli nadmiar bakterii zabijany przez rzuć i i kwas Solny, który pochodzi z żołądka my te 2 składniki mają zadanie można powiedzieć no bardzo tak chcę słowu wysterylizować pokarm, który spożywamy, który jest pełen naturalnych bakterii my, o czym warto wiedzieć, że nie wiemy przecież jałowych posiłków tylko one są zawsze z jakimś domieszka biologicznymi i te ten film ma spowodować, że w naszym jelicie cienkim tylko niektóre bakterie będą może być przepuszczane my, a jednocześnie, jeżeli pojawią się bakterie niekorzystne dla naszego organizmu zostaną szybko rozpoznane zostaną informacje o tych bakteriach przekazane do archiwum same bakterie zabite, ale właśnie przez mechanizm, który nie jest mechanizmem odporność tej tej swoistej tej, którą my nabywamy przez całe życie tylko właśnie tej odporności wrodzonej, czyli tych komórek, które sobie tam cały czas funkcjonują wyczuwają coś obcego i zabijają można powiedzieć na ślepo i tras covid cały ten mechanizm Ross reguluje dlaczego, ponieważ powoduje zapalenie błony śluzowej jelita cienkiego, czyli tego miejsca właśnie, w którym znajdują się te ważne elementy układu odporności, których przed chwilą powiedziałem ci w tych w tych zagłębieniach błony śluzowej Kaczyńskiego mamy specjalne komórki, które są takimi czujnikami, które wychwytują złe bakterie czy wirusy jeśli uszkodzimy te czujniki nocą bakterie czy wirusy chorobotwórcze mogą swobodnie dostać się do naszego organizmu i spowodować zachorowanie także to jestem obecnie rozważany mechanizm również uszkodzenia układu odporności na poziomie jelitowym przez koronawirusa znamy zresztą to zjawisko innych wirusów również, więc nie będzie jakiś można palić wysoce specyficzne zjawisko dla koronawirusa, ale jeśli on rzeczywiście będzie w stanie tego rodzaju zaburzenia w naszym organizmie powodować Noto mamy poważny problem chociażby zwiększonej podatności ludzi na zakażenia jelitowe na zakażenia w układzie oddechowym, bo pamiętajmy, że nieprawidłowy skład mikrobiomu jelitowego rzutuje na cały wasz organizm tutaj też chciałbym przy tej okazji powiedzieć mu do palę, bo chyba nie było okazji jeszcze o tym szerzej powiedzieć, a wie mianowicie o roli rzuci rzuć jest niezwykle ważnym elementem, który od no może reguluje wszystko to co dzieli się w jelicie cienkim, czyli trawienie rozkładanie pokarmów pamiętaj, że bez wróci nie da się strawić tłuszczy, które byśmy zjedli dojdzie do do to zaburzeń wchłaniania czy my nie będziemy dobrze odżywienie, a jednocześnie tak jak już podział wcześniej żółć jest takim naturalnym regulatorem bakterii w naszym organizmie oczywiście mówię to bakterii jelitowych jakiekolwiek problemy z wydzielaniem rzucić na zapalenie pęcherzyka żółciowego czy jakaś nie wiem choroba wątroby, bo rzuć produkuje wątroba powodują natychmiast problemy zarówno mikrobiotę jelitową, jaki całym procesem trawienia czy rozkładania pokarmów na rzucie jest do tego stopnia ważnym składnikiem, że niektóre z bakterii jelitowych odżywiają się składnikami rzuci to jest też swe niezwykłe, czyli nie dość, że jest środek, który zabija złe bakterie to jeszcze stanowi od życie od jeszcze składnik bakterii naszych zdrowych co powoduje właśnie, że w tym jelicie grubym już później dalej mamy nasz ten funkcjonalny mikrobiom jelitowy tych mam 2 pytania pierwsze takie bardziej szczegółowe są ludzie, którzy mają wycięte pasaże kluczowy dla tak, ale pamiętajmy, że tego, gdyż wytwarza zysku rok Waltera biegunkę metrowy zbiera się w woreczku żółciowym czyli, czyli wycinamy zbiornik, a nie wycinamy produkcji oczywiście osoby, które nie mają tego zbiornika mają pewien problem z trawieniem, dlatego że Łódź wówczas można wiedzieć, że bezpośrednio z wątroby od razu jest wstrzykiwane do na jej elita, czyli nie ma tego pośredniego magazynu, w którym sobie tam żółć jest jak tylko potrzeba to o jest ona uwalniana do jelita, czyli można powiedzieć, że osoby, które straciły taka, że rzuci nowy mają też rzuci mniej i muszą bardziej uważać np. na pokarmy bogate w tłuszcze, ponieważ Unii ich ten proces wytwarzania wróci będzie trwał dłużej po nie ma tego magazynu podręcznego, w którym Jolie zawsze jest, czyli nie ma woreczka na szczęście drogi żółciowe są na tyle można powiedzieć długie wątroba ma tak duży można powiedzieć zasób produkcji, że to nie trwa godzinami tylko to jest państwo kilka kilkanaście minut, ale dla osób, które mają usunięty woreczek żółciowy zaleca się właśnie spożywanie posiłków o mniejszej objętości uważanie właśnie po pokarmy trudno strawne czy bardzo tłuste, a także często wspomaga się te osoby środkami uczą będę to mam teraz pytanie natury ogólniejszej, które może przyszła niektórym słuchaczom do głowy, bo pan powiedział, że role wielką odgrywa jelito cienkie jeśli idzie o selekcję tych bakterii o zabicie bakterii tych patogennych, ale przecież to każdy sobie pomyśli to tak, ale tutaj ma tylko chodzić o te wirusy bakterie, które dostały się drogą przewodu pokarmowego no bo przecież wiele wirusów bakterii nas chociażby właśnie Jakowi atakuje przez drogi oddechowe dotyczyć one się nie znajdą w Wieliczce cienkim no tak, chociaż oczywiście trochę trochę to jest uproszczone, bo pamiętajmy, że my przecież chociażby wirus covid no jest w jelitach sprawdzamy go wydalamy nawet ze stolcem przez 70 dni po infekcja, więc to nie jest też tak, że z tak wiem jest to ekskluzywnie tylko wirus obecny w drogach oddechowych to, że on zaczyna rozmnażać się wnosi w gardle nie znaczy, że tylko tam przebywa to dotyczy zresztą wielu innych wirusów, bo znamy przecież właśnie chociażby wirus nie koreański naszego organizmu on, który miejsc w jaki sposób on wynika z układu pokarmowego przez wirus drogę no po prostu połykanie treści z przewodu pokarmowego, który łączy się z układem oddechowym w gardle pamiętajmy, że przecież przymykamy cały czas ślinę, a ślinienie wirus, a więc ze śliną dostaje się do żołądka tam leży jakaś ilość wirusów, a następnie przechodzi dalej oczywiście ten filtr jeśli żołądkowi jest dosyć skuteczny i ilość wirusa, który znajduje się później liczy już jest niewielka drugą drogą może być droga to pochodna, czyli drogą naczyń krwionośnych wirus, który krąży w naszym organizmie trafia również do jelita bowiem każdy kawałem tek naszego organizmu, który posiada naczynia krwionośne będzie potencjalnie zagrożony przez wirusa wirus akurat sars-cov 2 matę zdolność przechodzenia do wsi i krwią może znaleźć właściwie w każdym narządzie gdzie, gdzie działa na receptory na nas pamiętajmy o tym, że my połykamy wydzielinę dróg oddechowych prawda połykamy ślinę połykamy śluz i to wędruje do naszego przewodu pokarmowego w sposób bezpośredni dlatego mówimy w czasie infekcji prawda, żeby dużo przyjmować płynów, żeby od ratusza, żeby nie połykać tych na tej dziedzinie, która tworzy, bo w niej są nierzadko żywe wirusy czy bakterie znane przecież takie sytuacje, gdzie chory, który jest, który ma anginę mapa Surkow ca ropę twórczego w stolcu, który wywołuje również bardzo silne podrażnienie jelita i biegunkę, więc to nie jest zaskoczeniem dla nas, że patogeny dróg oddechowych trafiają do przewodu pokarmowego, ponieważ mamy wspólny punkt, który łączy mianowicie gardło prawda tam się dopiero rozdziela układ oddechowy na układ naczyń dzieli się układ oddechowy pokarmowy tzw. grypa żołądkowa prawda w sondażach przyporządkował to jest najczęściej wirus, który bezpośrednio wprost my wam mówię no bo wynika, że zjedliśmy coś no powiedz, że określenie grupa szczątkowe takim trochę z potocznym, ale najczęściej mówimy o tym wtedy, kiedy dochodzi do infekcji wirusem, który ma ścisły już w punkcie uchwytów w przewodzie pokarmowym najczęściej stoi norowirus np. który atakuje błonę śluzową żołądka powoduje masywny wymioty bóle brzucha i on jest rzadziej stwierdzanych innych narządach natomiast my mówimy tutaj o sytuacji, gdy mamy chorą chory gardło chore migdałki chore zatoki i połykamy wydzielinę z bakterią wirusem, który może również spowodować zapalenie błony śluzowej dzielić no to z kolei wirusy nam zniszczyły tam błonę śluzową też dziecka jelita uszkodziły jelita cienkie na to czy właściwym postępowaniu jest takie jak postępujemy wówczas, gdy mikrobiota po prostu przestaje być w równowadze w każdy braliśmy antybiotyki albo czymś innym spowodowaliśmy ten brud brak równowagi musimy przywrócić na razie również Vitoria Wars nie cała masa różnego rodzaju porad suplementów co robić wtedy, kiedy właśnie mamy problem z infekcjami, które nie, że nie tylko koronawirusem, ale generalnie, kiedy mamy problem z jelitem cienkim my, które zostało uszkodzone w takim opinii mechanizmy i nie pracuje właściwie ten film, który powinien zabijać złe bakterie czy na wirusy, które trafiają do nas do naszego organizmu tu pojawiają się oczywiście różne koncepcje zacząłbym przede wszystkim od od początku, czyli od tego, że jelito uszkodzone gorzej trawi gorzej pracuje w związku z tym powinniśmy oszczędzać jego niego struktury przez łagodną dieta 0101. naszym krokiem powinna być zmiana sposobu odżywiania, a zaprzestanie, jeżeli przyjmowaliśmy przed chorobą produkty trudno strawne bogate w węglowodany Boga też wysoko przetworzone składniki, bo są de Longhi Golonka torty i pobicie alkohole o odpadach to jest przetrwanie odradzam, ponieważ to będzie drażniło i tak już uszkodzone jelito prawda, jeżeli chcemy szybko wrócić do zdrowia to powinniśmy przez kilka kilkanaście dni zastosować raczej wie te łatwo strawna, czyli mało składników i składniki łatwo strawne, czyli powietrzne nie wiem ryż różnego rodzaju kasze z raczej gotowanym, a nie smażonym jakimś dodatkiem załóżmy mięsa ryby warzywa raczej w postaci ugotowanej nie surowe, bo one wtedy wymagają znacznie więcej pracy czyli, żeby zostać stawianymi prawda i taką dietę przez kilka kilkanaście dni po infekcji powinniśmy sobie by zastosować to przyspieszy gojenie lita i nie będzie powodowało dodatkowych obciążeń pamiętajmy, że jest taki moment, który może spowodować przewlekłe problem bili tak mianowicie, jeżeli i to dzięki zostanie mocno naruszone to możemy spodziewać się choroby, która w tej chwili jest na choroby trudno nazwać chorobą zaburzenia, które bardzo często dzisiaj jest rozpoznawane ja bym zaryzykował nawet, że jest nad rozpoznawalny mianowicie tzw. Tchibo co jest hip, bo słynny skrót Tchibo za angielskiego oznacza nadmiar bakterii jelicie cienkim, czyli choroba 2001. wieku, na którą cierpi wiele osób, które objawia się zdjęciem brzucha po zjedzeniu dużą ilością gazów oddawanych przez przez pacjentów, a właściwie i czasami nawet uniemożliwia przyjmowanie pokarmów normalne funkcjonowanie to panie doktorze ja tu wrócę do tego do Rosji to, ale już po skrócie informacji można do nas zadzwonić w ostatniej części 224444044 program jest programem na żywo jesteśmy z powrotem na antenie pan dr Paweł Grzesiowski dzisiaj naszym gościem już czekają słuchaczki by panu zadać pytanie, ale jeszcze wrócę tego bo, bo pan mówi Shi, bo nadmiar nadmiar bakterii, ale co znaczy także nadmiar tych dobrych bakterii nie nie zespół Shi, bo oznacza rozrost bakterii, których tam nie powinno być, czyli są to najczęściej bakterie, które zostały z zewnątrz przy przy przyszły do nas czy to z pożywieniem nie zostały właśnie przez ten filtr jelitowy zabite wyeliminowane i tam się zagnieździły, bo np. brakuje rzuci, bo kwas Solny z żołądka napływa zbyt wielkich ilościach, a jednocześnie zostało uszkodzone te mechanizmy odporności, o których mówiłem, czyli czujniki rozpoznające bakterie, więc dzięki i wtedy zaczynają narastać bakterie w jelicie cienkim, które są głównym pałeczkami coli czy paczek owcami kołowymi, a więc to nie są bakterie w tym te chorobotwórcze, bo tutaj problemem nie jest biegunka problemem jest to, że zbyt duża ilość bakterii powoduje, że one zaczynają rozkładać pokarmy, których nie powinno się jeszcze składać na terenie szczecińskiego co powstaje w wyniku czego powstaje dużo gazu dużo wody, a więc osoby mają właśnie zdjęcia mają bóle brzucha mają rozluźnione stolce, bo jest można być dodatkowy element rozkładający nasze składniki odżywcze w jelicie cienkim, którego tam być nie powinno to może już słuchać wejdą, a my my próbujemy kontynuować to co pan radzi na by odbudować-li-li nam się uda, jeżeli nie to do następnej audycji temat poczeka pierwsza jest pani Mariola z Torunia halo w ten Suchan jest na antenie i ciągle słuchamy także i Ginewry panie doktorze ja chcę wiele pytań w zakresie wirusa HBV i jaj szydzono umie nosicieli złotego grupa wirusa na podstawie wycinków wie też dziąsła no i stwierdzono, że to jest też 161 gwiazdką i chciała dotyczy ja powinny się szczepić w ogóle w zakresie ich zasady cały sprawa jest bardzo skomplikowana nie ukrywam, dlatego że jest to wirus, który my jak wiemy ma potencjał o Onko geny, czyli może powodować przewlekłe stany zapalne błon śluzowych nie tylko dróg rodnych kobiet, ale również właśnie gardła czy już znani jest uważany za czynnik ryzyka rozwoju choroby nowotworowej 3 w tym kontekście należy monitorować swój stan zdrowia, ale nie ma na razie badań, które mogły potwierdzić, że szczepionka, którą mamy przeciwko HBV zwalczy to nosicielstwo, czyli jak są tak badania eksperymentalne, które budują można by użyć w cudzysłowie takiego określenia, że wykorzystać szczepionkę jako środek leczniczy natomiast rachunki w tym momencie nie mógłbym pani tego zalecić i raczej w tej chwili obowiązują nas wytyczne, które mówią, że osoba zakażona którykolwiek z wirusów HBV nie powinno być szczepione taki wniosek, ponieważ nie wie, dlaczego pytam o to, ponieważ właśnie w tej audycji był wywiad z doktorem onkologiem, ale ginekologiem i on z kolei twierdził, że mimo wszystko należy się zaszczepić osadzone jest szczepionka, która zawiera 9 genotypu, a tego wirusa i i mówili tu znaczy stwierdził także no jeśli wejście 1, ale mogą by w tak inne i zawrzeć na razie 1 jest szczepiących i my nie możemy prawda, machając go z tej szczepionki, czyli czyli, czyli inaczej mówiąc pani tu, ponieważ ma nr 16, a osiągalnych numerków jeszcze w tej szczepionce jest to ja nie mogę pani tej szczepionki zalecić musiałby musiały być szczepionka bez tego numerki wtedy w tym jest garaż, ale tak, ale nie mamy także także ma tak biuro w Katowicach w tej chwili byłby to eksperyment, gdybyśmy pani zaproponowali szczepionkę i trochę miałbym obawy, bo my znamy skutków takiego działania, bo my ja rozumiem jak mówił toczą zimy niektóre mają pokazać osoby, które są zakażone w którymkolwiek z typów wirusa miała się szczepieniu miałyby jakąś jakieś ryzyko dodatkowych działań niepożądanych boją okazało się, że to jest neutralne, że to jest bezpieczne czarny bardziej moglibyśmy szczepić tak dziękujemy dali pani Magdaleno czy się proszę po prostu nie szczepić jest z nami pani przepraszam pani Mariola jest z nami pani Magdalena Warszawy teraz halo dzień dobry państwo jak działa na pytania do pana doktora i jedno to jakiś sposób rem pandę zalecał stosowanie do probiotyków chodzi o micie testować cały czas cieni mieszanki potem miesiąc przerwy znowu Emre też jak i stratach upustach tajne np. też stosuje re ten już tam pewnie pan seriale jednocześnie np. krę objaśnia jak miał typowe klosz jeszcze 1 jedno tak dobre w tej jedno pytanie, jaka tutaj najbardziej poleciał żywe prawie tylko terapię stosowali, a drugie ciężkimi zmian tylko była na końcu już było tak to jakby pan jako barierę dla samej i tak rekord, bo jak teren bardzo, że poznają i czasach znaczy jeszcze Tychowa faktycznie tak bardzo że, ale i grupy letnia represyjne grupę serii 15 jak inne, a właśnie na mi kawę na taki program dla czekających dach tak to może zacznę od tego drugiego pytania, bo rzeczywiście pamiętam to pytanie chyba nie zdążyliśmy nie odpowiedzieć, że dzisiejsze lęki, które odpowiadają za zwiększony wychwytu serotoniny mogą wpływać negatywnie na mikrobiom to udowodniono w różnych badaniach i no z 1 strony oczywiście osoby, które przyjmują leki mają wskazania, bo cierpią na zaburzenia depresyjne, więc potrzebują tych leków, ale z drugiej strony musimy o tym pamiętać, że uszkodzony mikrobiom będzie nasilał objawy depresyjne, więc jeżeli mamy do czynienia z osobami, które biorą leki z tej grupy odczuwają jakieś problemy jelitowe, bo to się odbija najczęściej na gorszym trawieniu na np. jakiś problemach nie wiem zaparcia czy biegunkach to wówczas moim zdaniem takie osoby powinny zmienić leczenie i zmienić grupę leków tak, żeby nie czuję ten dom pytam, bo z tego co ja wiem to właśnie, jakby długu większości seryjnej produkowania mieli takich np. nie szarego mydła i wesprzeć jakąś na tyle jelita, żeby tutaj lepiej funkcjonowała właśnie oczywiście oczywiście to jest to co prawda i źródłem dużym źródłem w naszym organizmie senator nie są właśnie bakterie jelitowe i dlatego uważa się że, że podnoszenie poziomu serotoniny w organizmie przez ne przez te przez tę przez te leki, które wychwytują serotoniny może nas zwiększyć uszkodzenie mikrobiomu i tutaj są próby, żeby tak konstruować te zmienić leki, żeby uniknąć tego rodzaju powikłań czy objawów niepożądanych niewątpliwie jest tutaj ryzyko, że osoba, która przyjmuje przewlekle leki tej grupy może mieć kłopoty mikrobiom jem co by no trochę można powiedziało chciał tak, że niedokładnie jako takie negatywne sprzężenie w stosunku do do choroby, na które cierpią natomiast i to co my w tej chwili tutaj o mówi jest przedmiotem szeregu badań, ponieważ bardzo dużo ludzi, którzy te leki biorą i znowu jest jak ten problem, że jeśliby się okazało, że przyjmowanie leków przeciwdepresyjnych w tym grup z po burzy nam fizjologiczną florę jelitową to był bardzo poważny argument za zmianą tego rodzaju leczenia NATO jest pytanie czy probiotyki stosować pulsacyjne ciągle czy czy naprzemiennie czy wieloskładnikowe jednoskładnikowe podstawowym pytaniem jest pytanie po co chcemy stosować probiotyki probiotyki musimy przyjąć, że jest co prawda żywym lekiem tak zawiera żywe drobnoustroje, ale przecież nie te bakterie leczą nasze jelito tylko ich produkty i trash w zależności od tego, czego oczekujemy od probiotyki terapii powinniśmy dobierać produkt jeśli zależy nam bardziej na leczeniu przeciwzapalnym dobieramy te, które mają przede wszystkim działanie przeciwzapalne żyli bardziej zależy nam na tym, żeby zwalczyć infekcję, toteż mamy takie, które w czasie infekcji przy w czasie biegunki przyjmujemy jeśli chcemy osłonić i to przy antybiotykoterapii też wykorzystujemy inne pragmatyki, bo mają większą aktywność przeciwko Prestige Invest, czyli musimy najpierw sobie zadać pytanie po co probiotyki, a dopiero potem dobrać preparat i następnym elementem jest jednak moim zdaniem przerywana terapia ja jestem zwolennikiem terapii dwu trzytygodniowej probiotykami lotem tanie też, bo pamiętajmy probiotyki to jest skład żywych drobnoustrojów, które pobudzają te czujniki, o których dzisiaj mówimy w jelicie cienkim nie można tych czynników pobudzać w nieskończoność, bo one przestaną reagować tak jest w naszym organizmie ze wszystkimi innymi czujnikami jeśli się poddaje permanentnej stymulacji one przestają dobrze funkcjonować świeczkę lub, że jest robić przerwy mniej więcej 2 tak jak ludziom do 3 tygodni dajemy probiotyk robimy przerwę co najmniej dwu 3 tygodniowo możemy ewentualnie do takich właśnie lustracyjnego podawania probiotyków powrócić, jeżeli wyjeżdżamy z zagranicy to np. próbujemy probiotyki dla osób wyjeżdżających w tropiki na cały okres pobytu jako osłonę elita, więc ktoś jest miesiąc na po podróży tropikalnej to oczywiście może przez miesiąc przyjmować probiotyki, ale potem uważa się, że powinni te my czy osoby powinny już probiotyk odstawić panująca na torze, a tam wtedy pan też podawał mówił, że kiedy pacjentowi jeszcze moście handlowi odeślę mailem źródła rzetelnych faktycznie można sprawdzić, które ta, która jak mają działanie, jakie sięgają poprawki ważne także piękne to proszę zostawić w redakcji swój adres mailowy oczywiście spróbuję przez Rzeszotary rzetelne publikacje kadra Warty panu dziękuję autorom razem się po dziękuję bardzo, pani Magdaleno następne słuchacz pan Marek z okolic Poznania halo dzień dobry państwu dziękuję doktorze krótkie pytanie pan mówi o odporności pocovidowej teraz ma takie pytanie czy w różne suplementy diety czy właśnie podobno zwiększające odporność, ale mają sens stosowania 3 po prostu to jest tak sobie muzeum w no właśnie zaczęliśmy trochę o tym mówić siada przed przed przerwą, że mamy zalew w tej chwili suplementów reklamy suplementów różnego rodzaju właśnie na pot pod budowanie czy odbudowanie odporności po po pandemiczny nie natomiast ja jestem tutaj sceptykiem dlatego, że jeżeli mówimy o jakich substancji żona poprawia odporność znowu musimy zadać pytanie co ona poprawia witamina de działa na procesy ogólną metaboliczne witamina c nie poprawi odporności profilaktycznie działa w trakcie infekcji witamina de poprawia procesy metaboliczne, które no też nie przekłada się wprost na ilość infekcji teraz, jeżeli sięgniemy po inne suplementy cen celem Niewiem kolos trunki i probiotyki dla oferenta mamy mnóstwo tych praw prawda preparatów na rynku to właściwie one jako suplementy nie powinny być wręcz wykorzystywane do leczenia zaburzeń odporności, bo definicja suplementu jest taka, że on podtrzymuje zdrowie, a nie leczy chorobę jeśli mamy choroby sięgamy po leki, które mają udowodnione działanie terapeutyczne, więc mamy tutaj pewien rozdźwięk między tym, że stwierdzamy u kogoś niedobór odporności, a potem proponujemy suplement, który z zasady nie leczy chorób, więc tu trzeba niestety moim zdaniem jednak przestać leczyć się u dr. Bugla tylko pójść do lekarza, które ma doświadczenie w problemach związanych z lekko z opornością i w nim przedyskutować w ogóle ma sensu przyjmowanie suplementacja tak to, czego to niektórzy jak zawsze serdecznie dziękuję bardzo, panu za pana widzę jak nasze głębokie wyrazy szacunku pożarem cierpienia dziękuję bardzo, pani Liliana Warszawy halo dzień dobry ja mam tydzień nogi to liczący 1 i trawienia i od dłuższego czasu jest taka moda, który w słowie, żeby pić wodę z sokiem cytryny i czy to przypadkiem mnie osłabia działania, czyli soków żołądkowych dziękuję bardzo, to pytanie to jest bardzo ciekawy w ogóle problem by po pojawią się takie zalecenia właśnie dla osób, że dziś z tym zespołem z ich bądź ze zdjęciami, żeby piły codziennie rano na 3 np. wodę z octem owocowym właśnie wyciśnięte woda są zachłanni lekarz sokiem cytrynowym i można powiedzieć, że to ma pewien, gdzie efekty terapeutyczne dlaczego, ponieważ w tym szkodników, które pijemy rozcieńczeniu zajmują się substancję wprost działające przeciw bakteryjne, czyli inaczej mówiąc wypijając rozcieńczony ocet my doprowadzamy do tego, że część bakterii w jelicie cienkim ginie oczywiście może to również działać niekorzystnie na błonę śluzową żołądka, bo przecież to jest kwas i my musimy mieć świadomość, że ten kwas może działać też na na żołądek w sposób niekorzystny, więc musimy tutaj mądrze to balansować właśnie do właściwie rozcieńczyć tak bijemy prawda stężony ocet poparzy sobie błony śluzowe, więc tu żadnego mówimy o tym, że to muszą być roszczą cienia duże, ale mamy takie metody leczenia np. właśnie Tchibo poprzez przyjmowanie kwasu cytrynowego czy cytrynianu tzw. czyli soli kwasu cytrynowego do ucznia jako leków my te preparaty w sposób można powiedzieć naturalny niezwiązany z antybiotykami redukują liczbę tych nadmiernie rozwinięty bakterie cienki, więc dla niektórych osób z silnikami tam może skutecznie bardzo dziękuję pani Liliana niestety pani Liliana pani Liliana niestety audycja już się kończy prosi ewentualnie nie rozłączy zostawić swój numer telefon telefon naszym gościem był dr Paweł Grzesiowski ekspert w dziedzinie Immunologii i profilaktyki terapii zakażeń pan doktor reprezentuje centrum medycyny zapobiegawczej jest ekspertem Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw zagrożeń epidemicznych za chwilę proszę państwa informacji Radia TOK FM po nich audycji przy niedzieli w sporcie, na którą zaprasza Przemysław Iwańczyk wydawcą tej audycji był Tomasz Kopka realizował ją Maciej Gorczyński dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA