REKLAMA

Jan Maria Jackowski: Polska w tej chwili nie ma ani pieniędzy, ani honoru

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-11-08 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:36 min.
Udostępnij:

Z senatorem Janem Marią Jackowskim rozmawiamy o możliwości głosowania części posłów PiS wraz z opozycją. Rozmawiamy również o działaniach rządu w walce o odblokowanie funduszy dla Polski z KPO. Dopytujemy również o politykę całego obozu władzy w konflikcie z instytucjami europejskim, a także o Węgry, które są na drodze do odblokowania pieniędzy z UE.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Karolina Lewicka dzień dobry witam państwa i zapraszam na wywiad polityczny moim państwa pierwszy gość Jan Maria Jackowski senator niezrzeszony dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu czy widzi pan kandydatów w klubie Prawa i Sprawiedliwości do podniesienia ręki z wnioskiem o konstruktywne wotum nieufności wobec rządu Mateusza Morawieckiego z taką inicjatywą wychodzi Polska 2050 wspierana przez PSL, przekonując wczoraj mówiła o tym wywiadzie Rozwiń » politycznym Joanna Mucha, że są osoby, które widzą, że wstyd popierać ten rząd i trzeba dać szansę w takim głosowaniu jest takie ewangeliczne powiedzenie szyi duch, choć czy leciało słaby, więc myślę, że to oddaje istotę problemu być może intencjonalnie takie osoby istnieją, które są na tyle wnikliwie obserwują rzeczywistość są krytyczne, bo ku otaczającej rzeczywistości, zwłaszcza jakości rządów Prawa i Sprawiedliwości czy szerzej obecnego obozu władzy natomiast czy zdecydowałyby się w sposób jawny i zagłosować jest w takim głosowaniu i to ja tutaj jestem dosyć ostrożny przy takiej ocenie, ponieważ przy te osoby byłyby poddane ogromnej presji całego aparatu administracyjnego obecnego obozu rządzącego, a przede wszystkim byłyby przedstawiane w oczach opinii publicznej jako osoby, które zdradziły jak wiadomo w Polskiej no takiej tradycji no takie osoby, które zdradzą no czy, w którym się przypina łatkę zdrajców no to to jest bardzo mocną konotację w sensie negatywnym, więc z tego punktu widzenia i mam tutaj pewną wątpliwość, ale pani redaktor jeżeliby się pojawiła jakaś tego typu okoliczność, która dawałaby mocny argument no takiej o takiej takiej sytuacji to znaczy obecna władza zrobiłaby coś takiego co spotkałoby się tak powszechną krytyką no ale nie do rzeczy ta władza zrobiła 2015 roku jeśli ktoś miał zniechęcić to miał naprawdę całe mnóstwo powodów pani redaktor ja mówię o takim widowiskowym tak jeszcze bardziej widowiskowe i jeszcze bardziej nowości do rangi tego rządu bądź skandalem to ja już Niewiem chyba przekracza granice mojej wyobraźni pani redaktor ja wiem, że osobie trudno wyobrazić no ale dlatego ja mówię, że ja jestem dosyć ostrożny tego typu przewidywaniach być może pani posłanka Mucha wie więcej ode mnie w tej sprawie, ale tutaj, abym poczekał aż te osoby w jaki sposób się ujawnią najprostszy sposób do ujawnienia takich osób to jest np. złożenie podpisu pod wnioskiem o konstruktywne wotum nieufności dla obecnego premiera można ujawnić się też w ten sposób Panie Senatorze po prostu przestanie się głosować ramię ramię z klubem parlamentarnym prawa i sprawiedliwość kolejno ustala rada, choć okazjonalnie zdarza, jakbyśmy prześledzili historię głosowań przez ponad no cóż słynnej piątki dla zwierząt prawda no bo to był taki dziękuję taki moment krzyczy przełomowy w tym względzie no to się zdarzają oczywiście posłowie, a nawet grupy posłów, które głosują niezgodnie z intencjami czy zaleceniami czy nawet dyscypliną, ale generalnie rząd trwa i sejmowa większość także jest utrzymywana teraz na poziomie 233 szabel to zmienię temat na jeszcze istotniejsze poważniejsze niż to ten rząd dotrwa do wyborów na przyszłej przyszłej jesieni czy też nie, bo trudno nazwać to co dzieje się wokół kapo, a właściwie słów brakuje tras jesteśmy na takim etapie, że minister do spraw europejskich Szymon Szynkowski vel Sęk leci jutro do Brukseli niejaką mówi z jakimiś ustępstwami, ale z gotowością do dialogu na rząd chce, żeby komisja europejska prosi się nie śmieć to jeszcze nie jest możliwe, że jest akurat jak mamy przygotowaną dla dla pana, bo rząd chce, żeby komisja europejska doprecyzowała kamienie milowe te same, które rząd przecież najpierw wynegocjował potem się na nie zgodził, więc nie wiadomo dlaczego rzekomo nie wie co te kamienie oznaczają, że komisja ma doprecyzować to moje pytanie do pana jest takie czy Kaczyńskiemu woda podeszła w końcu pod nos i będzie się cofał, oznajmiając przy tym, że się nie cofa czy jednak jeszcze to nie ten etap ja myślę, że woda podeszła powyżej poziomu nosa jest na poziomie oczu i jeżelibyśmy taki obrazowe metafory używali sytuacja budżetu państwa finansów publicznych jest rzeczywiście wyjątkowo trudna i teraz coraz powszechniejsze jest najściślej czym dla ścisłych kierownictw obecnie rządzącego, że dalej po prostu zaklinaniem rzeczywistości tymi opowieściami, które do tej pory były serwowane opinii publicznej nie sposób jest po z rządzić i w związku z powyższym w tej chwili trwa taki próba przedstawienia wywieszenia białej flagi stosunku, bo tak to będzie przedstawiane przez Zbigniewa Ziobry Ziobry i jego środowisko wywieszenia białej flagi w stosunku do Brukseli jako zwycięstwa jako właśnie pod wzmocnienie suwerenności to jest tą to frazeologia doprecyzowania kamieni milowych jak czytałem dosyć się po sformułowane należało np. do któregoś września zmienić regulamin Sejmu to jest oczywiste, dlatego że jest nocy, żeby nie budowano nie ustaw poselskich, które nie wymagają np. konsultacji publicznych, żeby to drugie ekstraordynaryjne dla wyjątkowej sytuacja nie praktyka powszechna jak mato miejsca teraz jest o zielone światło dla aut tak w myśl wiadomo co trzeba zrobić ba nawet rząd taką ustawę przyjął przecież na dojeżdżaniu latek w zamrażarce od wielu tygodni jest no, więc tutaj należy doprecyzowywać ja nie bardzo tutaj rozumiem tego emerytom to Alan tak samo senatorze Janie nie rozumie, ale jeszcze skoro Zbigniew Ziobro się pojawi to dopytam Zbigniew Ziobro, jeżeli przez przypadek prawo sprawiedliwość ugnie się pod żądaniami komisji europejskiej to Zbigniew Ziobro poprzestanie na szarży retorycznej o oddaniu suwerenności Brukseli Berlinowi też zrobi jakiś bardziej gwałtowny ruch czy pan pani nie spodziewa pani redaktor co do zasady to panią zaskoczył Zbigniew Ziobro miał rację właściwe to co my w tej chwili mamy też pokłosie tego krętactwa premiera Mateusza Morawieckiego, który twierdził, że będzie bronił suwerenności podmiotowości niepodległości, a zgodził się na zasadę pieniądze za prawo, ale zasada żaden sposób nie narusza nasze suwerenne, ale nie ulegały woli niezależna liczą, ale proszę mi pozwolić skończyć i ja nie ja nie ja nie dyskutuje teraz żona narusza czy nie narusza tylko ja mówię jak to było sprzedawane na pół użytek propagandy wewnętrznej Otóż było sprzedawane, że nie będzie Unia nam tak rząd sam się zagrywał po prostu leżała w wariancie kiwała ściślej rzecz biorąc Mateusz Morawiecki i z tego punktu widzenia sam Mateusz Morawiecki dał paliwo Zbigniewowi Ziobrze, który na zdrową logikę po prostu wykazał krętactwo premiera Mateusza Morawieckiego i niekonsekwencje, a w tej chwili to co się dzieje to jest przerzucanie gorącego kartofla pt. kto jest bardziej prawdziwie prawdziwym patriotom i kto broni naszej suwerenności niepodległości i chociaż 1 ani drogi pan suwerenności nie broni, bo nie ma czego bronić nie ma tego zagrożenia, które panowie wskazują, ale faktem jest, że premier przez to krętactwo swoje umożliwił też przecież to nie jest także Unia europejska jest jednolity Tour mówi organach zarządczych mam też są Jastrzębie gołębie i bardzo różne środowiska i teraz skoro Polski rząd myślał, że piwa Unię europejską to teraz Unia europejska czy niektórzy w unii europejskiej też myślą, a przy tym okazji zobaczymy je przetestujemy jak daleko możemy ingerować różne sprawy w Polsce, ale tego, jaka ingerencja Panie Senatorze komisja europejska próbuje tylko ratować niezależność naszego wymiaru sprawiedliwości nie znam siano bezprawie sprawiedliwość 2015 roku pani redaktor Janie mówię o kwestii praworządności wymiaru sprawiedliwości zazwyczaj ogniskuje się wokół tego debatą, ale tam cały szereg różnych rozwiązań kwestii też dotyczy dotyczących polityki społeczno-gospodarczej, które są istotne z punktu widzenia interesów gospodarczych no do celu randkowanie senatorze, o czym pan mógł nas szyku np. mówię chociażby o Quest i tych nisko emisyjnych autobusów tak no jest ograniczona pula producentów dla samorządów tak to jest też 1 tam z kamieni milowych prawda nie miał być zrealizowany tak miedziane kierownicę i gospodarki niskoemisyjnej prawda wjedziemy, o czym mieliśmy ogólne samochody elektryczne cały 1 000 000 właśnie tak tak, ale właśnie to pokazuje, że za tym też kryją się czy pewne oczekiwania, które są korzystne dla niektórych przedsiębiorców niektórych twingo w unii europejskiej to może teraz będą zyskiwać ci, którzy będą produkować czystą energię np. pojazdy, które będą w razie tej energii no i dobre zmiana paradygmatu następuje cywilizacyjnego wręcz, jakby powiedzieli niektórzy, ale tutaj na razie stoimy Panie Senatorze np. przy nowelizacji tzw. ustawy kagańcowej, której domaga się komisja europejska ne, żeby nie można było karać sędziów, którzy podważają status innych sędziów np. zadając pytanie prejudycjalne tak, choć oczywiście tych sędziów mianowanych przez neo-KRS, a jeszcze na pana senatora zapytamy taką rzecz, bo zwrot wielomiesięcznym sporze między Brukselą, a Budapesztem tak donosi portal Politico dobrze zorientowany w sprawach polityki unijnej międzynarodowej tymczasem Jarosław Kaczyński ostatnio w Ełku mówił tak dzisiaj Orbán musi iść na różne bardzo daleko idące ustępstwa Unii, bo po prostu musi gospodarka kompletnie wali no 1 organ musi wali gospodarka musi pisać ustawy na biurku w Brukseli i iść na ustępstwa nam się gospodarka nie wali pani redaktor przecież to jest, że tak powiem robienie wody jak to się mówi umów wody wody z mózgu i wody w mózgu przepraszam mech by się sam zakręciła, że przecież, jeżeli weźmiemy ceny paliwa na Węgrzech, jeżeli weźmiemy ceny masła, jeżeli weźmiemy ceny polskiego cukru, które w Polsce produkowane na Węgrzech ceny są niższe, a to nie było także Orban zamroził ceny niektórych produktów spożywczych oczywiście oczywiście, że zamroził oczywiście, że podjął działania, ale też trzeba pamiętać, że ty Viktor Orban jest bardzo zręcznym politykiem PiS znacznie mroczniejsze niż liderzy obecnie państwa polskiego potrafi się sprawnie poruszać mechanizmach europejskich jest oczywiście kontrowersyjny jest oczywiście realizuje swoją agendę celów, które ma bardzo jasno na to określone wykorzystuje różne kruczki różne zagrania taktyczne, ale pod względem takim powiedziałbym umiejętności załatwiania spraw węgierskich jest znacznie bardziej konsekwentny i skuteczny od władz Polski, bo Polska w tej chwili nie ma ani pieniędzy ani honoru, a Viktor Orban będzie miał ich, że tak powiem i jedno i drugie to jest ta różnica między między literami państwa polskiego, a Viktorem Orbánem, którego można lubić nie lubić można go zwalczać z racji, ale rozumiem docenia jego pragmatyzm, ale jego pragmatyzm jest duży natomiast problem Jarosława Kaczyńskiego jest taki, że nie będzie w stanie wytłumaczyć po tym, wszystkim, że teraz ustępstwa prawdopodobnie scenariusz będzie taki, że będzie jakaś ustawa dotycząca kolejnej reformy reformy reformy wymiaru sprawiedliwości ustawa, która nie będzie poparta przez solidarną Polskę, ale znajdzie się większość w sejmie część opozycji np. tę ustawę poniesie to będzie szansa na ustawową pamiętamy już za autorstwa pana prezydenta z poprawkami solidarnej Polski NATO potem wyszło co wyszło no wyszło co wyszło, ale i ona prawdopodobnie wtedy przejdzie i rozproszy zauważyć co się dzieje polityka PiS-u chcący czy niechcący były doprowadza do tego, że w Polsce powoli rodzi się przestrzeń dla partii po lekcji tak, ale nie takiej partii, która będzie Mrugała okiem do swoich zwolenników no wiecie my z tą Unią to takie odnawia zbierzemy tak ostrożny koparki, które twardo powie pierwszym punktem naszym jest wejście z Unii Europejskiej ruch drugi punkt wyjścia z Unii Europejskiej trzeci punkt wyjścia z Unii europejskich partii w tej chwili będzie może miała 23% poparcia, ale czasem taka partia może mieć przyszłość i w tej partii mieści się ani Solidarna Polska ani Prawo i Sprawiedliwość, więc 1 słowem Prawo i Sprawiedliwość rząd przez taką unijną politykę wobec Unii europejski generuje tego typu sytuacji co do Zbigniewa Ziobry ja nie byłabym do końca pewna czy on by się nie mieszczą w tej Polek hitowe jej partii czy on nie będzie chciał zagospodarować właśnie tej niższe antyunijnej Briana co ważne to że, że to będą właśnie, że wbrew temu co się mówi, że Jarosław Kaczyński chce teraz utwardzić i zniwelować możliwość powstania czegoś na prawej stronie osłabić federacji jednak odsłonić prawą flankę tak absolutnie odsłonie, ponieważ będzie niewiarygodny podkreślam niewiarygodny dla tych wyborców, którzy mają poglądy eurosceptyczne czy anty unijne wręcz na grze możemy postawić wymagania, ale to już takie rozważania także proszę mi wybaczyć, że takie trochę, gdy Grecja zrobiła w tej naszej rozmowy z tą presją kończy Jan Maria Jackowski senator niezrzeszony dziękuję za rozmowę dziękuję miłego wieczoru układem 3 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA