Matki na rynku pracy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

popołudnie Radia TOK FM w piątek 11listopada program przygotowaliśmy razem z Pawłem Ziętarę ja nazywam się Lipka kurz dzień dobry będziemy państwem do godziny czternastej porozmawiamy w tym czasie o sytuacji w Erytrei trochę w kontekście porozumienia zawieszającego działania zbrojne w prowincji Tigraj rzecz wprawdzie dzieje się Etiopia Erytrea odgrywa tam niebagatelną rolę te wydarzenia ostatnich dni to też pretekst by skupić się na polityczną społecznej sytuacji jednego z Rozwiń » najbardziej zamkniętych krajów świata będziemy też rozmawiać o tym jak wygląda sytuacja skrajnej prawicy w Niemczech biorąc pod uwagę sytuację w Ukrainie i coraz większą liczbę Ukrainek i Ukraińców, którzy do Niemiec przebywają, a teraz jest z nami Magdalena Sobkowiak prezeska stowarzyszenia kobiety w centrum dzień dobrem tak to dzień dobry będziemy jeszcze nawiązywać nieco do wypowiedzi prezesa Prawa i Sprawiedliwości Jarosława Kaczyńskiego z minionego weekendu tak chodzi oto wypowiedź, ale proszę nie uciekać od odbiorników nie będziemy cytować nie będziemy nawiązywać bezpośrednio do jej sensu, ale postaramy się pójść kilka kroków dalej, ale też kilka kroków się się cofnąć przyczyn, dla których w Polsce mamy ujemny przyrost naturalny są setki to są indywidualne historie kobiet mężczyzn wybory okoliczności stan zdrowia sytuacja rodzinna sytuacja ekonomiczna kryzys klimatyczny każda historia jest inna, ale jednym z często podnoszonych argumentów i wątków, które towarzyszą decyzji o staranie się dziecko jest sytuacja na rynku pracy i bardzo często ciąża macierzyństwo oznaczają najczęściej dla kobiet przerwę w rozwoju zawodowym w karierze czasem też potencjalne trudności w powrocie do pracy to są dziś takie obiegowe prawdy czujemy mam wrażenie, ale czy możemy, chociaż ogólnie usystematyzować czy jakie są perspektywy kobiet po urlopie macierzyńskich młodych matek w Polsce, które zamierzają wrócić do pracy kilka miesięcy temu przeprowadzono takie badanie, które nazywało się Uwierz w siebie badało ono pewność siebie pracowników firm i okazało się, że najmniejszą pewnością siebie cechują się właśnie kobiety, które wracają do pracy po urlopie macierzyńskim to jest ten moment, kiedy układamy całe życie na nowo układamy cały świat na nowo, bo już nie tylko chodzimy do pracy, ale mamy też dużo dodatkowych bardzo przyjemne związanych z macierzyństwem obowiązków, ale jednak zdarzają się przecież telefony z przedszkola zdarza się dzień, kiedy dziecko jest chora i to jest ten moment, kiedy kobiety wracają po dłuższej przerwie bardzo często to nie jest tegoroczny urlop macierzyński, ale jest też wcześniej zwolnienie lekarskie podczas szczególnie ostatnich miesięcy ciążę, więc kobieta wraca na swoje stanowisko pracy i tu się pojawi pierwsze pytanie wraca na swoje stanowisko pracy bo, choć przepisy mówią o tym, że powinna wrócić na to samo miejsce to bardzo często dzieje się tak, że ma już zupełnie inne obowiązki wypada na 1,5 roku z tego co dzieje się w firmie nie wie o procesach, które zaszły o zmianach potrzebuje pewnego czasu, żeby wdrożyć się na nowo, a z drugiej strony badania pokazują, że kobiety wracające po urlopie macierzyńskim pracują na 120% swoich możliwości, bo też wiedzą jak cenna jest każda minuta obecności w pracy chcą ją w pełni wykorzystać także ogromne zadanie też przed pracodawcami, żeby odpowiednią troską otoczyć te kobiety, które z 1 strony są bardzo dobrymi bardzo efektywnymi pracownikami pracownikami, ale z drugiej strony borykają się ze swoimi problemami związanymi z pewnością siebie jak pani mówi o tym, że kobiety, które wracają po urlopie macierzyńskim do pracy pracują na 120% to się zastanawiam czy bardziej chodzi o to, że na tak bardzo boją się o to stanowisko i tak czują się niepewnie w pracy muszą udowodnić sobie przełożonemu że, że są w stanie zasypać lukę te 1,5 roku nieobecności czy może to bardziej wynika z tego no to mam mnóstwo dowodów anegdotyczny wokół siebie sam jestem jedno 1 takim dowodem, że po prostu rodzic jest o wiele wydajniejsze osobą niż niż był jeszcze przed przed przed urodzeniem dziecka przede wszystkim chodzi o to, że tych obowiązków jest tak dużo, że kiedy przychodzę już do pracy skupiam się na pracy, bo to jest teraz mój czas na pracę i nie będę mogła tego nadrobić później, bo później odbieram dziecko z przedszkola nie będą mogły nadrobić tego wieczorem, bo będę dziecko usypiać itd. itd. w związku z tym ten czas kiedy, a w ciągu doby przeznaczony jest pracą jest faktycznie przeznaczane na pracę nie ma tzw. pustych przebiegów kawałki innych przyjemności, a pani jako prezeska stowarzyszenia kobiety w centrum wyczuwa, że pracodawcy są świadomi właśnie tego, że być może jest potrzebne czy to szczególny okres adaptacyjny czy większa uwaga poświęcona poświęca na pracownicę, która wraca po 1,5 roku np. właśnie z urlopu macierzyńskiego czy to na razie jeszcze nie jest dostrzegane przez pracodawców oczywiście uogólniając problem jest wielowątkowe bardzo skomplikowany to co na pewno dzisiaj już dzieje w Polsce to refleksja, dlaczego na najwyższych stanowiskach jest więcej mężczyzn niż kobiet to przychodzi też oczywiście z Zachodu, gdzie szczególnie zachodnie korporacje wymagają już, aby w oddziałach polskich było 5050 np. w zarządach no i teraz pojawia się problem, skąd mamy wziąć te kobiety, jeżeli w konkursie np. na członka zarządu startuje 8 mężczyzn 1 kobieta poprawności politycznej parytet wskazywałby na to, żeby wybrać kobietę, ale z drugiej strony ona wcale nie musi mieć najlepszych kwalifikacji bardzo często pracodawcy pytają nas właśnie jako Stowarzyszenie kobiety w centrum co zrobić w takiej sytuacji, bo chcieliby to kobiety promować, ale obiektywnie lepsze kwalifikacje albo większym doświadczeniem cechują się mężczyźni i toteż kiedy wybierana jest kobieta bardzo często też szkodzi tej kobiecie, kiedy nie sprawdza się na tym stanowisku no i teraz tak tego problemu nie da się rozwiązać przy pomocy magicznej różdżki powiedział Kai teraz nosiła wprowadzamy do zarządów ileś tam kobiet, bo to tak nie działa trzeba zobaczyć, skąd ten problem bierze się niżej jednym z powodów oczywiście jest przerwa w pracy związana z urlopem macierzyńskim i tym co się dzieje po urlopie macierzyńskim bo kiedy zobaczymy na statystyki to większość zwolnień lekarskich na opiekę nad chorym dzieckiem bierze, kto kobiet jeśli mężczyźni włączyli się w ten proces kobiety szybciej wracały na rynek pracy no bo też biologią szukamy to kobiety rodzą dzieci kobiety będą rodziły dzieci i to one będą musiały tę przerwę w pracy mieć, ale pytanie czy tą przerwą niemożna bardziej efektywnie się podzielić jest model islandzki, gdzie część urlopu rodzicielskiego jest przeznaczona tylko dla ojca, jeżeli ojciec tego urlopu nie skorzysta, więc maluję pada to jest jedna z dróg, żeby wyrównać te różnice w przerwie w pracy kolejną rzeczą, której rozmawiamy z pracodawcami to jest świadome wprowadzenie ścieżki kariery kobiety od samego początku, czyli nie spychanie ich tzw. typowo kobiecych działu, w którym jest dział kadr dział płac to są na ogół te miejsca, gdzie spotykamy same kobiety tylko dbanie o ich rozwój zawodowy i promocje tak żeby, kiedy przychodzi ten moment decydowania kogo powołujemy w skład zarządu kogo powołuje na najwyższe stanowisko móc wybierać zarówno kobiet jak i mężczyzn, bo dzisiaj tych kobiet jak to często mówią, a prezesi wielkich firm o oczko niżej, które mogłyby awansować do zarządów jest wciąż za mało, chociaż nie wiem czy pan redaktor wie w Polsce lepiej wykształcone są kobiety Anna, a samej górze firm mamy głównie mężczyzn, czyli co się dzieje się pośrodku co wynika z tych państwa rozmów bo jakby się zastanowić nad tym procesem to poświęcić chwilę uwagi to co się wydaje naturalne to co pani mówi natomiast no mamy ten problem właśnie z parytetem biura w cudzysłów bo by od góry rozwiązanie niewiele niewiele niewiele wnoszą o ustalenie parytetu jak pani powiedziała wcale nie będzie dobre dla dla dla firmy jeśli nie będzie poparte w taką pracą organiczną by co mówią pracodawcy ani mówią aha wiedzieliśmy nie wiedzieliśmy o tym nie zdawaliśmy sobie sprawy pójdziemy w tę stronę, żeby rzeczywiście doprowadzić do takiego u realne go urealnione równouprawnienia czy może wiedzieliśmy, ale widzimy jeszcze jakieś inne obiektywne bądź obiektywne trudności mam wrażenie, że dzisiaj przychodzi taki moment, kiedy otwierają oczy aha chcemy mieć parytet na tych najwyższych stanowiskach i dlaczego dzisiaj trudno go osiągnąć, ale co się działo w trakcie, dlaczego kobiety wcześniej nie awansowały, dlaczego nie dbano o ich rozwój, dlaczego nie dbano o to właśnie, żeby kobieta po urlopie macierzyńskim z powrotem miała otwartą ścieżkę awansu, żeby wspierać się wtem, żeby zrobiła kolejny krok, bo znów, kiedy zajrzymy różnica pomiędzy kobietami mężczyznami jesteś tak, że kobiety szczególnie w środowisku zawodowym cechują się mniejszą pewnością siebie to też udowodniono naukowo, że jeżeli mamy ogłoszenie o pracę, w którym mamy 10 kryteriów mężczyzna spełnia 34 i idzie na te rozmowy uważa, że to jest praca dla niego kobieta spełni 8 i ma duże wątpliwości uważa, że nie jest wystarczająco dobra na to stanowisko kolejnym problemem, o którym mówi się coraz głośniej i który też wymaga moim zdaniem pilnego rozwiązania to jest kwestia luki płacowej, czyli tego, że za tą samą pracę na tym samym stanowisku wykonano w tym samym czasie Kubie ta dostaje niższe wynagrodzenie niż mężczyzna, kiedy opowiadamy ma czym dokładnie polega luka płacowa aż trudno sobie wyobrazić, że jedynie płacz może być determinantą tego, że ktoś zarabia mniej za tą samą pracę niestety tak jest, a światowy raport dotyczący luki płacowej mówi o tym, że potrzeba nam ponad 130 lat, żeby wyrok wyrównać zarobki kobiet mężczyzn w tym tempie, w którym się teraz dzieje w tym tempie, w którym to się teraz dzieje, choć dobra informacja jest taka, że jeszcze rok temu ten sam raport mówił, że po potrzeba ponad 200 lat, czyli przyspieszyliśmy w tym równouprawnieniu w Polsce wg statystyk nie jest źle, bo ta luka płacowa w Polsce wynosi około 10%, ale jeżeli zajrzymy głębiej i sprawdzimy jakich sektorach Ilona wynosi to to co poprawia to statystyka to jest sektor publiczny, dlaczego dlatego, że mamy tam widać radzą drugi płacowej chciałbym w takim razie przejść, bo też brałem pod uwagę statystyki dla dla dla całej Unii Europejskiej rzeczywiście Polska nie wypada tam źle nie wypada tak tam tak dobrze Luksemburg, który jest na czele i Luksemburgu luka płacowa wynosi 7% natomiast rzeczywiście zaskakujące jest to żona wciąż jest trochę nie rozumiem jak tak wydawały się proste rozwiązanie problem nie może być rozwiązany przez przez wiele dekad również, dlatego że bierzemy pod uwagę chociażby dyrektywy Unii Europejskiej, które już od sześćdziesiątego piątego roku co chwila w różnych dokumentach mówiła tak państwa powinny być zobowiązane do tego, żeby nie dyskryminować pracowników ze względu na płeć to jest chyba coś co wykracza poza jakąś ekonomii, dlaczego ta luka płacowa wciąż istnieje to mnie cały czas cały czas fascynuje końce przyjrzałem się badają mamy zapisy w traktatach unijnych mamy zapis w Polskiej konstytucji, że nikogo nie można dyskryminować ze względu na płacz czyli, jeżeli pojawiają się na pytania właśnie od pracodawców to, jakie przepisy powinny być tworzone przepisy istnieją od 3040 lat zapisaliśmy sobie w najważniejszych dokumentach, ale teraz znowu wracamy do tej różnicy jedną z przyczyn luki płacowej jest też różnica wtem jak kobiety mężczyźni podchodzą do rozmowy o pracę mężczyźni dużo chętniej i dużo bardziej otwarty sposób rozmawiają o swoim wynagrodzeniu mają konkretne oczekiwania i jasno i zdecydowany sposób negocjują warunki płacy, jeżeli chodzi o kobiety tu się pojawia problem bardzo często kobiety w ogóle nie poruszają tematu wynagrodzenia na rozmowie o pracę godzą się na to co proponuje pracodawca no i teraz znów, jeżeli wejdziemy w buty pracodawcy, toteż nie możemy dziwić się temu, że jeżeli niższą stawkę zaproponował kobiecie i ona się na to zgadza to zatrudnia pracownika, a od NATO niższą stawkę, bo dla niego z punktu widzenia ekonomii jest to lepsze rozwiązanie okej tylko teraz jak ten problem wyeliminować nadchodzi dyrektywa unijna która, a ma z tym wszystkim zrobić porządek i myślę, że jedną z najważniejszych zapisów, które tam się będzie pojawiał jest kwestia, a jasnego informowania o widełkach płacowych przy ogłoszeniu o pracę to powinno znacznie ułatwić kobietom rozmowy o pracę, bo już wiedzą, czego się spodziewać, jakie może być wynagrodzenie na danym stanowisku drugą rzeczą, którą ta dyrektywa wprowadza jest zdjęcie tej tajemnicy wynagrodzeń dzisiaj ja nie mogę zapytać w swoim miejscu pracy osoby na tym samym stanowisku ile zarabia dowiedzieć się, bo złamie w ten sposób prawo, bo narusza tajność wynagrodzeń chodzi o to nie chodzi o to, żeby każdy miał jasno napisane wszyscy wiedzieli firmy to ile zarabia ale, żeby można było uzyskać informacje na danym stanowisku, jakie jest wynagrodzenie może się wydawać, że to wszystko jest przecież takie oczywiste, jakie dane stanowisko wszyscy zarabiają tak samo nie mamy niestety historia luki płacowej opartą na stowarzyszeniu historiami konkretnych kobiet, które np. były wiceprezes kami agencji, a akurat chodziło o dziwo, agencję rządową wiceprezeska 1 agencji rządowych mówiła, że bardzo szczęśliwa będąc wiceprezeską wydawały się, że zarabia bardzo dużo świetnie trafiła potem życie ułożyło się tak, że przeszła do ministerstwa, gdzie nadzorowała to agencje i kiedy otworzyła budżety okazało się, że panowie na tym samym stanowisku zarabiali prawie 2× tyle cała historia światowa dyskusja o Luce płacowej mam wrażenie, że rozpoczęła się od Miki Brzeziński, a dziennikarki telewizyjnej do sprawy Miki Brzeziński przejdziemy za chwilę, bo zbliża się skrót informacji, więc stawiamy tu wielu kropek Magdalena Sobkowiak prezeska stowarzyszenia kobiety w centrum jest z nami wracamy rozmawiał kilka minut Magdalena Sobkowiak prezes stowarzyszenia kobiety w centrum cały czas z nami rozmawialiśmy trochę o sytuacji kobiet po powrocie na rynek pracy po urlopie macierzyńskim zaczęliśmy też mówić o Luce płacowej i o sprawie Miki Brzeziński Mika Brzeziński prywatnie siostra Marka Brzezińskiego dziś ambasadora Stanów zjednoczonych w Polsce córka Zbigniewa Brzezińskiego, a jest w stanach Zjednoczonych bardzo znaną dziennikarką telewizyjną prowadziła przez wiele lat i dalej prowadzi program poranny, który zazwyczaj też wiem, bo wiele lat pracowałam w telewizji zazwyczaj prowadzone jest przez duet kobieta mężczyzna ta sama praca, a właściwie dla kobiet trochę trudniejsza, bo jednak samo przygotowanie do wejścia na antenę przygotowanie naszej fizyczności trwa dużo dłużej w przypadku kobiety niż mężczyzn czyli, jeżeli zaczynamy program poranne to ta kobieta dużo wcześniej musi być w pracy niż mężczyzna nie Mika Brzeziński po czasie odkryła, że mężczyzna siedzący przy tym samym stole prezenterki robiący tą samą pracę co ona wykonujący tę samą pracę zarabia więcej niż żona, dlaczego i tu się zaczęła cała dyskusja, która na szczęście tak jak mówiliśmy przed przerwą dotarła już do Polski to pojęcie luki płacowej jest coraz bardziej obecne dyskusji i chciałabym, żebyśmy powiedzieli jeszcze 1 wątku czym ta luka płacowa skutkuje to są 2 bardzo ważne kwestie pierwsza mniejsza niezależność ekonomiczna kobiet, a 100 czy mamy do czynienia bardzo często w różnych związkach to jest też kwestia przemocy ekonomicznej, czyli zależności ekonomicznej kobiet od mężczyzny później wykorzystywania tego przystojnego mężczyzny po wyeliminowanie luki płacowej byłoby mniejsza szansa na przemoc ekonomiczną z drugiej strony kwestia wysokości emerytur dzisiaj kobiety w Polsce średnia emerytura kobiety jest prawie połowę mniejsza niż średnia emerytura mężczyzn, a to kobiety żyją dłużej i to one dłużej będą dostawały tą niższą emeryturę dłużej będą musiały się za nią utrzymać także te konsekwencje luki płacowej ciągnął się latami stąd oby udało się wyeliminować mówiliśmy o 2 rzeczach, które proponuje unijna dyrektywa trzeci zapis mówi o tym, że przedsiębiorstwa do 50 osób to jest to zostało skorygowane przez parlament europejski właśnie tylko do 50 osób zatrudnionych w przedsiębiorstwie będą musiały raportować o tym czy Unii ta luka płacowa ma miejsce w ogóle luka płacowa to nie da się ciągnie wiele wiele lat mam wrażenie, że jest takim zamkniętym kołem, bo w momencie, w którym kobiety zarabiają mniej niż mężczyźni rzeczywiście są bardziej podatne na przemoc ekonomiczną, ale także są w stanie przykładnie pieniędzy odłożyć większą niepewnością podchodzą np. zmiany pracy mam wrażenia to zmiany pracy i wracamy do tematu, którego dzisiaj zaczęliśmy np. posiadanie dzieci to jak wygląda rynek pracy chyba trochę nam też unaoczniła pandemia biorąc pod uwagę pewne statystyki, które przytacza komisja europejska statystyki 2020 roku, z których wynika, że wprawdzie, kiedy rozpoczął się lockdown rozpoczęło się zwijanie gospodarki zamykanie przedsiębiorstw to wtedy mniej więcej tyle samo kobiet mężczyzn proporcjonalnie traciło pracę natomiast kilka miesięcy później, kiedy restrykcje zostały poluzowane ludzie zaczęli wracać do pracy to już pracodawcy zatrudniali więcej mężczyzn niż kobiet to jest pytanie czy to bierze się z tego właśnie z pewności siebie zachwiania pewności siebie kobiet, które nie chciały wracać do pracy czy może z tego jak przedsiębiorcy postrzegają mężczyzn kobiety i że preferowali zatrudnianie mężczyzn czy może są jeszcze jakieś inne czynniki, które właśnie pandemia pokazała, dlatego że no obecne pokolenie z taką sytuację do tej pory nie miał do czynienia to co się działo w czasie pandemii to przede wszystkim też lockdown, który dotyka zamknięte szkoły przedszkola, czyli pojawił się wątek opieki nad dziećmi i część kobiet chce w związku ktoś w tej pracy musiał zrezygnować ktoś musiał wziąć na siebie obowiązki i wg badań częściej brały na siebie kobiet, ale jest jednak bardzo pozytywna statystyka dotycząca pandemii kobiet, bo okazuje się, że te kraje, w których rządziły kobiety w czasie pandemii lepiej przeszły przez pandemie jak np. np. Niemcy wtedy jeszcze Angela Merkel, a była w nim Czechy także to co znowu kolejny dowód na to zresztą też jest mowa o tym w badaniach, że to kobiety, a dużo efektywniej prowadzą sytuacje kryzysowe dużo efektywniej prowadzą negocjacje, bo mają zupełnie inny styl zarządzania niż mężczyźni, ale to znowu otwieramy nową historię otwórzmy historii jeszcze przełom, przekładając na sytuację firmy, bo badania, na które powołuje się pani w wywiadzie w Dzienniku Gazecie praw z gazety prawnej stanu 26października wskazują na to, że również te firmy, w których zarządach jest jest jest więcej kobiet są lepiej sobie radzą właśnie z kryzysami wydają się lepiej zarządzane i w obliczu trudnych sytuacji późnego kapitalizmu lepiej dają sobie lepiej dają sobie prostą radę to też wynika znowu chce tego nastawienia kobiet podejścia, którą pan już dzisiaj mówił, czyli też bardzo często kobiety chcą się wykazać chcą pokazać, że na to stanowisko faktycznie są odpowiednie i wkładają dużo więcej wysiłków daną pracę niż mężczyźni ja też chciałabym, żeby było jasne w naszej rozmowie, że ani Stowarzyszenie kobiety w centrum ani to wszystko, o czym mówię nie prowadzi do tego, żeby teraz wyeliminujemy wszystkich mężczyzn teraz kobiety będą rządzić światem, bo też się często po pojawia w rozmowach zresztą mam wrażenie, że w Polsce w ostatnich latach słowo feminizm stało się brzydkim słowem, jeżeli ktoś z feministką to znaczy, że biega po ulicach protestuje wykrzykuje nieciekawe niecenzuralne hasła zupełnie nie o to chodzi nikt nie chce mężczyzn wyeliminować tylko chcemy doprowadzić po to, działamy też kobietach w centrum, żeby doprowadzić do tej pełnej równości, czyli że kobiety mężczyźni mają te same prawa często używam takiego porównania, że jeżeli mężczyzna siada zostałem i ma przed sobą talerz obiadem to nie o to nam chodzi, żeby ten talerz mu wyrwać zabrać niczego nie będziemy mężczyzną zabierać chciałybyśmy mieć przy tym samym stole to samo miejsce i mieć dokładnie ten sam talerz z obiadem ja wiem, że to zawsze wywołuje potem wielką dyskusję akurat porównanie do obiadu talerza też świadczy o pewnych zaszłości wyobrażenia o podstawę jednej z podstawowych naszych potrzeb, ale nie chodzi o to, żeby coś mężczyzną odbierać chodzi o to, żeby kobiety miały te same możliwości co mężczyźni też kobietach w centrum mamy takie hasło naszą misją jest to, że działamy po to, żeby żadna kobieta musiała niczego rezygnować tylko, dlatego że jest kobietą i mam wrażenie, że dopiero, kiedy mówimy o tym głośno rozmawiamy z mężczyznami po dopiero na pewne rzeczy otwierają się oczy jak wiele mamy granic barier w samych sobie wchodząc w różne nowe środowiska nowe miejsca tylko, dlatego że jesteśmy kobietami też w przypadku tego środowiska zawodowego jest też znany taki mechanizm, że kobieta, a będąc przedstawiana jako szef w nowym zespole ona sama czuje, że na dzień dobry ma -3 punkty w porównaniu do mężczyzn, bo jest kobietą, bo pojawia się od razu pytanie sali co ona tutaj robi, kto ją przyprowadził czy jej teczce albo innej drodze, dlaczego to się ona znalazła, bo jak mówił szef widzimy na ogół mężczyzna ja nie jestem to jest bardzo odważne wezwań wyznanie ja nie jestem zwolenniczką Femina TW, ale jedno co mnie przekonuje Femina Ewa to badania, które mówią o tym, że jeżeli mamy ogłoszenie o pracę, w którym napisane jest, że szukamy osoby na stanowisku dyrektora zgłoszą się głównie mężczyźni, ale jeżeli mamy napisane, że szukamy na stanowisko dyrektorki dyrektora to zgłosi się też więcej kobiet a kiedy rozmawiacie o tym wszystkim rozmawiać jako Stowarzyszenie kobiety w centrum bardziej mężczyznami bary z kobietami Stowarzyszenie kobiety w centrum jest też kobiecej Solidarności naszym jednym z celów jest stworzenie takiej ogólnopolskiej sieci kobiet, która wspiera się wzajemnie stąd na naszych spotkaniach są głównie kobiety, bo jeździmy po całej Polsce przede wszystkim poza dużymi miastami i właśnie staramy się zbudować kobiecą Solidarność z 1 strony, a z drugiej strony zbudować tą pewność siebie w kobietach, bo też wierzę w to, że trudno będzie mówić o kobiecej Solidarności, jeżeli po pierwsze, same nie wierzymy w siebie, ale po drugiej też nie wierzymy i nie jesteśmy w stanie wesprzeć koleżanki obok, czyli budowanie pewności siebie jest jednym z og ogromnie ważnych czynników, ale staramy się też realizować taką zasadę, że w debatach, które organizujemy zawsze czytamy i kobiety i mężczyzn, bo rozmawianie w kobiecych gronach o kobiecych tematach jest znowu zamkniętym w jakimś kręgiem, z którego jest trudno wejść cieszę się, że na różnych forach zaczynają się pojawiać tematy związane z równością kobietami, ale pierwsze co się dzieje to jest właśnie zróbmy sobie panel o kobietach, w którym posadzimy same kobiety niech sobie one tam porozmawiają mamy od Kaczora w naszym programie zrobiliśmy coś dla kobiet, kiedy dostaje zaproszenie dla takiego do takiego panelu to pytam też będzie specjalny panel poświęcony jeżą dziką, bo to możemy sobie tysiące takich paneli stworzyć, których zamkniemy tylko dane środowisko zupełnie nie odchodzi chodzi o to, żebyśmy porównali te 2 perspektywy, bo to co bardzo często wychodzi w tych naszych debatach to jest to, że mężczyźni nie mieli świadomości części naszych ograniczeń i ja niestety mam wrażenie, że mężczyźni w pełni będą w stanie zrozumieć to co my czujemy, kiedy będziemy spotykali się na debatach właśnie jak zwiększyć liczbę mężczyzn w zarządach albo dlaczego mamy lukę płacową, która dotyka mężczyzn no nie ma nie ma takich tematów o tym się dzisiaj nie rozmawia i pewnie wiele lat jeszcze będzie rozmawiał i chwilę, toteż nie chodzi, żebyśmy do tego doprowadzili, ale są pewne problemy pewne ograniczenia, które tylko jako kobiety czujemy, ale dobrze, żebyśmy też mówił swoim partnerom kolegom w pracy szefowi, żebyśmy też otwierały oczy na to jak my się czujemy bardzo często my kobiety i to jest wszystko czym się rozmawialiśmy problemy z pewnością siebie po powrocie z urlopu macierzyńskiego kwestia prowadzenia tam swoje rozmowy o pracę bardzo często wątpliwości zostawiamy dla samych siebie i nie dzielimy się z nimi dlatego cieszę się, że w tej unijnej dyrektywy jest zapis w widełkach płacowych jestem przekonana, że wielu kobietom pomoże to w rozmowie o pracę, bo eliminuje ten niezwykle dla nas stres geny czynnik, czyli właśnie zapytanie rozmowy o kwestię wynagrodzenia, która dla mężczyzn niepewni wszystkich, ale dla większości mężczyzn jest czymś absolutnie naturalnym, kiedy mówi pani o Solidarności i budowaniu Solidarności między kobietami i tej pomocy koleżance obok to nie wydaje się pani, że jest to w przypadku kobiet trudniejsze niż w przypadku mężczyzn, zwłaszcza w środowisku pracował, dlatego że wciąż kobiety są co udowodniliśmy tą rozmową dyskryminowane w wielu miejscach w takich sytuacjach też Solidarność trudno, bo gdzieś tam z tyłu głowy mamy taką myśl, że jeśli będziemy zbyt z, gdy musimy grać na siebie absolutnie absolutnie tak jest my mamy jako kobieta ogromny problem z Solidarnością i od was panów możemy tylko uczyć tej Solidarności, bo też mam wrażenie, że wy możecie się różnić, ale jak przychodzi 1 cel to jest idziecie zwartym szeregiem pewnie nie zawsze, ale dużo łatwiej dużo łatwiej wam to przychodzi ja dokładnie bardzo dobrze pan zdiagnozował jedną z przyczyn braku tej Solidarności właśnie to, że na tych najwyższych stanowiskach w tych różnych miejscach bardzo często jesteśmy same jest 1 kobieta no i teraz pojawia się też ten element zagrożenia pojawia się koleżanka, ale już byłam przyzwyczajona, że ja zawsze jestem tą jedyną to kiedy wprowadzany był parytet to ja właściwie biorą wszystko dla siebie, bo tam panów 6 musi się dane miejsce by bić, a ja jestem jedyna no to przecież nie będę kogoś wpuszczać no właśnie chodzi o zmianę tego myślenia trudną dla nas i na pewno wymaga to jeszcze ogromnej pracę, ale mam wrażenie, że coraz więcej kobiet zdaje sobie z tego sprawę i zaczyna gdzieś tam, bo to wymaga tak naprawdę pracy wewnętrznej właśnie podejścia do tego, że inna kobieta nie jest konkurencją, ale może być właśnie ogromnym wsparciem, kiedy walczymy im, jaką konkretnej sprawy, czyli nie będziemy czekać 130 lat na wyrównanie luki płacowej nie będziemy czekać 130 lat po to, działamy w kobietach w centrum po to, już blisko 1000 kobiet przystąpiło do stowarzyszenia po to, powołaliśmy już prawie 20 oddziałów w całej Polsce po to, robimy Akademii liderek, na których rozmawiamy o warunkach pracy płacy itd. itd. nie będziemy czekać 130 lat bardzo dziękuję Magdalena Sobkowiak prezeska stowarzyszenia kobiety w centrum była z nami za chwilę informację dziękuję bardzo Zwiń «

Matki na rynku pracy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

98,9 polskich rzek jest w złym stanie. Dlaczego? [Biała Księga]

Nowe ulgi w podatkach - można z nich skorzystać rozliczając się z fiskusem

Łzy... dobre dla oczu

Oburzające słowa izraelskiego ministra o Palestyńczykach - "Rząd Netanjahu od tej wypowiedzi się nie zdystansował"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL