Dlaczego "republikańskie tsunami" nie nadeszło. W. Cimoszewicz o wyborach w USA

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

unikanie zyskują w amerykańskim kongresie czy to tradycyjna zmiana Warty czy może wynik wyborów połówkowych oznacza coś więcej dla prezydenckiego wyścigu za 2 lata ósma 10 podcast gazety wyborczej w Dorota Wysocka Schnepf dzień dobry witam państwa jest ze mną były premier były szef MSZ Włodzimierz Cimoszewicz dzień dobry Panie Premierze, kiedy borykałem się Panie Premierze zwykle tzw. wybory połówkowe w stanach Zjednoczonych nie budzą takich emocji zwykle mają przewagę Rozwiń » oponenci do aktualnego gospodarza białego domu, dlaczego tym razem ta kampania i przewidywania przed tymi wyborami miały znacznie wyższą temperaturę zwykle jest jak pani mówi, zwłaszcza OFE, jeżeli to są wybory połówkowe w trakcie pierwszej kadencji prezydenta i rzeczywiście w tej chwili mamy do czynienia z tą sytuacją, czyli chociażby z tego powodu można byłoby oczekiwać się przy CSU Republikanów na, ale jak wiemy jest jeszcze wiele więcej powodów, dla których te wybory są szalenie ważne, bo sam Zjednoczone podobnie jak do prawie cały świat są dotknięte rozmaitym plagami finansowe ekonomicznymi jest inflacja wyższa niż zwykle jest droższa benzyna i ludzie na to zwracają uwagę, mimo że jednocześnie administracja Bidena zdaje się osiągnęła bardzo duże sukcesy chociażby właśnie w ograniczaniu inflacji w podtrzymywaniu wzrostu gospodarczego, który w stanach Zjednoczonych jest, ale jednocześnie też pamiętajmy, że już od dłuższego czasu liga wewnętrzną w stanach Zjednoczonych charakteryzuje się niezwykle silnymi podziałami takich działań widziałbym ideowo moralną o emocjonalnymi i jest na przykłady charakterystycznej dosyć ważne znamienne to, że wśród tych licznych obsadzanych funkcji w trakcie wyboru jak wiemy dotyczą one nie tylko Kongresu federalnego, ale także władz stanowych wykonawczych ustawodawczych itd. szacuje się w tej chwili około 200 kandydatów, którzy negowali uczciwość wyborów prezydenckich 2 lata temu zostało wybrane to oznacza, że do polityki po stronie Republikańskiej wkraczają często skrajni radykałowie któregoś dnia w 1, występując na jednym z wieców wyborczych zwracam się do Republikanów mówią, że Partia Republikańska dzisiejsza to nie jest partia waszych rodziców to nie jest ta sama partia, a więc, że jest jednak formacja polityczna wiele bardziej radykalna nastawiona na blokowanie to jest istota rzeczy, jeżeli Republikanie zdobywają większość w kongresie to rozmaite pomysły te bez dna z różnych zresztą dziedzin złoży prawdopodobnie będą blokowane z naszego punktu widzenia polskiego europejskiego mówiąc bardzo szczerze to czy Bidenowi uda się zrealizować taki pomysł wprowadzenia do prawa federalnego tego co było przedmiotem słynnego orzeczenia Sądu Najwyższego o wers z UE, które zostało ostatnio uchylony przez obecny Sąd Najwyższy, więc tego, które na poziomie federalnym pozwalał na aborcję na jest z naszego punktu widzenia mniej istotne jest bardziej amerykańska sprawa, zwłaszcza że ta kwestia jest regulowana bywa regulowana przez ustawodawcę stanowe, ale np. jaka będzie polityka zagraniczna Stanów zjednoczonych, zwłaszcza w takim wymiarze, który zależy od decyzji finansowych Kongresu np. czy stany Zjednoczone będą kontynuowały dotychczasową skalę pomocy dla Ukrainy NATO to już z naszego punktu widzenia jest bardzo ważne i wynik tych wyborów będzie miał kolosalne znaczenie poruszył pan wiele wątków, które chciałabym za chwilę jeszcze rozwinąć, ale po kolei wobec tego pewny wyników jeszcze nie znamy natomiast już teraz wygląda na to, że ta czerwona fala to spodziewane republikańskie tsunami jednak nie nastąpiło zacznijmy od tego, dlaczego tak, więc w chwili, kiedy rozmawiamy rzeczywiście nieznane sensie pełne wyniki, ale np. do Senatu wedle takiego ostatnich informacji o wynik jest w tej chwili remisowy 4949 brakuje rozstrzygnięcia jeszcze w 2 Stanach przy czym jednym z tych Stanów wjeżdża, gdzie demokratyczny dotychczasowy senator wolno 2 czy z pretendentem Lokeren i prowadzi, tyle że jeszcze w wiejskich okręgach wokół ATA nie policzono wszystkich głosów jest się może zmienić ale gdyby wygrał to jest spore prawdopodobieństwo, że w Senacie mógłby się utrzymać dotychczasowy stan rzeczy 5050 we czy konstytucyjnym rozwiązanie mówiące, że w przypadku remisu w głosowaniu w Senacie decyduje głos wiceprezydenta Demokraci mogliby uznawać Senat będący pod kontrolą, a teraz Izby reprezentantów wiele wskazuje na to, że Republikanie osiągną w większości to będzie dawały zdolność do blokowania rozmaitych inicjatyw legislacyjnych, dlaczego mniejsze to będzie życie są niż przewidywano wg wszelkiego prawdopodobieństwa wydaje mi się, że nastąpiła jednak bardzo duża mobilizacja wyborców demokratycznych i że m.in. może być skutkiem ogromnej aktywności tych symbolicznych postaci Demokratów takich jak chociażby byli prezydenci Barack Obama stał się w ostatnich dniach tygodniach niezwykle aktywnym uczestnikiem kampanii wyborczej Wild wind również się w to włączył oczywiście sam wejdę bardzo dużo robił skierowano też w niej bardzo dużo pieniędzy na finansowanie tych działań i to wszystko mogą zadecydować cie, a ludzie powiedziałbym my cie Amerykanie mieszkający poza dużymi środkami pewnie kierowali się właśnie nam, że ceną benzyny, ale inteligencja liberałowie pewnie zwracali dużą uwagę na kwestie związane z obyczajowością i chociażby właśnie kwestia aborcji tak dalej to było dla nich waży, ale to nie było wotum nieufności wobec prezydenta Bidena i zielone światło już teraz dla następnego kandydata Republikanów w wyścigu do białego domu nie można tak powiedzieć po tych wynikach czy można mnie nie można to jest o tyle interesujące, że ostatnio notowania 1 jednak spadały ponad to one w ramach tego tzw. exit to badania polegającego na pytania ludzi, którzy już zagłosowali pytano ich nie tylko o to na to by głosowali, ale pytano ich wiele innych kwestii okazywało się, że większość odpowiadających negatywnie wypowiadała się o polityce Bidena to może być z naszej perspektywy czy perspektywy ludzi uważających, że państwo ma rozmaite zobowiązania wobec społeczeństwa ludzi znajdujących się w trudnościach zaskakujące, ale większość tych badanych tak odpowiadała, więc jeżeli wyniki nie będą tak złe jak się spodziewano to rzeczywiście Demokraci będą mogli to uznać za wręcz umiarkowany sukces w tych okolicznościach natomiast wtedy będzie bardzo ciekawe co też powie przyszły wtorek pan Trump, który już zapowiedział swoją wypowiedź ważne wystąpienie w Mar-a-Lago jego rezydencji na Florydzie, bo jeżeliby zwycięstwo Republikanów było takie duże re więcej silne wrażenie, jakby spodziewał się, że on zapowie kandydowanie w wyborach 2004. roku, jeżeli nie będzie tak silne ja nie wykluczam, że to zrobi, ale być może np. opóźni jakieś relacje, żeby przeanalizować sytuację właśnie chciałam też pana zapytać o tę zapowiedź Donalda Trumpa, który już teraz sugeruje, że będzie kandydował, ale ciągle tylko sugeruje, czyli od tych wyników będzie zależało co on ogłosi i myśli pan, że on jeszcze w tej chwili nie wie, że to jest takie są też dla niego co on mógłby ewentualnie zrobić ja nie mam wątpliwości, że bardzo chce, ale z 1 strony ogólny wynik jest sondażem po drugie, prowadzone systematycznie badania opinii publicznej wcześniej bez związku z obecnymi wyborami Kongresowym mi na temat tego na kogo by ludzie głosowali, gdyby znowu ba jeden z Trumpem rywalizowali w odpowiedzi były dosyć charakterystyczne po pierwsze, większość chciałaby, żeby ani 1 drugi nie kandydował, ale jeżeli już w takim zestawieniu kandydowali do większego SUV-a aby na 1 nie na Trumpa, więc jest ważna informacja dla niego jest jeszcze trzeci element tych właśnie w tej, dokonując wyboru bardzo ważny, czyli wynik gubernatora Florydy desant Pisa on wygrał wygrał wysoko, a niedawno Trump, który ostatnio zadeklarował, że na niego głosował jednak te pokpiwa sobie z niego publicznych wypowiedziach wiadomo bowiem, że desant ma ambicje prezydenckie i ten bardzo dobry wynik, jaki osiągnął na Florydzie może być dla niego takim fundamentem, na którym będzie budował sobie kandydowanie, jeżeli się zgłosi to wtedy Trump może mieć poważny problem to moment, kiedy demokracja zagrożona tak mówił przed kilkoma dniami prezydent Dziuba 1 pytanie właśnie o te kwestie demokratyczne na ile one są ważne dla Amerykanów dzisiaj niedemokratycznych Amerykanów mających wspomnienie tych 4 lat z Donaldem Trumpem no i 6stycznia na Kapitolu co było takim szokiem jednak dla amerykańskiego społeczeństwa dla rolników partii Demokratycznej dla ludzi liberalnych lewicowych poglądach, ale nie skrajnie lewicowych, bo ci skrajni lewicowcy są mniej więcej ten sam, jaki skrajni prawicowcy nie tylko zresztą w stanach zjednoczony Otóż się dla ludzi środka i powiedziałbym tej liberalnej lewicowej strony te rzeczy się wybory, które decydują o przyszłości Ameryki wielu także nie polityków wielu wiele znanych postaci na PSL celebrytów ludzi o dużej popularności w taki sposób wypadał angażowało się w tym kampanie dlatego, że to co się dzieje z demokracją w wielu krajach świata, ale także niestety w stanach zjednoczony może budzić się obawy o kondycję tego systemu politycznego, jeżeli rzeczywiście Huszcza się emocjami, jeżeli wzbudza się wręcz nienawistne emocje wobec c przeciwników traktowany jako wyrobów, których trzeba ze zniszczyć, jeżeli kultywuje się niczym niepoparte żadnymi dowodami teorię o fałszowaniu wyborów okradzeni wyborów itd. to tym samym niszczy się demokracji na ile może jeszcze warto przy okazji wspomnieć wypowiedź sprzed bodajże 2 dni pana Jewgienija Prigożyna, więc tego tzw. kucharza Kremla właściciela grupy Wagnera, a więc wyjątkowego burza, który zapytany o ingerencję Rosji wybory amerykańskie będzie ingerował piszmy ingerujemy będziemy ingerowali on całkowicie otwarcie też właściciel tzw. farmy trolli w Petersburgu, a więc wszystkich, którzy tych hakerów tych rozsiewać czy Sejm wniosek itd i tak dali ten człowiek by mówił z całą otwartością, że Rosjanie manipulują będą manipulowali przy wyborach, a to oznacza oczywiście wysadzanie w powietrze demokracji i oni Rosjanie, jeżeli ingerowali ingerują wybory w Ameryce to niema rzeczy by della nie na rzecz Demokratów tylko wprost przeciwnie, więc to jest właśnie stawka w grze no i być może właśnie ta wypowiedź miała większe znaczenie niż możemy sądzić, bo ona mogła być takim policzkiem dla Amerykanów dla amerykańskich wyborców no jak to Rosja ingeruje będzie ingerować tak wprost mówią przejściowo tak, ale myślę, że 90% wyborców republikańskich nigdy o tym nie słyszało nie wie, kto to jest gorzej niemającym zielonego pojęcia ponadto informacje na ten temat wasze będą traktowali jako dezinformację jako efekt newsy przez sieci i ludzie po dzisiejszym ogromna większość Republikanów nadal wierzy, że Trump jest prezydentem legalnie wybrany, więc oni nie wierzę w żadnej ingerencji rosyjskiej uważa, że to rosyjski Demokratów przeciwko nim dobrze Panie Premierze, ale jednak Republikanie zyskują po tych 2 latach kadencji Bidena powiedzmy dlaczego, jakie czynniki zadecydowały o tym czy to tylko ta tradycja właśnie czy pan wspomniał o gospodarce o inflacji w tej sytuacji finansowej czy to przeważyło moim zdaniem tak proszę panie ostatnio 40 bodajże 3 czy nawet więcej procent Amerykanów zapytanych czy materialnie żyje się dzisiaj lepiej niż 2 lata temu wiedział, że nie żyje się gorzej, a więc prawie połowa społeczeństwa amerykańskiego jest przekonana, że żyje gorzej i co więcej może być prawda, że nie obiektywnie żyją gorzej, dlatego że jednak inflacja ma swoje znaczenie w salach zjednoczony poza okresami wielkich kryzysu inflacja zawsze była bardzo umiarkowanym poziomie, czyli niskim poziomie w tej chwili jest, aby znacznie wyższa jest bardzo wiele symptomów tej sytuacji np. ty w ostatnich kilkunastu miesiącach w stanach Zjednoczonych obserwuje się znowu ogromny bon na zakup nieruchomości dla, a to oznacza to oznacza, że ci, którzy mają jakieś oszczędności lub mają zdolność kredytową lokują pieniądze w ten zdolność kredytową w nieruchomościach w przekonaniu, że to zabezpieczy wartość ich majątku na, ale ubodzy nie mogą tego zrobić odczuwają też, że w sklepie jest drożej, ale mają więcej pieniędzy nie mam takich pieniędzy do ulokowania w sposób korzystny, więc myślę, że właśnie to jak pani doskonale wie wielokrotnie wyborach decydowała właśnie cena benzyny ceny na stacji benzynowej rada się wybory jak Amerykanie mówią też dały czy PAM przy pompie przy dystrybutorze paliwowym na stacji benzynowej i to oczywiście na wyborców bardzo wielu wyborców republikańskich pamiętajmy bez bez proszę już o różnym udziale ogromnej większości to dający się farmerzy to żenujące widowni tam rzemieślnicy przedsiębiorcy na prowincji prawda jeżdżące notabene po dzień dzisiejszy samochodami paliwo rzewnymi dla nich to jest problem dla nich to jest argument, a co oni tam wiedzą Ukrainie Rosji i demokracji tak dalej to jest 10 żadna kwestia ich perspektywy, czyli to hasło gospodarka, głupcze na, którym Bill Clinton demokrata wygrał wybory już 30 lat temu wraca teraz bumerangiem uderza demokraty Bidena to hasło jest zawsze prawdziwe większości demokracji przynajmniej, chyba że jest jak niwelowane przez emocje związane z jakimi się innymi przyczynami wie pani tak uderza, chociaż w tym przypadku to jest paradoks dlatego, że kiedy Bill Clinton formował tarasu to rzeczywiście Senat Zjednoczonych były rozmaite problemy gospodarcze natomiast dzisiaj one są tylko, że one nie są przez zawinione przez administrację te są problemy, które są konsekwencją wydarzeń światowy i jeżeli administracja pośrednio wyborach kongresowych jest karana mimo jej bardzo skutecznych wysiłków dla złagodzenia kłopotów finansowych i ekonomicznych społeczeństwa amerykańskiego to jest nieporozumienie to świadczy o tym, że wielu wyborów jednak nie rozumie mechanizmów, które prowadzą do takich czy innych efektów w tym przypadku ekonomiczny to jest moja subiektywna ocena oczywiście ktoś może się tym syn nie zgadzać administracja Bidena m.in. dzięki jego ogromnemu doświadczeniu międzynarodowemu prowadzi właściwą politykę w relacjach z takim państwem jak Chiny czy reakcji na Ukrainę, gdy chodzi o próbę kontrolowania sytuacji na rynku paliw wtedy, kiedy Rosjanie dogadują się Saudyjczykami co do obniżenia produkcji ropy, żeby podbić ceny do góry by ten zwalnia rezerwy amerykańskie po to, żeby utrzymać te ceny pod jakąś kontrolą, więc administrację ta zachowała się w tych znacznie trudniejszych niż zwykle warunkach dobrze sensownie, a będzie częściowo kara ostatnie wybory Joe Biden wygrał z Donaldem Trumpem ogromną jeśli się niemal 7 milionową przewagą głosów to jest możliwe, że ta przewaga przez kolejne 2 lata jeśli sytuacja gospodarcza będzie niedobra żona może stopnieć może stopnieć się natomiast ja bym my większą wagę przywiązywał do tego co się będzie po stronie Republikańskiej co prawda Partia Republikańska jest nadal nieomal, że w jakimś takim niewolniczy uzależnienie od Trumpa dominuje oportunizmem strachem i mało, kto odważa się wystąpić przeciwko Trumpowi, a jeśli ktoś się de to robi wtedy przegrywa i jest wyeliminowany w ogóle polityki jest szereg takich postaci w tej chwili w polityce amerykańskiej, ale jednak coś się zwolenników partii Republikańskiej wśród działaczy panuje świadomość, że Trump nie jest tym takim rewelacyjnym liderem dla nich na przyszłość jakieś uwolnienie naszej rozmowie pojawiają się potencjalni rywale Trumpa jak chociażby ten sielski gubernator desant PiS ja przypuszczam, że może dojść jednak do takiej sytuacji, że w Crime rejestrze tam wcale nie będzie miał łatwo po stronie Republikańskiej, żeby uzyskać nominację te wyniki połówką owych wyborów co one znać oznaczają dla projektów politycznych społecznych gospodarczych prezydenta Bidena czy on będzie w stanie rządzić powiedział bym tak tego typu sytuacje występowały w przyszłości do amerykańskiej często potrafiono znaleźć jakieś kompromisy, jaką się dogadywać ponad partyjnie teraz ze względu na te emocje w polityce amerykańskiej będzie to znacznie trudniejsze, ale nie beznadziejne, nawet jeżeli Republikanie będą w większości nastawieni na to, żeby blokować przeszkadzać tak dalej z 1 strony ze względu na różnice opinii, ale z drugiej strony po to, właśnie, żeby osłabić jedyna przed kolejnymi wyborami, jeżeli Biden potwierdzi gotowość kandydowania to prawda tak zapewne będzie, ale przecież Republikanie też mają rozmaite interesy, które muszą wtedy zgodnie z prezydentem, bo nawet uzyskają większość w izbie reprezentantów to nie będzie to większych wystarczająca do odrzucenia weta prezydenckiego to jest przecież bardzo silny instrument, który by ten zachowawczy w swoim ręku, zwłaszcza jeżeli Demokraci nie przegrają ostatecznie Senatu to tutaj będzie pole do szukania jakiś porozumie jakiś kompromis w trudnych ale, ale stale możliwych warto pamiętać, że proces legislacyjny w kongresie amerykańskim jest taki, że obie Izby mogą uchwalić zupełnie inne ustawy potem się powołuje taką specjalną komisję między Izbą owo, gdzie w zaciszu bez kamer bez nagłośnienia wykuwa się jakieś porozumienie jakieś kompromisy na zasadzie do des ja tobie ty mnie i w ten sposób oczywiście nadal rządzenie będzie możliwe, chociaż trudniejsze i wreszcie, chociaż to bardzo ważna sprawa, ale wreszcie co dla Ukrainy oznacza to obecna zmiana w kongresie koniec ze wsparciem koniec z uzbrajaniem usłyszeliśmy takie zapowiedzi jeszcze w tej kampanii mam nadzieję, że tak źle nie będzie, chociaż przed chwilą sprawdzaliśmy czy Daga niezwykle radykalna my kongresmen ta republikańska Marjorie Greene wygrała wygrała niestety wygrała ona zapowiadała, że jeśli Republikanie przejmą kontrolę nad kongresem ani centa nie będzie, więc się wydawało na Ukrainę i mocny kandydat na spikera Izby reprezentantów republikańską większość ma karty też stawia tę kwestię jako otwartą, ale ja osobiście odczytuję tego typu deklaracje raczej jako początek negocjacji, czyli znowu po coś uzyskać od Demokratów chce uzyskać od Bidena za zgodę jednak większość partii Republikańskiej rozumie istotę wojny na Ukrainie i zdaje sobie sprawę z tego, że nie udzielenie Ukraińcom pomocy dzisiaj będzie oznaczało dla Stanów zjednoczonych o wiele większe kłopoty w przyszłości i nawet jeżeli Demokraci będą mniejszości to zapewne po stronie Republikańskiej znajdzie się wystarczająca część reprezentantów, żeby razem z nimi przeprowadzać ustawy finansowe dające podstawę do dalszego udzielania pomocy Ukrainie Polska ma się, o co martwić Panie Premierze po tych wyborach mam nadzieję, że nie miałbym bał się bardzo kolejnego zwycięstwa Trumpa za 2 lata, a to, dlatego że po mogłaby powrócić kwestia stosunków Stanów zjednoczonych do Sojuszu Północnoatlantyckiego, ale teraz raczej nie spodziewam się zmian w tym zakresie, a to jest coraz mnie interesować i tu stawiamy kropkę były premier były szef MSZ Włodzimierz Cimoszewicz był moim państwa gościem bardzo dziękuję Panie Premierze za tę rozmowę dziękuję pani zamiar podwyższenia dziękuję bardzo, dzisiaj proszę państwa to wszystko to był podcast gazety wyborczej kolejny jutro jak co dzień o ósmej 10 dziękuję za dzisiejsze spotkanie Dorota Wysocka Schnepf do usłyszenia Zwiń «

Dlaczego "republikańskie tsunami" nie nadeszło. W. Cimoszewicz o wyborach w USA

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Indie: czy skazanie Rahula Gandhiego jeszcze go wzmocni politycznie?

Watykan przekazał sądowi w Chodzieży tajne akta w sprawie kościelnego procesu księdza pedofila

Maliszewski: Propozycje rządowe są doraźnym gaszeniem problemów polskiej wsi

''Scenarzysta nie jest duchem''. Oleszczyk o 11. edycji festiwalu Script Fiesta

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL