Wielka Loża... Patriotyczna

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry Cezary łasiczka witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie patriotyczne bardzo w duchu, albowiem przygotowujemy się do święta wielkiego będziemy świętować będziemy też może rozmawiać o świętowaniu o tym co oznaczać patriotyzm dzisiaj czy w ogóle jeszcze, jakie znaczenie czy niema w kontekście polskim, ale może szerzej na studiach pan prof. Piotr Kulas socjolog historyk idei wydział artes liberales oraz elity dla Uniwersytetu Warszawskiego Rozwiń » dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwu, a o świcie właściwie godzinę później zerwał się, gdyby to było 2 tygodnie temu to jeszcze miał godzinę ekstra snu ale, ale różnica znów się wyrównała pomiędzy Stanami Zjednoczonymi, a polską przy jedno ze stref czasowych się ze wszystkimi wszystkich ksiądz dr hab by w Kazimierz Bem prawnik teolog pastor ewangelicko-reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa dzień dobry czy też dobrze wie, że czwarta rano chyba tak tak tak tak tak dzięki braków to, że będziemy cicho, żeby tam nikogo nie budzić na tarasie Unię herbatę spokojnie, a w dobrze, ale zacznę, ale zawsze takiego tematu Bożenie polskiego informacja, która pojawiła się właśnie z tego listopada kilka dni temu dotycząca pierwszego zjazdu byłych rosyjskich deputowanych ten zjazd odbył się w Jabłonnie pod Warszawą i byli rosyjscy deputowani rozmawiali o przyszłości Rosji i zastanawiali się, jaka będzie Rosja po Putinie jeden z uczestników tego zjazdu powiedział, że budowane na bruk Kany krwią federacji rosyjskiej państwo powstanie w oparciu o zupełnie inne zasady czy Rosja po Putinie ma być inna oczywiście pewnie można domyślać się, dlaczego część przynajmniej społeczeństwa część opozycjonistów nie chce Władimira Putina aby, jakby nad jako przywódcy państwa no i zastanawiam się jak będą wyglądały te inne zasady no częściową odpowiedź można uzyskać, bo opozycjoniści mówią najpierw należy zabić Władimira Putina tak pomyślałem ciekawy pomysł na państwo, które ma powstać w oparciu o zupełnie inne zasady, a aktem założycielskim ma być akt taki trochę powiedziałbym z przewodnika Władimira Putina w pan prof. Piotr Kulas to z 1 strony to oczywiście bardzo dobrze, że w ogóle mówimy i od rosyjskich opozycjonistach w Polsce mamy do nich jakiś taki no miły stosunek to znaczy uważamy, że może istnieć inna Rosja Rosjanie pod rządami Putina Rosja wolnych Rosjan, którzy wierzą w demokrację, a przynajmniej w winy systemu, którzy nie nie atakują innych krajów i chcą zbudować państwo na nieco innych zasadach, a z drugiej strony rozumiem ten przekona czy to ironia w głosie pana redaktora polegającą na tym, że za tym za tymi merytorycznymi hasłami niewiele się w gruncie rzeczy kryje kryje się taki pomysł rzeczą zlikwidować członka elity zastąpić inną lewicą, a potem zobaczymy jak to jakoś to będzie natomiast no to jest jest pewien problem, który chyba nie jest tylko problemem Rosji, chociaż oczywiście ona jest jakoś to bardzo paląca problemem wielu wielu krajów również krajów demokratycznych, że elity myślą o elitach to znaczy myślę o tym, żeby zastąpić się na miejscu innych elit postawić się w tej roli rządzących zlikwidować jakoś to wcześniejsze elity albo za pomocą argumentów moralnych albo tak jak tutaj w tym wypadku, a fizycznego unicestwienia i wino i potem apotem ten program jakość do myśli problem z tym programem generalnie nie polega na 2 rzeczach co znaczy pierwsza jest taka że trzeba by się odwołać jednak jakieś emocje ludzi do przekonania tak jak demokratycznego głosu znaczy ono do ludzi czy dotąd zbudować jakieś przekonanie o tym, że ten ład czy też ci władcy, a w tym wypadku ten ten władca ta ekipa, która stoi, zanim ze względu na to, jakie tam funkcjonują powiązania, bo co do tego też chyba świat nie jest do końca pewien czy naprawdę sam rządzi liczą na taki wpływ na to reszta itd. ale zostawmy to czy czy trzeba by odwołać do ludzi ich do przekonania oni wyobrażają inną Rosję co chcą inną Rosję jak Rosja ewentualnie miałaby być myślę, że budowanie takiego porozumienia takiej relacji pomiędzy elitami persa takimi elitami, które chcą być elitami w przyszłości chcą rządzić Rosją, a społeczeństwem rosyjskim zmiana tych wyobrażeń byłaby kluczowa, bo z tego co widzimy różnych informacji nie chce burzyć takiego naszego Świętego przekonania, że generalnie społeczeństwo rosyjskie okej tylko ta władza są w porządku one coś z tym społeczeństwem zrobiły takiego niedobrego to społeczeństwo, gdyby miało inne władzy by się zmieniło moim zdaniem to jest nieco nie tylko w Rosji zresztą również ogólnie trochę bardziej skomplikowane jako socjolog to mówię nawet jako historyk idei badacz elit i zbudowanie takiego oddolnego ruchu to znaczy budowanie takich emocji, że to ludzie są coraz bardziej przekonani, że ten władca szkodzi Rosji nie tylko w takim znaczeniu, że tam przegrywa na froncie itd. ale postęp niszczy to społeczeństwo w od wewnątrz zły dlatego zbudowanie czegoś pozytywnego programu i jakiegoś jakiejś sieci powiązań tych emocji oddolnie byłoby jakąś próbą wyjścia z tego impasu, bo w sprowadzanie ostatnie zdanie sprowadzanie wszystkiego do jeszcze raz powiem do zmiany elity do zmiany władzy i potem nie wiem zbudowanie sobie jakiegoś czasu na to, żeby zaproponować jakiś program no to jest trochę trochę nie to nie jest pomysł żaden to znaczy te elity nowe będą elitami chyba bez poparcia myślę, że to powinno być odwrotnie ten czas, który jest, który mamy jest oczywiście czasem złym w tym znaczeniu, ale on też czasem odzyskanym w takim sensie, że no mamy to odrobinę oddechu w cudzysłowie, w który pozwoliłby nam odwołać się do jakich pozytywnych emocji czy jakichś emocji społeczeństwa prowadzi go przekonywać za pomocą nie wiem oddolnych ruchów protestu, które nie muszą być od razu wychodzeniem na ulice, bo wiadomo, że to nie jest takie proste bezpieczne i to był chyba jakiś program, a to co tutaj zostało zaprezentowane jest chyba takim komunikatem bardziej dla Zachodu niż dla dla dla rosyjskiego społeczeństwo, ale właśnie to źródło program mu też interesujące, bo myślę tu zarówno rosyjskim polskim, bo tak jak pan profesor mówi można siedzieć mamy pomysł na nową Polskę nową Rosję nowe stany Zjednoczone, a wiemy to stąd, że powiedzieli nam to zwykli obywatele, jakie Polski Rosji Stanów chcą problem z tym jest taki, że jeżeli jesteśmy partią x, która ma pewną wizję i znajdujemy obywateli, którzy mówią tak to nam się podoba jesteśmy zanadto mówimy, proszę bardzo, tego chcą Polacy Rosjanie Amerykanie, ale jeżeli znajdujemy osoby, które mówią my chcemy innej Polski Rosji Stanów to mówimy oni są odmienieni oni nie wiedzą, czego chcą oni są ofiarami propagandy, więc oczywiście nie możemy traktować poważnie no oczywiście każda partia adekwatnie, gdyby zmienia ten ten przekaz mówiąc, jeżeli mamy takich, którzy myślą tak jak my no to są ci zdrowi i patrioci, którzy wiedzą czym jest prawda dobro, a jeżeli mamy kogoś, kto myśli inaczej to na pewno otumaniony przekupiony anty państwowy itd. itd. ale powrócimy Szanowni Państwo do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informację o dziesiątej 20 już kilka minut ksiądz dr hab. Kazimierz Bem przy filiżance herbaty w Bostonie tak czy te dostałem tak od u siebie w domu tak ceglaną i pan prof. Piotr Kulas studio w Warszawie informację po informacjach wracamy wówczas jak równy wielka loża patriotyczna dzisiaj studia pan prof. Piotr kula SA przy herbatce pod Bostonem ksiądz dr hab. Kazimierz Bem także bardzo podzielonego kraju na razie ta wynik jest 48 do 49, jeżeli chodzi o senatorów taka czeka nas Nevada podlicza noc nie tylko Nevada chyba czary zona szarych ono tak tak, aby dojeżdżać Jolly tak życie krewka biedni mieszkańcy Jordy w ich do czego nie to te reklamy są okropne co Stanach poza pozwalają na takie negatywne reklamy i gdy ich ilość spółek jest nie do wytrzymania, a my mieliśmy z pie Leszka blisko granicy z New Hampshire, więc zalewają nas reklamy też coś strasznego wielu Polaków to spora chyba społeczność Polska niechęć się i tak morza może nie wiem o tym, że duża krytyka, acz Konecka jest tak duże, a może nie przegrywa w grę w Dobrzycy tam w tym podzielonym kraju jak jak jak co znaczy być patriotą w stanach Zjednoczonych, a co to znaczy być patriotą, który ma podwójną co najmniej tożsamość i liczy państwa tę ustawę jest troszeczkę stale miał nieco inny profil niż kraje europejskie dostawy od samego początku są krajem imigrantów, więc tutaj bardzo długo w zasadzie do dzisiejszej takie to, że jeżeli ślubuje 1 wierność konstytucja my amerykańskiej to znaczy, że jesteś patriotą i to też i ten ogólny patrioty, a amerykański patriotyzm tak samo jest uzupełniany przez patriotyzm lokalne tu nowe jak dziś śmiejemy, że jesteśmy lepsi od mieszkańców nowego Jorku, a wy śmiejmy się, że mieszkańcy w Minnesocie tamte są wszyscy pochodzenia norweskiego tu zresztą w nowej Anglii jest Massachusetts przeciwko remontowi, więc ich, a poza tym tak samo nas ci co różnego rodzaju i lokalnym patriotyzmem miejskie nie może powiedzieć, że był z najciekawszych takich elementów amerykańskiego patriotyzmu to nie jest tylko wieszanie flagi amerykańskiej to rzeczywiście taki bardzo spontaniczny gest nie udawany i czasami ona wisi przez cały rok zdecydowanie przy okazji wyborów natomiast w każdej z takim małym miasteczku jest zazwyczaj lokalnym muzeum możemy się śmiać bo, ale proszę pamiętać, że drewno jak lite miasteczka sięgają siedemnastego wieku, ale w innych miastach np. też dziewiętnastego dwudziestego, ale jest coś takiego, że lokalne muzeum starało się odnaleźć lokalne gazety zdjęcia opisywać jak ludzie mieszkali i moim zdaniem jest bardzo fajne po to, lokuje ich wszystkich imigrantów, którzy przyjeżdżają później niezależnie od rasy czy Odry liczył jej braku pozwala zrozumieć kim byli ci, którzy przeszli wcześniej, ale znowu Muza pokazują kolejne fale imigrantów, które docierały do Stanów zjednoczonych pokazują jak ten jak ten kraj zmieniał, a jednak częściowo pozostawał ten sam, ale on mimo wszystko zmienia i ten amerykański patriotyzm to taki bym powiedział patriotyzm dość otwarty dopiero ostatnio się zabił czasami w niektórych momentach toksyczny taki troszeczkę populistyczne nacjonalistyczne, ale zazwyczaj amerykański patriotyzm i kiedy dostałem obywatelstwo amerykańskie nie pamiętam do mnie pisało wszyscy moi parafianie do mnie napisali do mnie napisał cała masa moich znajomych Facebooka czy się cieszą, że jest nowy obywatel bardzo się za mnie cieszą i te wspaniałe, że mamy nowego współ obywatelach, a i tak się zawsze tak się wtedy pominę zastanawiam, jakby ktoś z moich znajomych na Facebook ogłosił, że otrzymał polskie obywatelstwo co wcale nie jest takie prosta czy byłaby identyczna reakcja tutaj jednak jest coś takiego, że każdy może zostać Amerykaninem i to moim zdaniem taki timing Kluzy inny moment patriotyzmu on się nie wiąże z o nie wiąże z rasy łącz nie wiąże z religią on się wiąże z szacunkiem amerykańskiej konstytucji i dlatego ich ideału, a co to znaczy np. dla księdza profesora bycie Polakiem i Amerykaninem jak to się jak się negocjuje te 2 tożsamości albo jak się manifestuje np. w stanach jak się manifestuje, kiedy ksiądz profesor jest w Polsce i nie zawsze chodzą na wybory w i tu witrynach intuicją, bo uważam, że taki obowiązek, dopóki na całym świecie i nie ma wszędzie wolności można oddać głos na tę partię, którą chce nasz głos coś znaczy to uważam, że każdy obowiązek chodzenia na wybory wójta jak z polskim przejawia się w tym, że staramy się mówić po polsku staram się czytać po polsku w miarę możliwości, żeby ta polszczyzna nie uciekała, ale stara się ksiądz profesor mówi czyta i mówię czytam należy je, gdy krąg osób, z którymi rozmawiam czasami jest to Polska jest trochę ograniczone natomiast tak samo jestem lokalnym patriotą i tego też trochę brakuje w Polsce niemiecki ma, mimo że nie mówi pani dziecko, ale wiem, że ma taki ładny nas nazwę na lokalną ojczyzną się waha mat jestem ogromnym fanem Łodzi wszyscy moi znajomi Warszawy wiedzą, że nie należy złodziej żartować, a ją rzucić, jakie są konsekwencje konsekwencje żartowania ludzi UE zatem być złośliwa, przypominając Warszawa Warszawę czy nie tak jak opozycyjni politycy rosyjscy mija nie, ale zupełnie poważnie i wydaje się, że to było coś fajnego, żebyśmy ostatnio w Polsce zaczęli odkrywać, a także szczególnie na ziemiach zachodnich, a tym lokalny patriotyzm zaczęliśmy odkrywać to kto przed nami mieszkał, nawet jeżeli się różnić od nich językiem religią uważa, że to jest taki fajny Polski patriotyzm mówimy o zmianie możliwość poprawnie poprawną polszczyzną mówimy poprawnie po polsku czytamy, ale jesteśmy otwarci i znowu zdajemy sobie z tego sprawę, że Polska też była krajem, do którego przyjeżdżali obcy myśmy się mieszali właśnie to jest fajne w Łodzi Łódź nigdy nie miała takiego nacjonalistycznego zadęcia, że to był taki tygiel i narodowości religii i ich, więc dla mnie patriotyzm oznacza szacunek dla prawa uczestniczenia w wyborach mówienie w miarę poprawną polszczyzną lub pani wiele szkół i angażowali się lokalna wspólnota angażowali się lokalna wspólnota czy rozum, że płacenie podatków nie jest częścią tej rośliny szczerze dla mnie to jest szacunek dla prawa pod musimy płacić podatki i dla mnie to jest coś przeżyć to jest dla mnie coś tak oczywistego, że oszukujemy na podatkach, ale organizacja, czyli podatki optymizm jest optymalizacja podatkowa też jest robiona w granicach prawa w optymalizację no owszem, jeżeli są jakieś legalne odpisy są legalną odpisy, ale mimo wszystko i skąd z podatki zeznanie podatkowe składane uczciwie ja, bo naprawdę okradanie samych siebie okradanie tych, których jest, którzy sobie radzą w społeczeństwie, które i szczególnie w takich krajach w Europie mieszkań w Holandii pamiętam to było coś oczywistego no dobrze, gdzie w społeczeństwie jest miejsce dla osób, które mają odmienne poglądy albo odmienne bardzo radykalne poglądy ale jakie radykalna no nie wiem np. powiedzmy są grupy, które mówią Polska dla Polaków albo Ameryka tylko dla białych i Polska konstytucja teoretycznie delegalizuje zabrania istnienia partii faszystowskiej partii komunistycznej, więc tory, więc Polska konstytucja, kiedy grupy stawia poza tak, ale na końcu tego znaczka konstytucja to jest jedno, ale na końcu tego mamy słowo człowiek tak czy człowiek, który ma poglądy np. bardzo radykalne musi rozmawiać musimy z nim rozmawiać przekonywać, a natomiast, jeżeli człowiek chce zorganizować partia, która jest faszystowską czy chce zorganizować marsz, który jest faszystowski w Polsce, bo w stanach jest bardzo szerokie pojęcie wolności słowa tego w Polsce nie ma w Polsce mówi konstytucja zabrania tych 2 partii czy mamy w kodeksie karnym zakaz obrażenie uczuć religijnych w Polsce tak szerokiej wolności słowa nie ma, więc jeżeli ktoś jest ewidentnym faszystą i chce organizować marsze partię faszystowską czy barszcz komunistyczny Polska konstytucja, która nie jest czymś abstrakcyjnym to jest podstawowy dokument w tym się też przejawia patriotyzm, że wiemy czym jest konstytucja UE i tak i konstytucja stawia pewne ramy w Polsce dodaje ramy ramy mamie na końcu człowiek, który ma jakieś poglądy bardzo radykalne co należy zrobić co znaczy należy z nim rozmawiać nie ma się zgłaszać na komendę raz w tygodniu posiedzieć w dni, ale jakiś przyjaciel uprawiamy jakiś znajomych przyjaciół myślą podobnie on mają bardzo radykalne poglądy na temat np. uchodźców osób nieheteronormatywnych itd. mają prawo mieć takie pogodne natomiast jest nową i są granice, które państwo też takim, a wszystko wokół są granice, które państwo stawia tego z działalności tych osób nie mogą te poglądy głosić, ale należeli próbują się organizować i wpływać na władzę w Polsce teoretycznie faszyści zawsze mi jest i nielegalne i nie powinni mieć prawo do organizowania jakichkolwiek marszów, tym bardziej marsz cykliczny tak dalej tak dalej w Polsce są granice może z nimi rozmawiać zieloni nie chcą nie muszą to są ludzie odporni na na dialog trzeba poczekać aż będą gotowi tym niemniej w Polsce pod tym względem nasz patriotyzm przejawia także w tym, że przestrzegamy konstytucji wszyscy od prezydenta w dół i takim ludziom mówimy nie takie osoby powinny otrzymywać dotacji państwowych i tyle i a jeżeli oni chcą to w takim razie muszą zorganizować referendum i zmienić konstytucję, która pozwoli w Polsce na głoszenie faszyzmu homofobia w Polsce na razie teoretycznie z punktu polskiego prawa nie jest karalna natomiast przypominam, że obowiązuje prawo europejskie, które zakazuje dyskryminacji w tym, że w sprawach pracy ze względu na orientację seksualną, o czym w Polsce osób nie po nie pamiętam różne, że różnica między działalnością dysk czy dyskryminacją różnice w tak między obiema różnymi, gdyby obie były karalne to właśnie więc, gdzie zawsze będą mieli prawda jakiś mobilny trzeba z nimi rozmawiać pokazywać, że tak samo jak dla wielu protestantów katolik to swego czasu to był diabeł wcielony, który słuchał tylko papieża by nie tak jak ja tak bardzo nosa niektórzy tacy całą są dalej, oddając uzyskały chce uchodźcy czy geje czy muzułmanie pełnił tę samą formę straszaka i trzeba rozmawiać trzeba ludzkie lęki rozładowywać od tego też to jest patriotyzm to rozładować lęki naszych współobywateli wrócimy to nasze rozmowy po informacjach ksiądz prof. Kazimierz Bem pan prof. Piotr Kulas studio informację o dziesiątej 40 w czarne jak na ten ukradkiem ociera łzy, które napłynęły do oczu a kiedy słuchałem tej pięknej wizji, którą roztacza przed nami ksiądz prof. Kazimierz Bem studio w Warszawie pan prof. Piotr Kulas też palić jest taki na baczność stoi zaraz zacznie śpiewać hymn koniem czy amerykański czy Polski nie ja nie mam niestety w przeciwieństwie do księdza profesora amerykańskiego obywatelstwa chciałby pan z nich nie kończą jest no nie wiem jak to zabrzmi nie mamy czasu, żeby o tym poznać powiem, że chce to zaraz cię słuchać powie okej sytuacja jest trudna może to jest jakiś tłuszcz i on chciał skorzystać z tego obywatelstwa jak jest tutaj zaogni np. za jakiś czas nic nie jest nikt nie jest wykluczone itd. na pewno otwiera jakieś możliwości pozostawmy to nawet na tym na tym etapie natomiast, jeżeli można skomentować to mnie nie chce krytycznie komentować, bo mnie się to wizja amerykańska w ogólnie podoba i ja oczywiście mogę tylko wierzyć, bo nie ma obywatelstwa amerykańskiego byłem tam tylko przechodniem jeśli można tak powiedzieć nie znam tych uczuć tych tych tych skłonności serca, która kierują Amerykanami natomiast, toteż społeczeństwo z pewnością podzielone interes akcjonariuszy ze względu na rasę płeć miejsce zamieszkania też miejsce pochodzenia z pewnością, więc w ogólnej wizji to oczywiście jest bardzo fajne natomiast z pewnością tą ogólną wizję warto propagować to znaczy, że mamy do czynienia, nawet jeżeli to nie działa w szczegółach szczegóły ostatecznie odpowiadają za ludzkie życie warto propagować taką wizję patriotyzmu konstytucyjnego patriotyzmu obywatelskiego znaczy, że czuje się amerykańskim obywatelem potrafi mówić w języku angielskim, nawet jeżeli to angielski nie jest doskonały potrafi płaci tutaj podatki sprzątasz sprzątasz po sobie w bazie swój grunt jest związany z lokalną społecznością no to masz prawo im powinien co więcej, ponieważ być dumny z tego dumna z tego, że jesteś Amerykanką, a Amerykaninem w Polsce tej wizji nie ma to znaczy jest taka wizja wydaje się, że to jest problem Polski jak możemy wrócić na chwilę do Polski to, że ten patriotyzm rodzaj patriotyzmu nie jest częścią polskiej tradycji, bo jest częścią polskiej tradycji, że w mniejszości narodowe członkowie różnych narodów mogą poczuć się Polakami jest taka okazja, żeby oni się, żeby zostali Polakami oczywiście to w historii nie było takie bardzo proste, ale było możliwe zaczęli zatem też pewnie jakiś różnych innych wykluczeń tak dalej problem polega moim zdaniem z 2 sprawa zaczyna 2 leży problem leży w 2 sprawach pierwsza jest taka, że ten patriotyzm nie jest jakiegoś powodu popularnym, a nie jest popularny też, dlatego że nie jest, że ta wizja nie jest niesiona przez tych, którzy mogliby ewentualnie upowszechniać czy czy propagować trochę innymi słowy mówiąc patriotyzm został trochę odpuszczone jako problem jako idea, jaka emocja, która może jednoczyć ludzi tak dalej Polacy z różnych powodów nie są ci powiedzmy bardziej światowi kosmopolityczne też oczywiście nie ma czasu, żeby wchodzić w szczegóły są niegodni są dumni z Polski, a jest być im naprawdę wiele różnych powód jest powody, żeby być polskim dalsze przeciętne trwanie życia Polacy żyją dłużej Polacy więcej zarabiają generalnie wiem, że zaraz się odbyć mogą odezwać chóry osób mówią, że to ciągle śmieciówki tak dalej, ale mamy coraz lepsze drogi jak jest wiele powodów nasza pozycja była też coraz lepsza przynajmniej do pewnego momentu czasu jesteśmy krajem rzeczywiście teraz frontowym ale, ale to jest kraj który, który zrobił ogromny postęp i to ludzie z zewnątrz mówili by było mnóstwo powodów do tego, żeby Polski dumnym i można było to jakoś pożenić czy próbować powiązać właśnie z tym patriotyzm obywateli było jest, że czekoladowe ożył no właśnie to jest taka problem właśnie tego tak dobrze pan przypomniał to jest problem tego, że de, ale to świadczy o braku idei ani o tym, że jest jakaś idea to znaczy o tym, że brakuje tej tradycji, ale wie pan, kiedy czy ten czekoladowy Orzeł to już spoty, ale pamiętam, że w latach dziewięćdziesiątych na początku lat dwutysięcznych była dyskusja w różnych pismach tzw. intelektualnych w tych pustych czasopismach toczyła czy też na łamach gazety wyborczej w ogóle dzienników toczyła się dyskusja na temat patriotyzmu co to znaczy być patriotą w Polsce te argumenty były używane przywoływano różne tradycje się na tym wychowałem różne tradycje polskiego patriotyzmu można było się w tym jakoś po przeglądać czy temat patriotyzmu było czymś co było jakąś emocją do wyboru, a teraz jest słyszy pan dyskusję nawet tego typu, które wtedy były dyskusje na temat tego czy patriotyzm to jest cytat czy to jest czy patriotyzm powinniśmy wprowadzić patrioty do sprzątania kupy po swoim psie to jest patrioty znacznie ją by dyskusję, że także może to nie jest wystarczające, ale od tego trzeba zacząć tak dalej, żeby był jakiś jakoś to problem jestem teraz drugi wątek dymisja za patriotę niem dok czy są po w 2 pan, że podobno jest taka, że przez przepisy psy przyzwyczajają się do innego języka i one inaczej go słyszą, ale zostawi to nie jest specjalistą druga druga druga, gdy pozwoliliśmy to znaczy powiedzmy, że ta część wierząca to obywatelski otwartą formułę patriotyzmu pozwoli, żeby patriotyzm został zawłaszczony na rzecz czegoś takiego co w Polskiej tradycji nazywa się nacjonalizmem to nie jest dyskusja nowa było wystarczająco dużo czasu, bo moim zdaniem co najmniej 1905 roku, żeby przeciwstawiać ugruntować taką wizję no właśnie tego obywatelskiego patriotyzmu więc, ponieważ patriotyzm kojarzy się dzisiaj z nacjonalizmem i ten drugi został zawłaszczony jako pewna idea taka tożsamościowe i zarezerwowany przez część polityków przez część społeczeństwa, jaka emocja to ludzie, którzy nie mają możliwości wyboru pomiędzy patriotyzm ma mniej, bo uważają, że tego kraju to jest taka elita ono się wstydzi Polski ona w ogóle nie ona nie jest żadnym toż to był przecież mówione i nadal część, która uważa, że no tak być prawdziwym patriotą jedyna forma patriotyzmu jest oferowana właśnie tylko przez to część społeczeństwa nie ma żadnej dyskusji na ten temat i mamy dzisiaj są też w jednej z jednym z dzienników, gdzie ludzie, którzy wywieszają flagę popierają Prawo i Sprawiedliwość ci, którzy skraca oczywiście całą opowiedział ci, którzy nie wywieszają flagi na nie myślą w ogóle o tym dniu jako święcie Narodowym tylko zamierzają przedłużyć weekend w ogóle nie nie przeżywają tego jako momentu patriotycznego uniesienia tutaj chodzi też jakieś wielkie uniesienia oczywiście, ale chodzi o jakieś poczucie z zdanie sprawy z tego, że to jest może coś coś coś ważnego tak być posiadanie niepodległej Polski, więc myślę, że oczywiście dyskusja jest na ten temat jest długa natomiast 2 elementy, czyli odpuszczenie sobie patriotyzmu jako tematu, gdy jako rodzaju emocji, które można zaszczepić pokazać, że można być Europejczykiem koła wcale nie wyklucza, że bycie Europejczykiem nie zastępuje bycia Polakiem i odwrotnie też tak się dzieje także można mieć podwójne obywatelstwo jak np. ksiądz ksiądz profesor, że z polskiego nie wiemy tego nie mówi przecież przez wyższe przekonuje się z PS zna pan redaktor tak nie prowokuje jeśli rząd daje zresztą głos księdzu profesorowi i druga i druga druga grupa, która wino co oni nie tylko reprezentujemy prawdziwy patriotyzm, ale tylko my o nim mówimy tak tylko my o tym patriotyzmie tak naprawdę mówimy to jaka zostaje co zostaje temu społeczeństwu do wyboru, które jednak no chce być dumne z powodu Polska jedyna oferta, jaka płynie także rodzaj chce seksem od publicznego przekazu mówi, że możesz być Polakiem, ale ocenę tego, że będziesz za za tym, żeby stawiać mury na granicy albo za jakimi obostrzeniami albo też będzie różnił to to co trzeba od razu wykluczyć tekstu społeczeństwa, więc dajmy się, że ta walka o patriotyzm została przez to w cudzysłowie powiem bardziej cywilizowaną otwartą stronę przegrana trochę na własne życzenie jak i jeżeli mogę coś dodać oczywiście Izu w Polsce w tej chwili jest właśnie 1 partia wiemy, która ma taki monopol na ten patriotyzm co więcej ona ma uważa, że jest tylko i jedyna jego forma każdej jest zdrajcą i to jest straszne oni w ogóle brzydzi to słowo patriotyzm dla dla wielu wielu osobom po prostu to słowo w tej już nawet nie jest w stanie przejść przez gardło zobaczmy w tej chwili samolot jest często patriotą określany jako nagonkę za granicą dobrze, ale straszny i jasne tylko tak myślę sobie, że patriotyzm pewnie znaczy różne rzeczy dla różnych ludzi, ale są grupy, o których mówił m.in. pan prof. Kulas, że w, które starają się ten patriotyzm zawrzeć jakiś niebem krótkich hasłach krótkich działania jakaś taka kwintesencja jestem patriotą, bo stawia mur jestem patriotą, bo nienawidzę albo kocham tak dalej w tego lub lód tamtego taką grupą Pino, ale czyta druga grupa, która przegrała jak mówi pan profesor kula tę walkę miała atrakcyjną atrakcyjny pakiet miała atrakcyjną wizję miał aktywny produkt nim, ale nawet niż tejże miała pani dyrektor tylko problem polegał na tym, że od osiemdziesiątego w sobotę akcyjnego w tym patriotyzmie proponowanym w tym pakiecie tak myślę tutaj od oparcia czy jako pewnym produkcie, ale była atrakcyjna, bo po pierwsze, wiele osób odkrywa historię swojego lokalnego miejsca, a wiele osób sobie nie zdaje sprawę z tego jak bardzo ciekawą no ta część z nich chce zmienić tak nie wiem tak ziemie pozyskane odkrywamy odkrywamy historię vivo to Polaków sami Niemcy dodał musimy szybko zamazać no właśnie o to chodzi, że nie właśnie Wrocław jest takim wspaniałym miejscem, gdzie Polacy, którzy przyjechali do Wrocławia po czterdziestym piątym roku odnaleźli tę historię Gdańsk jest nieco bardziej skomplikowane EU pod tym względem, ale tym, niemniej byli w stanie coś to zaczęło się to się skończyło niestety wraz z dojściem do władzy w 2015 roku wiadomo, które ekipy natomiast problem polega na tym, że my od osiemdziesiątego dziewiątego roku, a jest w liście nie jest brzydkie słowo Boże w używać no może obecne władze my, więc chodzi o to, że 80 tego dziewiątego roku Polacy byli w kółko przekonywani, że jesteśmy taką grupą społeczeństwa, które może się zajmować tylko 1 ważnym 1 ważną sprawą naraz była reforma gospodarki i to ciągnęło przez cały 2015 do 2015 roku i jest to co pan mówił pan profesor w związku z tym zawłaszczyła to Prawo i Sprawiedliwość i pierwszym takim pamiętam jak zabraliśmy moją babcię, która przeżyła powstanie warszawskie moją mamą zabraliśmy ją do muzeum powstania Warszawskiego i babcie, które przyszły całe powstanie w Warszawie wyszła z własnym muzeum absolutnie zdruzgotana dziecko z tego muzeum i po wyjściu miało takie wrażenie, że myśmy tę wojnę i to powstanie wygrali i od ob ja też była symboliczna data otwarcie tego muzeum było mało zasługa dyrektora Ołdakowskiego koszt za zawłaszczyła patriotyzm zaczął nadawać, bo znaczne zdanie, a niestety opozycja to jest mówi pan profesor przespała, ale pamiętajmy jesteśmy w stanie i zajmować gospodarką i prawami mniejszości mówić Patria kazania wyklucza herbaty oczywiście powrócimy lat tobym ciastkiem w tą prze powrócimy w ksiądz prof. Kazimierz Bem pan prof. Piotr Kulas studia informację o godzinie jedenasty po informacjach wracamy w ksiądz dr hab. Kazimierz Bem pod Bostonem z herbatką i ciasteczkami w studio w Warszawie pan prof. Piotr Kulas rozmawiamy o patriotyzmie no bo jutro rano trzeba coś tam wywiesić, bo nie trzeba iść, bo nie byliśmy na chwilę serca w sensie, że zostawmy emocje zastanówmy się nad atrakcyjnością pakietów no bo można spojrzeć na patriotyzm jako na teren produkt, który oferujemy klientom i to ten produkt może być ciekawy atrakcyjny może odpowiadać na potrzebę klienta, bo już taki no nie fajne nie być ciekawy, ale właściwie bardzo wiem są takie prezenty, które czasem dostaję osób nie jest z tym zrobić położy ten należy może komuś potem Todda na trasach 1 grupa taka patriotyzmu, która proponuje patriotyzm ekskluzywne mówi jesteś patriotą takim patriotą tylko w takich okolicznościach, ale też mogę wskazać osoby, które nie są podmiotami, które w ogóle są Polakami np. czy tam nawet tak no i to może się wydawać atrakcyjne, bo oto mamy grupę lub grupy lub osobę lub osoby, które możemy winić za nasze niepowodzenia tak jest źle przeżywam jakiś trudniejszy okres proszę od razu Kozioł w pakiecie Kozioł ofiarny tak bo, a jak wygląda atrakcyjność tego pakietu inkluzywnego tego, że wszyscy razem Polacy nie jest w ogóle Super czekoladowy orze choćby na spacer nie zapalamy rac to jest czy to atrakcyjny pakiet pan prof. Piotr Kulas ja bym tak nie postawił problemu Myśla tak dlatego ja wprowadzona do pewnych oczywiście mogę powiedzieć nie wiem czy ten problem jest tak to jest stanowisko polityczne, jeżeli tak ustawić problem to oczywiście to będzie ta część, która z różnych powodów braku szacunku wykluczenia itd. łapie się na ten lep tego wykluczającego patriotyzmu, a nie widzi żadnych pozytywnych elementów tego powiedzmy ogólnego poczucia przynależności do większej takiej Obywatelskiej wspólnoty tak, ale to jest oferta właściwy 1 obozu tak to co pan zaprezentował majowym przedstawił inaczej, gdybym miał sformułować jakiś pakiet patriotycznym patriotyzmu to bym zwrócił po pierwsze, uwagę na toby mnie nie jednak skorzystał też podpowiedzi drugiej strony to znaczy zwróciłbym uwagę na pewien interes Narodowy, który mamy w sensie takim, że naród, że rzecz, że Polska jest bez ma pewien także jest pewną osobowością na świecie i składa się właśnie z Polaków itd. ale też możesz być Polakiem powiedzmy nie, że tylko ty możesz być Polakiem to jednak różnica poziomów narracji zupełnie osobna, więc ten element interesu Narodowego takiego ogólnego interesu Polski przy umiejętnym rozgrywaniu do tego interesu to sprawa drugorzędna nie odpuszczał bym tego co znaczy wydaje się, że pakiet, który jest obecnie prezentowany wygląda trochę inaczej mamy patriotyzm duży przynależności ze wspólnoty narodowej oczywiście ona jest określona tymi różnymi sektorów publicznymi hasłami wykluczeniami itd. duża część z tym takiego właśnie też interesu Narodowego, który zajmuje z kolei wyolbrzymiane miejsca dziedzictwo narodowej demokracji po prostu czysta z drugiej strony mamy patriotyzm taki patriotyzm też możesz być lokalnym patriotą Posprzątaj po swoich się przed przepych przeprowadzi staruszkę przez ulicę właśnie to pytam atrakcyjną, bo tak no i to nie to wtedy nie będzie atrakcyjne miasto będzie atrakcyjny dla części liberałów, którzy sobie odpuszczają odpuszczają tym, ale chodzi tutaj oby jednak odwoływanie się do takich ogólnie szych emocji, ale o mocy chodzi mi taką powiedziałbym oprawę tak znaczy czy uda się ten patriotyzm inkluzywny przedstawić jako produkt tak na zasadzie, chodźmy na marsz albo zróbmy coś codziennie co nas co wywołuje w nas pozytywne emocje no nie wiem odparł, a dniem oprawę taka graficzna odpalanie rac może się udać atrakcyjne, bo to jest jednak przez pot nie wiem sylwestrem miejskie też na tym polegają takie światełka do nieba sztuczne ognie i intern chyba ludzkość na razie nie wynalazła pan ja ksiądz profesor chce powiedzieć, więc nie będę zawłaszcza sobie tego czasu nie pamiętam, że w jakiś czas temu byłem, w czym tkwi jednym z miast amerykańskich zdaje się tak to był w Kansas City, gdzie na 4lipca i to dokładnie do tego sprowadzało to znaczy do tego, że była ogromna rzesza ludzi ogromnie mnóstwo Amerykanów, którzy jedli sobie swoje bardziej ją by pili piwo itd. i cieszyli się z tego, że są, że mogą spotkać się w 1 wspólnym miejscu tak z powodu czwartego z powodu 4lipca to jest coś mieli poczucie takiej wspólnoty wyobrażonej, że jest coś takiego co ich łączy wszystkich jako Amerykanów przy wszystkich różnicach, które które, które występują między nami to jest duża rola polityków, ale też duża rola i oddaje głos profesorowi księdzu profesorowi duża rola też przekonania, że nie powinniśmy się wstydzić co jest elementem pewnego odpuszczenia patriotyzm powiedziałem o tym na wstępie wstydzić tego, że jesteśmy już jesteśmy patriotami no dobrze, ale też powiem tak, bo to też padło coś ważnego, że jedli kiełbaski czytam coś pili piwo, a mamy ustawy mamy ustawę, która tego zabrania z myślą o wątpliwe by nie przeżyła dramat zależy cieszyli się, że są razem na pewno spożywali znaki, jakie tak dokładnie i niedziele i muszę powiedzieć, że paradoksalnie jak się na to spojrzy z boku to z tym obecnie dominujący w Polsce patriotyzm państwo nic niesłychanie Noble tę przewagę powiem brutalnie, ale ile, iż nie będę opisywały mógł zdradzać kogo chodzi, ale powinna była taka sytuacja, że obejrzymy składanie wieńców pod grobem nieznanego żołnierza to jest piękna tradycja, ale też tej te parady wojskowe przemówienia polityków są na właśnie od tego są lokalne władza, żeby po pierwsze, organizować to nie tylko święto niepodległości, ale święto konstytucji 3maja, ale także w ciągu miasta, żeby ludzi zachęcić do tego UE to lokalnego patriotyzmu, aby w czasie takich świąt państwowych jak 3maja, czyli rocznicę niepodległości, żeby zorganizować nie tylko składanie wieńców msza obowiązkową i przemówienia nudne potwornie nudne polityków, ale zorganizować jakieś właśnie pokaz sztucznych ogni pokaz psy w sensie nie zgadzają na traf chciał powiedzieć no wymienimy no oczywiście, że nie należy do możemy do wszystkiego możemy się przedstawić chodzi o to, żeby spróbować ludzi zjednoczyć jako taką wspólnota poza tak poza tym, że jest msza składanie wieńców i wspominanie grobów proszę pamiętać, że nasz patriotyzm cały czas nie jest w stanie wyjść z dziewiętnastego wieku, że musimy się określić jako Polacy poprzez powstanie, które zazwyczaj przegrywaliśmy kreowanie szyb czy wygraliśmy no tak jednostajne chińskie chyba, a 2 wielkopolskie chyba to było widać podczas obchodów niepodległości mieliśmy takie przepraszam, że będę brutalny estetycznie nie najładniejsze ławeczki niepodległości podczas gdy Finowie wybudowali bibliotekę, dlaczego nie zrobiliśmy czegoś takiego na stulecie niepodległości nie wybudowaliśmy 100 bibliotek w całym kraju to znaczy jest oczywiście taka przepraszam, że wejdę słowo jest oczywiście taka, aby Maria Janion sformułowała to chyba najdobitniej to kultura klęski, która ciągnie się za polskim patriotyzmem dnia to znaczy przekonanie, że powinniśmy w takim Marty logicznym geście samo liczą owa się przy okazji właśnie tych wydarzeń patriotycznych myślę, że mieliśmy poza tym Wypych w powstaniu Wielkopolskim oczywiście paroma innymi też pozytywnymi wydarzeniami w najnowszej historii Polski wystarczająco wiele pozytywnych wydarzeń po co nie znaczy, że nie będziemy pamiętać o tym od tych o tych matek logiczny elementach, bo one też są spadające ludzie doznali wielu wykluczeni zła i traumy itd. oni powinni być częścią tej wspólnoty ze swoją pamięcią, ale wiele pozytywnych wiele pozytywnych elementów, które można by przy tej okazji wydobywać znaczy patriotyzm ja wierzę w to lokalny patriotyzm sam pewnie trochę lokalnym patriotą jestem natomiast patriotyzm, jeżeli on ma funkcjonować musi być wielką ideę to znaczy musi łączyć wszystkich to musi być taki wspólny mianownik na tym polega przecież nacjonalizmy dziewiętnastego wieku, które łączą maksymalnie wielu obywateli tego, który mieszka na Śląsku tego, który mieszka w Pomorzu za pomocą języka za pomocą wspólnych wyobrażeń za pomocą wspólnych postaci przedstawionych w ten sposób nie wykluczają spoza wspólnoty była szansa można było powiedzieć była razem przekopać Mierzeję Wiślaną ramy przedstawienia mu seksu, a także zabrać to teraz może razem pogłębiają my ten tor wodny może też swojego hasła trzymać się koryta pogłębiać dno musi zawsze kojarzy taka była tak wraz z planu pięcioletniego ta przeto to jeszcze trzymam rozkładu i zapraszam na informację studio w Warszawie pan prof. Piotr Kulas ksiądz dr hab. Kazimierz Bem pod Bostonem, ale patriotą w po 2 paszporty i forma co najmniej informacje być nie 1120 w informacjach wracamy wielka loża patriotyczna pan prof. Piotr kula ksiądz dr hab. Kazimierz Bem nie padły jeszcze, że padła niósł przegapiłem słowo hymn, bo hymn to też jest taki element patriotyzmu myślę, który może łączyć może spać, a Amerykanie mają świetne Chem Kanadyjczycy mają dobry Chem, ale Polacy kurczy jak my mamy Chem przecież myślę, że ze względu na to kto jak podchodzi do patriotyzmu czy kto jak, gdzie jest czasami jest także grają Mazurka Dąbrowskiego to aż łzy się kręcą w oku może jednak dobrze i przypomniało mi się coś takiego czy może uświadomią sobie coś takiego jednym z najważniejszych sportów Ameryki jest bejsbol Kanady zresztą też w koszykówkę pewnie też bejsbol i 30 drużyn każda z nich 162 spotkania na wszystkich tych spotkaniach rozpoczyna się od odśpiewania hymnu, kiedy pani to jest ponad 20002000 bodajże 430× chyba amerykańskiej odśpiewany czasem też hymn kanadyjski tam, gdzie kanadyjskie drużyny grają no i wiadomo, że jeżeli się 162× hymn śpiewa w jakimś miejscu na to nie może to być zawsze jakaś gwiazda czasem to jest gwiazda czasem to jest dziewczynka z lokalnej szkoły czasem to jest chłopiec z lokalnego sklepu czasem to jest ktoś i teraz ten hymn staje się częścią takiej codziennej tkanki, że rozpoczyna się spotkanie sportowe wstajemy i śpiewamy to nie jest od święta to nie jest 4lipca tylko to jest kurczy przez 162× jest tą częścią naszej naszej codzienności jeszcze chwileczkę przeskoczy do Tajlandii pamiętam był zaskoczony, kiedy poszedłem w Bangkoku do kina i zanim się rozporek plama ale zanim rozpoczął film wybrzmiał hymn królewski, bo Tajlandia ma zły hymn państwowy hymn królewski i wszyscy w kinie ja niestety musiał dołączyć niestety nie wiedział, o co chodzi wstali od rywali ten hymn królewski i powiedział rzeczywiście przed wszystkimi firmami po prostu się śpiewa hymn królewski to myślę sobie kurcze, kto jest fajnie, że ta pieśń nie jest tylko pieśnią raz 2× w roku tylko taką pieśnią, która codziennie nam przypomina o tym, że jednak łączy nas coś więcej niż dzieli może, a ja pamiętam jak byłem w szkole w Kanadzie myśmy codziennie śpiewali hymn amerykański pewnie znajdą jedynie w Kanadzie oczywiście kanadyjskich, a tak byliśmy jak błędami myśmy śpiewali Gorce, a ku in wtedy nauki w taras jest oczywiście król Karol, a wysokość, ale rzeczywiście jest coś co łączy morze przy każdym seansie filmowym toby no raczej też troszeczkę za dużo, ale rzeczywiście coś bardzo fajnego co można by sprowadzić go znowu, żeby nie robić do tego w takiej otoczce ktoś tak capi od tego wypłaty lubimy się do wszystkich takie zadęcie trochę czasami, a to rzeczywiście ludzie śpiewają i tu są dzielni lepiej dużo gorzej zawsze głośno śpiewam może tak eufemistycznie dokument, ale rzeczywiście jest to coś co spaja ludzi i nic co rodzi pewnego rodzaju poczucie wspólnotę to nasz i treści zwykle sterujące ta oprawa często jak jest jakiś może bowiem, że tak dawno tak ale, ale zwykle krzyk rozpoczęła mecz bejsbola jest to and let za przed and Live free czy coś i i za chwileczkę po prostu jeszcze jakaś jakieś sztuczne ognie czy coś wszyscy po to, ono zasady jest takie uczucie jedności to jednak sam i to mamy w każdym na każdym stadionie 162 dni w roku jeśli do tego dołączymy inne sporty i nagle i nagle przez pół roku co najmniej każdy czuje, że ta pieśń go łączy las z fanami drużyny przeciwnej także to oczywiście fajnie brzmi wszystko poza tym może to Tajlandią to było za dużo to brzmi to atak na taki napuszony sposób zgadza się z księdzem profesorem, że można by wszystko przedstawić pod warunkiem, że tak nie nastawimy pompatycznie to znaczy, jeżeli to jest element takiego codziennego habitu traktujemy to nieco sposób taki element naszego życia bez takiego pan patetycznego zadęcia to wtedy wszystkie kraje to rzeczywiście staje się częścią naszego życia, ale taka uwaga na boku co śpiewanie hymnu kilkaset razy do roku przez drużynę amerykańską przy okazji występowania duży amerykański nie nie sprawia, że społeczeństwo nie nie polaryzuje się coraz bardziej, ale podoba mi się sama idea takiego nie nadętego to może rozwiązuje naszą dzisiejszą dyskusję na temat tego jak ta cywili jak sprzedać i zaproponować jakąś cywilizowaną wersję patriotyzmu, bo ta cywilizowana wersja patriotyzmu sprowadzałaby się do tego od morza jest takie duże słowo może ten patriotyzm trochę nas wykluczy może niektórzy poczują się obrażeni, że tak, jakby tego narodu tego patriotyzmu jest za dużo, ale znaleźć taką formułę, która będzie codzienna nie napuszona wystarczająco ogólna jakość emocjonalna, która będzie łączyła maksymalnie wielu tych to jest jakaś to jest jakaś propozycja oczywiście pod warunkiem, że nie skończy się trochę tak co ksiądz profesor fajnie powiedział takim staniem na baczność za każdym razem prezentowanie munduru wszystko jest takie spięte napięte jak właśnie ten Polski patriotyzm było więcej w tym takiego luzu takiego takiego swobodnego podejścia nawet pewnej dezynwoltury momentach jeszcze się przypomniało jest to tylko tak szybciutko i może ksiądz profesor potwierdził, że w niektórych takich paradach z okazji świąt w stanach Zjednoczonych różne elementy tożsamości są prezentowane na tzw. Floyd tak na tych taran wozach czynimy parada tam taka lub wakat tutaj mamy przedstawicieli lokalnego Cechu tu mamy potomków migrantów brazylijskich tutaj jest jakaś by ten Polski w USA to jest coś takiego i wtedy za każdym razem nie mamy takiego przekazu wszyscy jesteśmy tacy sami tylko wszyscy jesteśmy różni, a dzień, a pomimo to jesteśmy jednością, czyli implozji usuną dokładnie my mamy taką dużą właśnie całkiem dużo nam stanu Massachusetts paradę mnie w mieście ma obrał i rzeczywiście są w aut różnego rodzaju organizacji społecznych szkoły są prywatne państwowe maszerują orkiestry chóry zespoły taneczne to bardzo bardzo fajne jak notowane to się to zbadać ten powiedział fajnie wpisywała obu tym tak mówimy, jakby wprowadzić to śpiewanie tego hymnu państwowego jednak troszeczkę, ale zupełnie poważnie chciałbym chciałbym zaproponować, żebyśmy tak samo pozwolili spróbowali przetłumaczyć ten hymn czy na język kaszubski i na język Śląski IAI, żeby przed 2 narodowości, które w Polsce mieszkają czy grupy lingwistyczne mogły też bywać się Polski mogą w swoim języku no tak nie zajmowała chcą to należy zabrać, ale ich zapytać co chcą śpiewać i oczywiście, ale tak to powinna być taka opcja, że mogą tak samo my tutaj jest absolutny faworyt i jedyne miejsce na świecie w tym się w tym języku mówi język chwila Nowitzkiego Klich więcej reż, a tak samo można zaproponować nową, żeby pokazywać że, owszem, jesteśmy Polaka willa widzę na cele Efa wolnego od LGBT przypominam tak, ale tym nimi mają piękny wspaniały język lokalny i ja bym jeszcze znało przypominał, że Polacy, czyli obywatele Rzeczypospolitej polskiej są różni znowu właśnie, żeby coś takiego zrobić, że w tych lokalnych świętach, żeby można było imigranci, którzy pojawili mogli przed zaoferować są kuchnie czy pokazać swoje tańca właśnie, żeby uczynić to, żeby tego patriotyzmu i taki dumny, że się z Polakiem i przed mieszkańcem Łodzi uczynić coś fajnego ludzi się w stanie identyfikować z miastem in z miasteczkiem czy nawet ze czcią swoją własną, ale także są taką większą wspólnotą obywateli Polski pan poseł Piotr Kulas ja myślę ad Vocem powiem moim zdaniem to by było trochę za dużo to znaczy prezentowanie takiego hymnu na przełożonego na język Wilamowic na język Śląski czy na kaszubski to był krok za daleko 2 powodów pierwszy powód jest poczucie takiego przetłoczenia ze strony tych mniejszości już nie wiecie jak to Polska po prostu nam narzucić coś na nasz język przetłumaczyć podjął jeszcze, jaki to myślę wszyscy mężczyzny też sami, które to, więc może pojawić się taki argument pewnej przemocy symbolicznej zawartych na czas z 1 strony na niby fajnie oczywiście śpiewamy po Śląsku, ale z drugiej strony po drugie to było jednak naruszenie pewnej Formuły hymnu i ten argument chyba ważniejsze to znaczy ja bym się zostanę przy swoim zdaniu, że patriotyzm z dużą emocją ogólne na poziomie dotyczący wszystkich w takiej samej formule symbolicznej to znaczy nie może być dla tych trochę inny dla tamtych trochę na amerykańskim może nie amerykańskim można zobaczyć ile amerykańskich był opracowany ma inne moim zdaniem drugi z żoną polega na tym, że jesteśmy tacy sami na pewnym poziomie przez wszystkich różnicach, które zachowujemy, ale jest taki moment, którym się spotykamy jako różne grupy przy wszystkich przy wszystkich różnicach które, które nas dzielą jest taki moment wiara flagę wiara w konstytucję wiara w to, że Ameryka to jest poważna sprawa itd. to, że ufamy Obamy tym jak to się rozwali taką pewną cząstkę tak 1 wspólny mianownik, ale tak naprawdę wie pan to niewiele zostanie wtedy jest patriotyzm to wtedy jest dzielenie w imię lepszych podziałów w gruncie rzeczy wiem nie jest to się nie byłbym niezdolny zrozumieć, skąd pan i rozumiem ten punkt wyjścia, bo znowu wybiegł tak jak mieszka i Niderlandach teraz w stanach to do tak sobie myślę rzeczywiście Polacy mimo wszystko ta tożsamość Polaków czy obywateli polskich jest to samo liczb mówiących po polsku zamieszkująca określony czas ona zbudowana zawsze troszeczkę opozycji do przy czym u mniej lub bardziej rywalizowano do kogoś, niemniej jak dziś wydaje, czyli broń Boże nie chcemy narzucać nikomu czy zakończy Kaszubowska zamienia romansem w razie czego gdyby ktoś chciał, żeby w razie czego można było też widać w języku mnie akurat specjalnie tak, ale też nadzór bankowy jest Super, jeżeli ktoś chciał te nasz słuchacz pan Mariusz przemoc symboliczna jak najbardziej naruszać formy jeszcze Polska nie zginęła po Śląsku jest klucza mająca, a nie wykluczająca pisze nasz słuchacz pan Mariusz bardzo dobrze to już różnimy na ten zróbmy wielką debatę, ale może przede wszystkim zapytajmy samych Ślązaków nocami kosami rozumiem finałów pamiętają państwo w panowie taki zespół Piątnica nie jak śpiewał hymn sowiecką Sojuza tak ma mody reagował czy w stylu Legia re rada właściwie hutach w muzyce, ale to pokazuje wypalenie rodzicielskie jak jedna z polskich piosenkarek mówiliśmy o tym na offie tzw. jedna z polskich piosenkarek krzywo czy źle trochę inaczej zaśpiewała hymn Polski to wie pan to pokazuje pewną taką symbolicznie stosunek do tego patriotyzmu taki napuszony stosunek pompatyczne na dna roszczenia się tu nie chodzi o patriotyzm tylko chodziło profesjonalizm dobrze ale, toteż chodzi o to nie nie można to musi być zawsze tak samo odśpiewane to niemożna tutaj nic nie ma musi być tak samo, ale trzeba trafiać lud okej dobrze, ale moim zdaniem ten przykład mówi jednak coś więcej, że to zachowujemy sobie patriotyzm na święta okazję to na co zwrócił uwagę ksiądz prof. Adam z może zaśpiewamy na koniec chemie nie boja wie pan wiedzy ja nie będę teraz śpiewał hymn, ale ma myślę, że burzy, a takie nie ale, widząc to dobrze grająca ksiądz Kazimierz Bem amerykański proszę i ludzie nie ksiądz na pewno i to natomiast trafia nie muszą cierpieć tak jak ja mówiłam bardzo głośno, że pierwsza wlany do 1 para nadal pan uwagę pierwsza zwrotka 34 i nie naprawdę nie to to to jednak trzeba być członkiem kościoła czerpie patrioci patrioci elity dziękuję bardzo, pan prof. Piotr Kulas socjolog historyk idei wydział artes liberales i elity, aby nomen omen Uniwersytet warszawski dziękuję dziękuję bardzo, ksiądz dr hab. Kazimierz Bem prawnik teolog pastor ewangelicko-reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa obydwaj panowie niepodległości proszę o zaprotokołowanie obydwaj panowie odmówili zaśpiewania hymnu nie radzili wigilie Dydyna z tego listu panowie mały aktorze przecież nie mamy czasu, żeby zaśpiewać docenta nastąpi o do połowy pierwszej zwrotki i informację o 1140 po informacjach program kultura osobista dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara nad jakością naszych połączeń czuwał Szymon waluta Zwiń «

Wielka Loża... Patriotyczna

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 22:00

Najnowsze Podcasty

Jakie uczucia towarzyszą Ci w rozmowach z bliskimi, którzy zmagają się z poważnymi problemami zdrowotnymi?

Test: DS3 i Suzuki Swace

Stefan Friedmann. Satyryk czy humorzysta?

Czy na targach książki można znaleźć humor?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL