REKLAMA

Ukraińskiej stolicy grozi katastrofa humanitarna? O ewentualnej ewakuacji Kijowa

Połączenie
Data emisji:
2022-11-09 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:26 min.
Udostępnij:

Czy istnieje możliwość rozmów pokojowych temacie inwazji Rosji na Ukrainę? Jaka w nich jest rola Stanów? Dlaczego jakiekolwiek porozumienie teraz jest nierealne?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Wojciech Konończuk z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o konflikcie w krainie zacznijmy może w tej sytuacji energetycznej, która rzeczywiście zaczyna Ukraińca mocno dawać we znaki m.in. pojawiają się takie ostrzeżenia czy plany czy w pewnym sensie sugestie, a może całkiem prawdopodobne scenariusze, że dojdzie do ewakuacji Kijowa, jeżeli to sytuacja jeszcze się pogorszy już teraz w Rozwiń » części tak obwodu kijowskiego rzeczywiście są planowe wyłączenia energii elektr elektryczny jak to wygląda w tej chwili świata nie wygląda dobrze do tych informacji, które mamy od władz one mówią o tym, że całościowo w skali całego kraju 40% infrastruktury energetycznej została zniszczona całkowicie została uszkodzona, ale mamy regularne wyłączenia prądu także są problemy z dostawami między min zloty 5 ten najgorszy scenariusz, w którym pan redaktor powiedział czy ewakuacja częściowa do końca całościowa ewakuacja stolicy Ukrainy no to jest coś co co władze sugerują, aczkolwiek co nie jest momencie bazowym stary przemysł będzie uzależniona od tego czy Rosjanie w dalszym ciągu będą atakowały infrastrukturę będą atakować infrastrukturę krytyczną Ukrainy głównie również sieci energetyczne, gdyby się okazało, że tak rzeczywiście jest to jest niestety stoją już na dzień dzisiejszy bardzo prawdopodobne no to jest wariant którego, które trzeba brać pod uwagę pamiętajmy, że kwestia dostaw prądu czy choćby kwestia funkcjonowania akcji publicznych szpitali pewnie część z nich ma swoje generatory, ale też np. jeśli chodzi o kwestie nieczystości prawda komunalnych to do tego też jest potrzebna energia więc, gdyby się okazało, że Rosjanom uda się całkowicie sparaliżował dostawy energii elektrycznej, a w tej sytuacji ukraińskiej stolicy po prostu grozi katastrofa Humanitarna w ta katastrofa może dotyczyć właściwie ilu mieszkańców to znaczy z Kijowa jak rozumiem część mieszkańców wyjechała, ale dalej to jest ogromne miasto, które właśnie żyje względnie normalnie to jest miasto, które żyje względnie normalnie my nie mamy dokładnych precyzyjnych szacunków, które mówią ile tam mieszka dzisiaj mieszkańców pewnie co najmniej 3 000 000 osób pewnie trochę nawet więcej biorąc pod uwagę także osoby wewnętrznie przesiedlone, które uciekły z południa ze Wschodu Ukrainy osiedliły się tymczasowo właśnie z Kijów 1 to jest cały czas miasto 1,5 raza większa niż Warszawa, które próbuje funkcjonować normalnie miast często jest tak szczególnie po tych atakach rakietowych rosyjskich na sieci przesyłu energii, że nie da się normalnie funkcjonować ukraińscy energetycy robią co tylko są w stanie natomiast też mamy dosyć rozpaczliwe informacje mówiące, że kończą się m.in. te niezbędne, które instrumenty do tego, żeby te uszkodzone sieci przesyłowe naprawiać także tutaj Ukraina apeluje do państw zachodnich o wsparcie, a więc póki co da się udaje natomiast przy kolejnych jeszcze bardziej zmasowanych atakach rosyjskich może się okazać że, że nawet wyczyny heroiczne ukraiński energetyków nie będą w stanie problemu rozwiązać, ale czy to oznacza, że to ostatnie takie rosyjskie były tak precyzyjne, że oni tak doskonale wiedzieli czy atakuję nie on nie to jest także wszystkie były precyzyjne ukraińska obrona powietrzna jest coraz skuteczniejsza zbić zbijaniu zarówno dronów bojowych Unii produkcji irańskiej jak i ukraińskich rosyjskich rakiet, które na ukraińskie sieci energetyczne elektrownie elektrociepłownie hydroelektrownie również ostatnio spadają natomiast nawet biorąc pod uwagę, że co czwarta rakieta rosyjska czy dron bojowy spadnie trafi do trafić cel mamy do czynienia z, a jednak masowym masowym ostrzałem rakietowym NATO już powoduje bardzo znaczące straty, czyli właśnie to nie jest tak, że tutaj Rosjanie wykazują jakąś doskonałą znajomością mapy tej ukraińskiej energetyki tylko raczej chodzi o to, że po prostu tych pocisków jest bardzo dużo, a tych pocisków jest bardzo dużo zarazem nic pańskie służby specjalne czy SBU co chwila donosi rosyjska agentach, którzy prowadza pomagają naprowadza, czyli są tam na miejscu dokładne koordynaty danych danych cel celów przekazują stronie rosyjskiej, więc pewnie od początku wojny to już są zatrzymania jeśli idące wręcz tysiące tego typu osób, które z rosyjskimi służbami współpracowały, więc mamy do czynienia z uderzeniami na wielką skalę ktoś tylko część jest na tyle precyzyjna, żeby sami jakiś czas unieszkodliwić niektórych przypadkach jest także zniszczyć czy wyłączyć z użytkowania dłuższy czas ukraińską infrastrukturę krytyczną my mówimy w tej chwili w Kijowie jako na mieście, które ma oczywiście kluczowe znaczenie dla obrony Ukrainy też ma kluczowe znaczenie symboliczne ale, których miast ukraińskich dotyczy to ta sytuacja jest najgorszy, gdzie największe problemy z zasilaniem największe problemy są w środkowej części kraju w punkt północno wschodniej Południowej części tej myśli takie miasta Charków, której ostrzeliwany właściwa pierwszego dnia tej wojny od dnie Zaporoże także mniejsze miasta typu np. Chmielnicki, ale chce rakiety rosyjskie trafią cele właśnie na całej Ukrainie mimo tego, że obwody właśnie położone bliżej granicy rosyjskiej czy bliżej strefy frontu co najbardziej zagrożone w pan sądzi, że będziemy mieli falę uchodźców z Ukrainy w w najbliższych miesiącach od pytania, na które my próbujemy odpowiedzieć od już wielu wielu tygodni czy również miesięcy także do tego, żeby się spodziewaliśmy tego, że Rosjanie zrezygnują już są Jania w bawełnę, bo wcześniej także przykład przekazie propagandowym skierowanym do własnego społeczeństwa mówili oni atakujące celów cywilnych teraz wahadło rosyjskiej propagandy dokładnie w drugą stronę przechyliła mówią wręcz chwalą się tym otwarcie w tym przekazie do dziesiątków milionów obywateli rosyjskich o tym, że zniszczyli daną elektrownie czy dane miasto częściowo stolica Ukrainy nie ma prądu przez jakiś czas nie miała wody więcej narracja się bardzo zmieniła pytanie razem Rosjanie liczą na taki fakt, że konsekwencją tych ataków rakietowych będzie nowa fala migracji nowa wielka fala migracji przez zimowej ja myślę to jest coś, czego my my musimy poważnie liczyć na tym etapie jeszcze nie obserwujemy jakiegoś znaczącego napływu ukraińskich nowych ukraińskich uchodźców do Polski, ale jeśli okaże się Śląska nie wrócą czy ręczna jeszcze większą skalę będą atakowali infrastrukturę cywilną pogada się pogarsza będzie coraz zimniej będzie ciepła wielu ukraińskich miastach część nie będzie domów to to to prawdopodobnie sprawi, że część Ukraińców jednak zdecyduje się, żeby przezimować w Polsce czy w innych krajach ościennych, które są bezpieczne w to powiedzmy może więcej o tym reż co się w tej chwili jeśli chodzi o ten te kwestie dyplomatyczne znaczy pojawiają się znowu pojawiło się pojawią się takie hasło negocjacje pokojowe o nim towarzyszy tej wojnie nawet można by pewnie się doszukiwać jakiegoś marca, ale do tej pory było traktowane raczej jako wybieg to znaczy teraz zmienił się kontekst w jakim pada słowo negocjacje pokojowe, więc założenie, że on się nie zmienił to znaczy Rosjanie zmniejszą po stronie rosyjskiej w tym sensie Rosjanie w ostatnich tygodniach bardzo intensywne wysyłał sygnały, że oni są gotowi do negocjacji, aczkolwiek moim zdaniem być taktyczne dlatego Śląska, gdyby nawet trzeba do tych negocjacji to bez bez dobrej woli raczej jest to pokazuje, że Rosjanie potrzebują pewnej aurze do tego, żeby pewne rzeczy, które nie działają po ich stronie tak jak oni chcieli poprawić, więc potrzebują pewnej pewnego pewnej pewnego wytchnienia, a strona ukraińska nie jest zainteresowana we w rozmowach pokojowych mówi, że za niski kilkukrotnie podkreślał, że z tym prezydentem Rosji nie będzie żadnych negocjacji natomiast takie warunki wstępne po stronie ukraińskiej inne mówią też Rosjanie powinni się wycofać wszystkich terenów okupowanych na zbrodnie wojenne powinni też ukarany także jeśli chodzi o kwestie wypłacenia reparacji co z kolei warunki troska nie mówią nie mamy w ogóle, o czym rozmawiać mimo tego, że w prasie zachodniej pojawiło się ostatnio przecieki mówiące że, jakoby po stronie zachodniej także są już pewne naciski na Kijów to wydaje mi się, że jednak na tym etapie wszystkie mądre głowy na Zachodzie sobie zdają sprawę z tego, że nawet, gdyby Kijów Moskwa dziś usiadły do stołu negocjacji i próbowały się porozumieć to trwałość takiego porozumienia byłaby krótkotrwała, dlatego że no wciągu 1 dnia wielki stanie się wegetarianinem, a Putin nagranie, ponieważ nie stanie się politykiem, który lubi spokój, więc tak nawet jakiekolwiek negocjacje nie doprowadziłyby do do załatwienia problemu to wojna będzie trwała ona niestety nie skończy przy stole negocjacyjnym tylko rozstrzygnięcie będzie w polu, ale co to oznacza właściwie został zastanówmy się znacznie wzrosła o rozstrzygnięcie w polu, czyli co znaczy, że wojna będzie trwała gorąca faza, która trwa 24lutego, a w dalszym ciągu będzie kontynuowana Rosjanie nie po ogłaszali co miesiąc temu mobilizację, żeby teraz, żeby teraz rezygnować ani sobie oni uważają, że połączenie 2 czynników, czyli tego, że dno o głosy tysięcy liczba żołnierzy na terenie Ukrainy wzrosła w ostatnich tygodniach z drugim czynnikiem, czyli uderzeniami rosyjskimi sparaliżowanie części ukraińskiej infrastruktury energetycznej to w końcu doprowadzić do do tego, że społeczeństwo ukraińskie zmęczony wojną będzie będzie skłonne do tego, żeby jakiś zgniły zgniłe porozumienie są już kompromis to raczej nie ma mowy o kompromisie Alek zgniłe choćby tymczasowe porozumienie, które da pewien oddech stronie rosyjskiej za zaakceptować natomiast wydaje mi się na tym etapie, żeby na tym etapie czy w ogóle dające się w przyszłości, żeby już zajść i byli do tego zdolni są ludzie, którzy świetnie rozumiał co gra Rosja jak Rosja także jak nieczysta gra Rosja i oni też wiedzą, że to jest też, że jedyną szansą Ukrainy jest zwycięstwo w tej wojnie powiedział pan, że nie to ogłosili mobilizację, żeby z niej rezygnować, ale właśnie z niej zrezygnowali to znaczy wstrzymali ją, dlatego że nabrali też w pierwszej w pierwszym etapie ponad 300 000 osób to jest coś co jest nazywane propagandzie rosyjskiej częściową mobilizacją to jest taki trochę orwellowski język, dlatego że ta mobilizacja będzie trwał tak długo jak będzie potrzebna na tym etapie Kremlowi chodziło głównie o to, żeby społeczeństwo rosyjskie, które jednak jest mocno zaniepokojony, ale widać w sondażach tych oficjalnych sondażowni rosyjskich mocno zaniepokojeni są Rosjanie ogłoszoną tą częścią mobilizacją 300 ponad tysięcy ludzi pod pod bronioną to oznacza, że mniej więcej na co, która rodzina rosyjska ma osobę, która została wysłana na rząd najczęściej bez przeszkolenia albo bardzo krótkim przeszkoleniu, więc ta mobilizacja ona póki co sprawia, że walki są jeszcze bardziej zacięte na też nie przyniosła sukces Rosji Ross Ross wydaje mi się, że to na co na co z czym trzeba się liczyć to, że Rosjanie bardziej mnie ukrytej formie będą kolejne fale mobilizację ogłaszali 1335 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie ich klub 1343 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Wojciech Konończuk z ośrodka studiów wschodnich rozmawiamy o wojnie w krainie przed informacjami wspomnieliśmy tej sytuacji przede wszystkim samej Ukrainie wspomnieliśmy też o możliwości właściwie rozmów pokojowych, które w samym Kijowie chyba nie są rozważane jako ewentualność jak w ogóle sytuacja, która może doprowadzić do jakiegokolwiek przerwania walk natomiast zastanówmy się nad tym co wiemy o rozmowach, które toczą no raczej niejawnie, ale rozmowa z amerykańskich, które ponoć toczą się także z Rosją, a wiemy to, że jeden z doradców prezydenta Bidena był w kontakcie ze swoimi odpowiednikami po stronie rosyjskiej szczegółów tych rozmów nie znamy możemy podejrzewać, że to nie tra chodzi o to, żeby znaleźć jakieś porozumienie, bo tutaj chyba nikt, kto rozumie to wolne nie sądzi, że na tym etapie jakikolwiek poziom nie jest w ogóle realne natomiast myślę, że chodzi raz jeszcze podkreślenie pokazanie Rosji pewnych czerwonych linii także jeśli chodzi o możliwość użycia przez Rosję broni niekonwencjonalnej co pewnie nie jest rozpatrywana jako główne najbardziej prawdopodobny scenariusz natomiast jest też coś, czego dzisiaj państwa zachodnie także stany Zjednoczone jak spełnienie nie wykluczają z dobrze, że tego typu kontakty są także jako przede wszystkim jako forma pewnego nacisku pewnego kolejnego podkreślania stronę Zachodu, a jeśli do tego dojdzie to będzie miało swoją stałą cenę not AK równocześnie pojawiają się takie pytania o to w ogóle jak kanały dyplomatyczne działają w kontekście tureckimi w kontekście eksportu zboża ukraińskiego, które to kontakt ostatnio znowu został przypomniany tak po tym, kiedy Rosjanie się na kilka dni wycofali się zawiesi udział w w tym porozumieniu zbożowym potem nieoczekiwanie bardzo szybko do niego wrócili i kto się okazało, że pewne naciski prawdopodobnie ze strony tureckiej okazało się skuteczne co pokazuje, że jednak rosyjska pozycja jeśli chodzi o otwieranie kolejnego ewentualnego pola sporu z ważnym dla nich państwo, jakim jest Turcja powiedzmy, że Turcja nie przyłączyła do sankcji zachodnich sama także na Rosję sankcji własnych nie na nałożyło natomiast jest takim swoistym krajem, który próbuje trochę taką kwas neutralną pozycję zajmować tak nie nie dołączyliśmy do sankcji utrzymują handel z Rosji wręcz handel z Rosją i systematycznie Rosja rośnie to jest sytuacja, w której obie strony potrzebują się nawzajem na Sztorc na tym korzystają ekonomicznie, a z drugiej strony Rosjanie zdają sprawę że, gdyby Turcy dołączyli do tego jednolitego czy w miarę jednolitego frontu z pewnymi zastrzeżeniami frontu Zachodniego to sytuacja rosyjska była wówczas dużo trudniejsza, więc Moskwa zdaje sprawę z tego, że nie może dzisiaj no zaostrzać racji twórczą po prostu potrzebuje Turków podobnie potrzebuje innych państw, które dzisiaj kupują ukraińskie zboże, które także są zainteresowane tym, aby ceny produktów rolnych na rynkach światowych nie rosły, a to byłoby konsekwencją tego, gdyby ten deal zbożowe został skutecznie zablokowane, czyli rozumiem, że trochę można powiedzieć, że ten deal zbożowy został odblokowany przez Rosję, ponieważ sytuacja jest na tyle trudna, że bardzo potrzebują tego partnera tureckiego, który z kolei potrzebuje tak deal tak możemy to rozłożyć na takiego prostsze elementy takie lub potrzebują nie tylko o nie tylko Rosjanie, dlatego że oni nie są zaostrzać racji nie tylko z Turcją, ale także z innymi państwami globalnego południa, które jak mówiliśmy byłoby państwa poszkodowanymi na kolejnym wzroście cen żywności wydaje mi się, że ta, że Putin przelicytował pod tym po tym, kilkudniowym wycofaniu się z porozumienia zbożowego także jak obserwowaliśmy reakcje rosyjskie w tych newralgicznych dniach widać pewien chaos po stronie rosyjskiej też było że, że np. z rzecznik Kremla nie nie do końca są pewne sygnały wiedzą co innego mówi co innego na inny inaczej brzmiały komunikaty ministerstwa obrony Rosji, więc Rosjanie chyba trochę doprowadzeni do w czasie nieformalnych rozmów do pionu przez partnerów turecki być może także po kilku sygnałach z innych krajów stwierdzili, że jednak na szali zysków strat jest lepiej jednak będzie póki co w tym porozumieniu zbożowym zostać, ale powiedzmy od razu, że to porozumienie za niecałe 2 tygodnie wygasa, dlatego że zostały podpisane dwudziestego 22lipca na miał obowiązywać 20 dni, więc potem jeśli nie zostanie przedłużone ono automatycznie przedłuża no to możemy wrócić trochę do do punktu wyjścia, czyli blokady ukraińskiego eksportu zbożowego żywnościowego z tych 3 ukraińskich portów czarnomorskich, ale zarazem jednak uważał, że potem po tej lekcji jakim, jaką było dla strony rosyjskiej szybkie wycofanie się z zawieszenia swojego udziału w porozumieniu z żywnością owym wydaje się jednak jest jest spora szansa, że Rosja mniej żelazka w tym porozumieniu zostają pozostaną mimo tego, że zdają sprawę z tego, że ono wycofanie się z tego porozumienia jego zamknięcie oznaczałoby no to byłoby kolejne ważne uderzeniem gospodarkę ukraińską, która miała takie bardzo poważnych wobec poważnych tarapatach, czyli rozumiem, że to jest taka sytuacja, w której no możemy za parę dni usłyszeć o jakieś kolejne właśnie próbie eskalacji zaostrzenia, ale to nie jest wcale jasne to znaczy to też będzie zależało od tego na ile Rosja sobie będzie w ogóle w stanie pozwolić na kolejny otwarcie kolejnej jakiegoś frontu dokładnie tak nagle Rosja nie są w stanie pozwolić do tego, żeby pójść na zwarcie z Ankarą tam zresztą też zwrócić uwagę na komunikat stan rosyjskiej, który mówi, że nawet po po tym, jeśli Rosjanie podejmą decyzję o nieprzedłużaniu porozumienia ze zbożowego to ukraiński może będzie mogła płynąć do Turcji tak to mniej więcej brzmiało to by oznaczało, że Turcja zachowa jednak swoją kluczową rolę jako takiego najważniejszego schabu dla ukraińskiego eksportu zbożowego oraz nie akceptują, aczkolwiek musimy jeszcze kilkanaście dni poczekać na NATO, żeby zobaczyć na ile słowa się na czyny rosyjskie przełoży to jest chyba pytanie o to w ogóle jak Rosja w tej chwili możliwości manewru jeśli chodzi o arenę międzynarodową jeśli chodzi, zwłaszcza załatwienie jednego z kluczowych własnych problemów, czyli dozbrojenie swojej armii i wydaje się, że fakt, że pojawi się ten partner irański jednak taki partner w dość trudny jeśli chodzi o relacje międzynarodowe i drugim takim partnerem skoro Północna to widać, że to szansa się mocno skurczyły się to możliwości działania skurczyły się na pewno skurczyły myślę też, że w takim szerszym kontekście patrząc, że ostatnie ponad 8 miesięcy na dużo ciekawych rzeczy mówią na temat armii rosyjskiej też zdolności do prowadzenia wojny przygotowania w ogóle do prowadzenia nawet takiej wojny jak wobec ukraińskich sił zbrojnych nie mówiąc o konflikcie z Zachodem to też pokazuje, że sami częściowe tutaj nie mamy dokładnych danych, bo nie są jawne, ale sami część rosyjskich rakiet pocisków sprzętu wojskowego on Ula ulega wyczerpaniu stąd też te odwoływanie się do wsparcie wojskowe idą do Iranu czy głównie drony bojowe nasz dług irańskie, który jak się okazuje są dość skuteczne atakowanie ukraiński celów energetycznych, a z drugiej strony te dostawy amunicji ze strony Korei północnej jest to pewnie nie stawia bardzo chwalebnym świetle sił zbrojnych Rosji, ale też pytanie jest takie co w zamian dostaje głównie Iran trzeba pamiętać o tym, że Iran od wielu wielu lat próbuje mimo pewnych sankcji zachodnich nacisków także ze strony niekoniecznie tylko zachodnich państw Iran próbuje program nuklearny w dalszym ciągu może tak nie rezygnuje z niego pytanie jest taki, jaka jest cena za to irańską pomoc dla dla Moskwy formy tych dronów bojowych to jest cena wyłącznie finansowa czy tam też jakieś drugie dno czy sądzi pan, że tutaj technologie rozmaite mogłyby być transferowane z Rosji właśnie do Iranu mówi o technologiach jądrowych jest coś, czego strona ukraińska nie wyklucza, ale z drugiej strony trzeba pamiętać, że takim kolejnym państwem, które próbuje balansować w tej wojnie Izrael mamy też bardzo specyficzne relacje Turcji przepraszam Rosji z Izraelem, a Izrael również do sankcji zachodnich nie przyłączyły tutaj z kolei Izraelczycy bardzo uważnie patrzą na ewentualny transfer technologii do czy wsparcie, więc jakiekolwiek rodzaju wsparcie rosyjskie dla dla Irańczyków, więc sami muszą sobie zdawać sprawę z tego że, gdyby doszło do znaczącej pomocy w irańskim programie nuklearnym to będzie miało bardzo daleko idącą cenę dla Izraela, który postrzega program rozwój rozwinięcie irańskiego programu programu nuklearnego jako egzystencjalne zagrożenie dla siebie czy sądzi pan, że jeżeli rzeczywiście do takiego transferu dochodziło to jest byśmy z ZUS z Izraela usłyszeli krzyk tak dzieli póki co mówią o tym Ukraińcy nie wykluczają tego wciąż trzeba pamiętać, że każde państwo prowadzi swoją politykę informacyjną Emu próbował mobilizować sojuszników pewnie ani nie bez cła pewnie, ale robi także także już póki co ja nie widziałem żadnych sygnałów ze strony izraelskich mediów irańskich polityków, które wskazywałoby na to, że to jest na tym etapie jakiekolwiek zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa Izraela ale gdyby do tego doszło to oczywiście tego typu komunikaty bardzo szybko byśmy bardzo byśmy usłyszeli, a co może dostawać Korea po północną szczerze Korea Północna jest przeciwko dużym producentem tego, czego Rosjanom brakuje czy amunicji, więc to zakładał, że to jest pomoc finansowa i pewnie także pomoc na choćby w formie barteru otoczenia jak żywność za za koreańską amunicję, ale także od wielu wielu lat Rosja jest takim nieformalnym państwem, które wspiera Koreę północną utrzymują z nią jako jedna z nielicznych resztą państw relatywnie dobre relacje, więc myślę że, toteż to też z tego wynika czy, jeżeli byśmy się teraz zastanowili nad tym, jaka jest sytuacja jeśli chodzi o samą stronę rosyjską w jakim punkcie tej wojny oni się znajdują to co możemy powiedzieć myślę, że Rosjanie znajdują się w trudnym momencie swojej wojny też różnego rodzaju publicznie wylewające się za nie dowolnie ze strony choćby osoby, której kraj akcję bardzo mocno poszły do gór do góry, czyli Jewgienija Prigożyna takie osoby, które ktoś widocznie Putina Putin ufa, więc jego otwarta krytyka wobec dowódców wojskowych rosyjskich publiczna tak, żeby NATO frustracji wskazywała taką kolejną osobą, która jest takim swoistym markerem, który mówi często leczenie dyplomatyczna jest Ramzan Kadyrow, który także krytykuje sposób prowadzenia przez Rosję operacji na Ukrainie, a więc na tym etapie na konto operacja nie idzie Rosjanom tak jak oni sobie tego życzyli także nie widzimy pozytywnych efektów tej mobilizacji, która stała czy jest przeprowadzana w ostatnich tygodniach raczej to powoduje jeśli wierzyć danym ukraińskim, a znaczący wzrost liczby rosyjskich żołnierzy, którzy tych poborowych, którzy Stali z rezerwistów, którzy Stali wezwani do armii rosyjskiej w ciągu ostatnich kilku tygodni tam straty są rzeczywiście bardzo znaczące tutaj też bym to postrzega właśnie w kontekście tych kolejnych rosyjskich apeli o to, żeby usiąść do negocjacji z Zaleskim czy też Zachodem Rosja nie mówią chcemy trzeba negocjować zarówno, zwracając się do Zachodu jak do do Kijowa, aczkolwiek oni postrzegają i ów zachód jako pewne jedno i jednoznacznie połączone oni jednak ten przekaże nie tylko propagandowym także polityczne ze strony Putina widać, że pan postrzega zamojskiego jako pewną marionetka głównie głównie Stanów zjednoczonych oczywiście bardzo bardzo daleka rzeczywistości straty na papieroska nie chcieliby usiąść i dostać pewną, a okres przejściowy, który sprawiłby, że oni byli moglibyśmy lepiej przygotować do dodaj do tego konflikt natomiast całą pewnością nawet takie zawieszenie tymczasowe zawieszenie broni on by do systemowego rozwiązania problemu nie doprowadziła dziękuję bardzo, Wojciech Konończuk z ośrodka studiów wschodnich był z nami 1356 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA