REKLAMA

Jerzy Hausner: może czekać nas stagflacja i dwucyfrowa inflacja przez 2 lata

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2022-11-09 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:22 min.
Udostępnij:

O cięciu wydatków przez polski rząd, inflacji, dynamice wzrostu PKB, stagflacji, tarczach antyinflacyjnych, KPO i posiedzeniu RPP mówił prof. Jerzy Hausner, były wicepremier i minister gospodarki.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka dzień dobry 7 minut po dziewiątej zaczynamy środowy magazyn EKG Tomasz Setta zapraszam naszym pierwszym gościem jest dziś prof. Jerzy Hausner przewodniczący rady programowej open Eyes economy sami niegdyś wicepremier minister finansów i twórca tzw. planu Hausnera dzień dobry i dobro dziecka skoryguje nie były minister finansów byłem ministrem gospodarki z takiego bardzo dużego resortu, które obejmują też pracy zgoda zgoda z rozpędu pewnie finanse, Rozwiń » bo o finansach państwa będziemy rozmawiać, a tak też nie przypadkowo wspomniałem o tym planie Hausnera, bo obecny rząd dzisiaj też przymierza się do cięć wydatków przynajmniej o tym mówi to pańskim zdaniem jest jakiś zwrot filozofii tego rządu czy potrzeba chwili i trudno powiedzieć na pewno te wypowiedzi, które się teraz pojawiającą czymś nowym w tym sensie jak interpretuje jako o uświadomienie sobie tej trudnej sytuacji, która musi spowodować korekt prowadzonej polityce szczególnie w polityce fiskalnej, a czy to się złożyć jakiś całościowy plan tego nie wiem chciałbym ale, ale nie mogę odpowiedzieć, że tak będzie, a czy Pańskiej ocenie polega ta trudna sytuacja to jest także trochę bankrutuje filozofia tego rządu, która polegała do tej pory na tym, że te wydatki były w bardzo dużej skali przeznaczone na różne cele bez kryteriów dochodowych i tych pieniędzy tych potrzeb pożyczkowych nam się w ostatnim czasie namnożyło, bo wszystkiego tego co było do tej pory doszło jeszcze wysoka inflacja doszła wojna w Ukrainie, a z drugiej strony mamy po drugiej stronie rynki, które niekoniecznie chcą nam porzucać pożyczać pieniądze na na dobry procent czy to jest ta trudna sytuacja taki kozi róg, który się zapędził rząd no pan to precyzyjnie, choć szybko zwięźle opisał, ale ja bym na to spojrzeć troszkę takiej szerszej perspektywy dla mam wrażenie, że 1 czy zasad myślenia gospodarczego obecnego rządu i to nie tyle tylko wiele było podtrzymywanie wzrostu za pomocą działań redystrybucyjne i zwiększenia wydatków społecznych w przekonaniu, że w ten sposób uruchomi się większy Strumień konsumpcji, który będzie podtrzymywał wzrost gospodarczy w długim okresie czasu się częściowo sprawdzało i góry ekonomiści mówili, że ta filozofia będzie miała jednak swój swoją negatywną stronę, która pojawi się wtedy, kiedy nadmiar tego pieniądza konsumpcyjnego niestety się w odpowiednim poziomem produkcji usług i różnego rodzaju dóbr i oczywiście to nie nastąpiło samo siebie także za pomocą zakłóceń na takich jak pandemia czy nisz kolejne szoki gospodarcze, które także zaczęły się kurczy czy łańcuchy dostaw, ale nie reagowano wcześniej dalej uważano, że nawet w tej sytuacji środków pandemicznego energetycznego wojennego można będzie pobudzać wzrost, ale w tej chwili widać wyraźnie, że inflacja rośnie dynamika wzrostu spada, a więc stało się tak jak ja i wielu moich kolegów ostrzegało, że mamy do czynienia z procesem, który może doprowadzić do stagflacji uzmysławiają sobie teraz, dlatego że pewnie dlatego też kwestia perswazji czy moje jeśli racje innych ekonomistów część już być złoto pan mówi, choć wróg, który z tego nie ma prostego wyjścia, dlatego że w tej chwili po każdej stronie są coraz bardziej twarde ograniczenia trudno też to łatwe wyjście znaleźć kiedyś ma mniej niż rok do wyborów parlamentarnych, chociaż nie to powinno być chyba najważniejsze, czyli czyn, czyli ten czynnik polityczny, ale to pomówmy o konsekwencjach tego co pańskim zdaniem może nas czekać wspomniał pan stagflacji, czyli połączeniu stagnacji gospodarczej i wysokiej inflacji to jest ten scenariusz, który nas czeka to znaczy Pańskiej ocenie tej dwucyfrowej inflacji nie da się tak łatwo zdusić jak chcą tego np. członkowie zarządu Narodowego Banku Polskiego dzięki to jest dla mnie oczywiste tak to wypowiadany pogląd zdecydowany to znaczy nie to, że wiemy, ale uważam, że są wszystkie przesłanki by uważać, że nie będziemy mieli i wcześniej jednocyfrowe inflacji, która nadal będzie wysoka znacznie powyżej celu NBP wcześniej niż mniej więcej za 2 lata, czyli przez 2 lata będziemy mieli wysoką inflację na razie ona będzie rosła, a zapewne osiągnie jakiś swój Szcze i trudno to w tym momencie rozstrzygać, kiedy ten szczyt będzie, bo nie wiemy, jaka będzie politykę w zakresie kolejnych Ant antyinflacyjne bowiem te tarcze dają ulgę w różnym uczestnikom i gospodarki w gospodarstwie domowym różnymi różnym grupom społecznym to prawda, ale z drugiej strony nakręcają inflację w związku z tym zdawanie 1 ręką zabieranie czasem drugą się też automatyczne mechaniczne wybieranie nie, że rządzący zabierają, ale ich polityka prowadzi do tego po co się da i tak przestaje mieć szybko bardzo z członków zarządu, ale z drugiej strony pojawia się nie tylko to jest oczywisty i tego już nie dla w tej chwili żaden sposób odwrócić, bo nie ma takich narzędzi, które mogłyby zdusić inflację na tych po prostu nie istnieje taki repertuar trzeba było dokonać rzeczy niewyobrażalnych w tym momencie poza zasięgiem zdolności do działania, ale jest drugi program mianowicie mamy wyraźnie z osłabieniem dynamiki gospodarki to jest problem to można zrobić niech rządzący byli przekonani, że dolewali im wrzucanie kolejny tacy otrzyma aktywność gospodarczą teraz widać im wyższa inflacja tym mniej wzrost, że niekoniecznie tego, gdzie tak no będzie moim zdaniem na to pytanie jak głęboko tak nie obchodzić będziemy mieli niską dynamikę to, że będziemy mieli wzrost zbliżony i roczny wzrost zbliżony do poziomu pomiędzy 01% w przyszłym roku to jest oczywiste, ale pytanie jak głęboko będziemy stwarzać zatrzymamy się na poziomie być może nawet na dodatnim wzroście ja również będzie recesja tego akurat nie wiem, bo to zależy od tego czy nastąpi ta zmiana jest zapowiadana, ale tylko cząstkową zapowie panie profesorze tutaj wyjdę słowo, bo chciałbym zapytać czy możemy powiedzieć takim otwartym tekstem naszym słuchaczom słuchaczom, jakie konsekwencje dla nich wszystko tonie się, czyli ta inflacja, której pan mówi wysoka utrzymująca się nawet 2 lata nie np. chciałby Narodowy Bank Polski, który mówi, że już za rok będzie jednocyfrowa, chociaż nie wiadomo co znaczy jednocyfrowa 9% czy czy za pół, bo to jest cel Narodowego Banku Polskiego chyba te 2,5 to raczej mało mało realne, ale jeszcze ten słaby wzrost gospodarczy da się w ogóle np. oszacować, o ile przez ten czas my jako obywatele obywatelki biegniemy po prostu oczywiście, że to musi oznaczać czy utraty zdolności nabywczej i utraty zdolności zaspokajania istotnych potrzeb pytanie czy pójdziemy tak głęboko żyj po potrzeby egzystencjalne nie będą zaspokajane i nie chodzi o to czy my będziemy mieli dość żywności energii nie w tym rzecz tylko ludzi będzie na to jaki chcemy go będzie proponowana na to stać wielu gospodarstw domowych ma zostać nie będziemy w tym powstrzymanie takiego założenia, które nazwałbym głęboki trwały jest oczywiście jednym z bardzo ważnych celów polityki tylko ta polityka musi być bardzo selektywna bardzo precyzyjne przemyślane jednak zyskiwać aprobatę społeczną, czyli musi być wyjaśnione, dlaczego niektóre grupy posłania radny i w jaki sposób to niekoniecznie musi być zachowany pieniędzy to mogą być różnego rodzaju wsparcie rzeczowe, aby dodatki np. dodatek energetyczny czy mieszkaniowy to wszystko da się porządnie porządnie zrobić natomiast ani nie później dalej czy jeśli ten proces będzie odbiją to może się okazuje, że nie tylko płacimy bieżący dochody, ale będziemy zmuszeni sięgać do do tego co zgromadziliśmy, czyli pozbywać się tego co jest naszym nagromadzony Boga, bo to nie jest wielki polskiego ma z tego powodu mieliśmy taką historię, jaką mieliśmy kolejne pokolenia swoich mają traciły wystarczy tylko mówić o tym jak kiedyś można było ulokowanego grę z tego to jest oczywiste, że to jest właśnie główne na nie dopuści mogło nastąpić uchwałą pracę bogactwo jest jednak trwała utrata zdolności do szkód kluczową kwestią jest ich, aby prowadzić politykę, która zmierza do wydobył uruchomione zostały inwestycje w szczegóły inwestycji przyciąga ich nie ma ani nie ma nam grozi wtedy zapadł budownictwo, bo nie ma w ogóle inwestycji upadły jest stagnacja w budownictwie mieszkaniowym, a pociąg na inwestycję nie ma nowej fali pieniędzy unijnych, bo nie możemy się dogadać w związku z tym też zagrożenie jest naprawdę realny to tutaj znowu wejdę słowo, bo wspomniał pan tych unijnych środkach obserwujemy chyba też jakiś zwrot jeśli chodzi o politykę rządu i podejście do krajowego planu odbudowy to również należy wiązać ze sobą to znaczy to, że potrzeby pożyczkowe, które ma Polska rosną pożyczanie na dobry procent jest w tych warunkach na razie niemożliwe, więc jedynym wyjściem dla rządzących pozostaje sięgnięcie po kpi no istnieje też możliwość zaciągania pożyczek na rynkach zagranicznych lig, jakby nabywanie i pożyczek zrobił tak zagranicznych byłoby tańsze niż złoty, ale nie mówi, że to jest bardzo bezpieczne rozwiązanie należy pewnie w momencie tak czy owak trzeba rozważyć tyle tylko, że inwestorzy zagraniczni, żeby pożyczać na przyzwoity dla nas procent do uszu uwierzyć w politykę gospodarczą tego rządu uznać, że ten rząd prowadzi politykę, która czyni nasze państwo wiarygodny ekonomicznie atak tak nie jest tak po prostu jednych nie jest natomiast jeśli chodzi o APo myślę, że zwyciężył dosyć mocny argument, że wystarczy, żeby w tej chwili doszło do otwarcia po stronie komisji europejskiej i nastąpiło zapowiedź uruchomienia zaliczki, a już sytuacje, gdy chodzi o wahania złotego znacząco by się poprawiła, dlatego że po prostu rynki czekają na takie pozytywne sygnały w związku z tym nie ma powodu, dlaczego nasz rząd powinien dalej się ociągać, gdyż to jest ogromna strata możliwości, które dzisiaj są też bardziej znany właśnie możliwości inwestycyjnych natomiast ja nie proponuje gry pozory jak one uczciwe porozumienie nie tylko w sprawie kar po, ale także innych sprawach, które uruchomi także środki budżetowe normalne panie profesorze już kończy nam się, czas więc poproszę o krótką odpowiedź dziś zbiera się rada polityki pieniężnej, ale oprócz decyzji mamy też nie da się oprzeć temu wrażeniu spór w tym gremium pan był członkiem rady polityki pieniężnej co więcej zasiadał pan w tej samej kadencji z Adamem Glapińskim dzisiejszym prezesem Narodowego Banku Polskiego jak pan ocenia to co dzieje się w tej chwili w radzie w pani ja nie chcę oceniać tego co się dzieje w radzie, bo wtedy i ulokował bym problem po stronie rady polityki pieniężnej ja mam wrażenie, że podstawowy problem jest po stronie zachowania postępowania prezesa NBP, a więc standardy, które w tej chwili działaniu banku różnego rodzaju ta przecież wiadomo, że to instytucje znam tak samo dobrze wykresu bycia w radzie polityki inni jak Adam Glapiński widzę jak te standardy w różnych punktach również na np. w sposobie prowadzenia analiz ekonomicznych i dostarczaniu tych analiz one są łamane na prezesa, więc stąd moje pytanie na koniec naszej rozmowy pan potrafi sobie wyjaśnić rozumie, dlaczego ta sytuacja wygląda teraz jak wygląda, dlatego że w istocie rzeczy postępowanie kierownictwa już szerzyć MBP prowadziło do obniżenia znaczącego obniżenia wiarygodności tej instytucji i w sytuacji, w której no widać wyraźnie, że państwo Łucja nie wypełnia swojego mandatu konstytucyjnego ani swoich strategicznych realizuje działania, które w istocie rzeczy wspierają wadliwą politykę gospodarczą rządu jest problem i tu stawiamy kropkę bardzo dziękuję za rozmowy prof. Jerzy Hausner były wicepremier minister gospodarki dziś przewodniczący rady programowej open jest ekonomistami do państwa gościem magazynu EKG czas na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA