piętnaste 24 Adam Ozga gościem popołudnia Radia TOK FM jest dr Mateusz kła dziś ironista i geolog z Instytutu orientalistyki Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwu jeśli przywódca Iranu ajatollah Ali Chamenei wyda stosowny rozkaz nie będzie w kraju miejsca dla uczestników zamieszek deklaruje dowódca sił lądowych armii Iranu irańscy parlamentarzyści z Reutersem informował we wtorek domagają się surowych kar z karą śmierci łącznie
Rozwiń »
dla organizatorów protestów, które rozpoczęły się we wrześniu po śmierci młodej Kurdyjki Kurdyjki maksy, a mini zatrzymanej przez policję do spraw moralności na ile to jest straszaka na ile zniszczenie tych gróźb jest prawdopodobna i to jest bardzo pytanie to jest przede wszystkim bardzo duży straszak po pierwsze warto pamiętać, że ta informacja potem przerodziła się troszeczkę taką dziennikarską kaczkę twierdzono, że parlament irański stosowną uchwałę już przedsięwzięć dzisiejszej burzy tak jest z wszyscy aresztowani zostaną niejako z automatu skazanie na karę śmierci, gdyby rzeczywiście coś takiego miało miejsce byłoby to największe czystki w historii islamskiej Republiki od 70 tego dziewiątego roku nawet w tak ciemnych ponurych latach osiemdziesiątych nie wskazywano z automatu przeciwników politycznych od razu na karę śmierci też warto pamiętać, że irański parlament wbrew pozorom nie jest jakoś szczególnie ważną instytucją decyzyjną w tym całym rozbudowanym systemie parlamentarzyści nie wszyscy bardzo oczywiście wnioskować czy postulować o surowe karanie protestujących natomiast te głosy o surowym karaniu dobiegają bardzo różnych kręgów związanych z władzami ja osobiście postrzegam jako taki jeden z rozlicznych sposobów radzenia sobie z tym kryzysem w postaci to też nie wiem ile w tej sytuacji drążyć w ogóle ten wątek, ale zatrzymałem się na drobnym szczególe mianowicie na wskazaniu na organizatorów, bo to sugeruje, że protesty, które od 8 tygodni już trwają w Iranie są ustrukturyzowane czy tak jest w rzeczywistości i to jest właśnie jest zupełnie nowa jakość, którą władze nie potrafią sobie cały czas poradzić, ponieważ po raz pierwszy w historii właściwie Republiki islamskiej protestów, które odbywają się regularnie, a te są częścią taki wielki pali przetaczające się przez krajowy co najmniej 2017 roku te protesty nie mają ustrukturyzowanych z mema ustrukturyzowane jego kształt nie ma jakiegoś jądra centrum decyzyjnego, które wydawałoby protestujący polecenia władzy na początku zwróciły się od razu w stronę dysydentów politycznych przeciwników ludzi, którzy takowe i organizacje czy struktury organizowali w ramach poprzednich protestów nie zostali bardzo często aresztowani osadzeni w aresztach domowych, ale to żaden sposób nie przeciw działało rozlewanie się protestów dalszemu kraju i my widzimy, że to są bardzo często spontaniczne protesty jasne one mogą być zorganizowane na jakimś poziomie bardzo lokalnym, ale brakuje im, a może właśnie dzięki tym cała siła brakuje, jakiej takiej zewnętrznej struktury, która panowała nad tym w perspektywie w perspektywie ogólnokrajowych ja mówię jak mówię to są pewnego rodzaju działania, które mają i zastraszyć ewentualnych uczestników, bo też trzeba pamiętać, że tutaj, gdyby te protesty mają bardzo zmienną fluktuacji pojawiają się w różnych miejscach za chwilę wygasają pojawiają się nowi uczestnicy tych miejsc w miejsce tych, którzy odchodzą płac przy pojawią się nowi, a więc trudno mówić tutaj jakiś strukturze przynajmniej w tym momencie być może w dłuższej perspektywie zacznie się coś takiego klarował, ale nic w tym momencie, a my możemy powiedzieć o skali tych protestów na dziś na pierwszą połowę listopada ten ósmy tydzień, bo mówimy jednak przede wszystkim o 85 milionowym kraju, a po drugie, sam pan mówi, że to fluktuacje ja jestem na etapie głównie młodzież zgadza się głównie młodzież w tym momencie przemyskiej studenci, ale po raz też pierwszy w historii właściwie to nie jest istotne to jest młodzież to są było czy to są studenci są młodzi ludzie, chociaż oni też dominują i wiekowo w społeczeństwie irańskim przez bardzo młode społeczeństwo biorąc pod uwagę jego strukturę wiekową, a właściwie protestują różnej konfiguracji wszystkie grupy zawodowe społeczne etniczne zawodowe ostatnimi czasy przyłączyli protestowali pracownicy jednej z kopalni złota stanie ludzie stanie, więc te protesty mają bardzo zróżnicowaną wewnętrzną strukturę jeśli chodzi o przekrój przekrój klasowy wiekowe to, że dominuje dominuje w nich młodzież tak jak mówię wynika z przemyskiej ze struktury społeczeństwa irańskiego, który społeczeństwem młodym większość ludzi, którzy wychodzą dzisiaj na ulice są ludzie, którzy nie widzą dla siebie perspektyw w Republice islamskiej to są ludzie, którzy nie pamięta jury rewolucji, którzy bardzo często nie pamiętają wojny iracko-irańskiej 1 taki filaru tożsamość twórcy Republiki oni znają tylko łącznie Republikę islamską w takim swoim karykaturalnym wydaniu i przeciw temu protestują jak płciowe, że tak bowiem rozkłada się odsetek protestujących, bo też od początku były to przynajmniej w sferze symbolicznej protesty kobiece z można tak powiedzieć, ale bardzo szybko okazało się, że to jest nie tylko kwestia siostrzeństwa, ale również braterstwa jak najbardziej znaczy tutaj mamy na ulicy i kobiet i mężczyzn i młodych chłopaków młode dziewczyny, którzy idą razem, ale to jest pewnego rodzaju powtórzenie wydarzeń z siedemdziesiątego ósmego 70 tego dziewiątego roku dla mnie osobiście, kiedy właściwie protesty znów nie układają się wzdłuż podziałów, ale w poprzek podziałów społecznych m.in. właśnie w poprzek podziałów ze względu na płeć takie protesty, które układają się właśnie w poprzek podziałów takimi wydają one mają w większą tendencję do przetrwania są o wiele trudniejsze do stłumienia zaczęliśmy naszą rozmowę od tego, że władze Iranu przez te deklaracje parlament, ale też deklarację wojskowych wychodzą ze straszakiem to jest nieco inna postawa niż kilka tygodni temu, kiedy mowa była o ograniczonych zapewne, ale jednak były takie sygnały, że możliwe są mniejsze bądź większe reformy i jaki jest, jaka jest perspektywa rozwiązania tych protestów na tle no mimo wszystko o ograniczonej przemoc to jest bardzo dobre pytanie wydaje mi się tutaj pewnych pewnej odpowiedzi może nam dostarczyć rok siedemdziesiąty ósmy, kiedy w Iranie znów wnętrz po raz kolejny przetaczały się przez Iran protesty, a ostatecznie doprowadził do upadku monarchii, ale wtedy takim czynnikiem, który zdecydował o psie Helenio New się szali na korzyść protestujących była oznaka słabości ze strony monarchii ze strony cesarstwa, więc podejrzewam, że władze ludzie, którzy próbują się władzy, którzy bardzo duży uczestniczyli w rewolucji, którzy byli jej cennymi aktorami oni doskonale wiedzą, że jeśli okażą pewnego rodzaju słabość chwilę zawahania o tą może być ten punkt kulminacyjny, który sprawi, że zupełnie inaczej poczuł się przyszłe losy Iranu i systemu obecnego systemu i państwowego, więc w tym momencie jesteśmy środkami bardzo brutalnego tłumienia bardzo brutalnego przykręcania śruby pytanie brzmi na jak długo to może trwać jest też kwestia zmęczenia zmęczenia organizmu nie tylko zmęczenia protestujących, ale także zmęczenia samych rządzących i zmęczenia sił, które muszą być niejako 24 godziny na dobę gotowe do wejścia do akcję tutaj takie dzięki pojawiające się coraz częściej informacje mówią o jakiś oddziałach wycofywanych także np. z Syrii bardzo pamiętać, że Irańczycy są dosyć mocno zaangażowani w konflikt syryjski czy i Bański, a więc odwoływanie się do sił, które działają poza granicami państwa też pokazuje, że aparat uczęszcza obecnie aparat irańskim musi z staję przed bardzo poważnymi dylematami jak właściwie dalej radzić sobie jest protestami, które tak jak mówię przez to, że są uporządkowane nie dają tak łatwo nie dają się tak łatwo wyciszać głusza to swoją drogą charakterystyczne, że w porównaniach tych protestów do jakich innych wydarzeń w Iranie tak konsekwentnie się odwołujemy do rewolucji islamskiej 300300, gdzie mam te dane zgubiły mnie jest są 318 osób protestujących zostało zabitych do ubiegłej soboty w tym niespełna 50 osób poniżej osiemnastego roku życia zginęło też 38 funkcjonariuszy irańskich formacji militarnych, jakim my jako metody wpływu na władze Iranu ma zachód, żeby ograniczać represje może, zanim odpowiem krótko na to pytanie chciałbym zaznaczyć 1 rzecz te odwołania do rewolucji bardzo 89 one jasne mogą być czasami nieco nad wyraz, ale chciałbym zauważyć, że mija minęło nie sta ostatnio 40 dni od śmierci ma już inny mini tradycji szyickiej czterdziesty dzień po śmierci to jest taki żałoba wspominkowy żałobne jednym z mechanizmów, które napędzały rewolucję 7879 władz po cykliczność 40 dni każdej kolejnej ofiary im ten mechanizm być może on bardzo dobrze znany władzom je o znany też społeczeństwo to jest jeden z takich mechanizmów drukowanych niejako tożsamość irańską może tutaj być takim czynnikiem no napędzającym ustalającym rektor w tych obecnych wydarzeń Natanz, jakie mamy powiedzmy europejskiej Unia europejska narzędzia do nacisku nacisku na Iran no sankcje tylko, że tak naprawdę szli gospodarka irańska jasne nieco już działająca w bardzo trudnych warunkach sankcji przyzwyczaiła się na do tych sankcji, bo właściwie funkcjonuje od nich w tych warunkach od 40 kilku lat, więc wypracowała pewne mechanizmy, które pozwalają mi Irańczyk kończy władze irańskiej na i oni sankcji ekonomicznych to jesteś jesteś wyliczenie Śledź w stronę Rosji ostatnimi czasy bliższej współpracy z z Rosjanami także takim wymiarze militarnym tutaj trzeba jednoznacznie powiedzieć, że wejście bliższe konszachty z tras między Moskwą i współpraca bliższa militarna na z zaangażowaniem takie pośrednie konflikt na Ukrainie też z tego doskonałym przykładem działania władz irańskich, które starają się pokazać, że cały czas są takimi takim ważnym graczem jazdy jest jeszcze kwestia porozumienia nuklearnego tam też zaznaczyć, że kiedy Ministerstwo Spraw Zagranicznych Niemiec czy Ministerstwo Spraw Zagranicznych Niemiec dało taki dosyć ostry komunikat mówiący o tym, że te rozmowy powinny zostać zawieszone no to przedstawiciele ambasadorowie ambasador Niemiec chyba kilku jeszcze innych ambasadorów państw zachodnich zostało wezwanych, a dywanik do MSZ-u irańskiego, gdzie przedstawiono bardzo ostrą odpowiedź władz Errani bardzo dziękuję dr Mateusz kła dziś nie stoi geolog z Instytutu orientalistyki Uniwersytetu Jagiellońskiego za chwilę informacje po informacjach popołudniu Radia TOK FM Mariusz Cielma miesięcznika nowa technika wojskowa będziemy rozmawiać o wycofaniu czy też udawanym wycofaniu Rosjan Chersonia
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM
-
22:17 W studio: prof. Radosław Marzęcki
-
-
13:11 W studio: gen. broni Mirosław Różański
-
10:55 W studio: Wojciech Jakóbik
-
12:21 W studio: dr Izabela Kamińska-Jatczak
REKLAMA
POPULARNE
-
13.02.2018 14:20 Popołudnie Radia TOK FM11:59 W studio: Michał Kokot
-
23.01.2018 15:40 Popołudnie Radia TOK FM14:11 W studio: sędzia Waldemar Żurek
-
13.02.2018 16:20 Popołudnie Radia TOK FM11:22
-
26.01.2018 13:30 Popołudnie Radia TOK FM07:45 W studio: Dominik Szczepański
-
13.02.2018 12:00 Popołudnie Radia TOK FM22:09 W studio: prof. Artur Nowak-Far
-
01.09.2020 18:20 Popołudnie Radia TOK FM31:46 W studio: Małgorzata Szutowicz
-
17.12.2020 15:25 Popołudnie Radia TOK FM09:53 W studio: Łukasz Durajski
-
-
27.11.2020 18:00 Popołudnie Radia TOK FM11:10 W studio: prof. Małgorzata Fuszara
-
16.12.2020 16:00 Popołudnie Radia TOK FM21:42 W studio: Jakub Majmurek
-
15.09.2022 12:40 Popołudnie Radia TOK FM14:07 W studio: dr Paweł Mościcki.
-
13.03.2018 16:00 Popołudnie Radia TOK FM10:38 W studio: Dominik Wilczewski
-
06.11.2020 16:20 Popołudnie Radia TOK FM13:32 W studio: prof. Stanisław Obirek
-
06.11.2020 15:40 Popołudnie Radia TOK FM11:54 W studio: prof. Anna Gambin
-
27.12.2021 13:20 Popołudnie Radia TOK FM15:57 W studio: Piotr Żakowiecki
-
-
-
23.10.2020 13:20 Popołudnie Radia TOK FM12:52 W studio: mec. Mirosław Wróblewski
-
17.12.2020 16:20 Popołudnie Radia TOK FM12:27 W studio: prof. Tadeusz Bartoś
-
18.12.2020 15:00 Popołudnie Radia TOK FM22:23 W studio: Katarzyna Tubylewicz
-
16.10.2020 13:20 Popołudnie Radia TOK FM14:24 W studio: dr Jowanka Jakubek-Lalik
-
05.04.2021 17:40 Popołudnie Radia TOK FM20:25 W studio: Anna Plucik-Mrożek
-
10.11.2020 13:20 Popołudnie Radia TOK FM14:28 W studio: Rafał Jankowski
-
29.07.2020 18:00 Popołudnie Radia TOK FM25:06 W studio: prof. Andrzej Leder
-
18.10.2022 16:00 Popołudnie Radia TOK FM10:01 W studio: Maria Libura
-
-
26.06.2020 14:20 Popołudnie Radia TOK FM12:04 W studio: prof. Radosław Marzęcki
-
23.09.2022 12:20 Popołudnie Radia TOK FM12:34 W studio: Adam Balcer
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL