Kiedy przestaniemy trzymać zwierzęta w klatkach?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dobry wieczór państwu Ewa Podolska, zanim rozpoczęte ten program chcę przypomnieć, że wydawcą programu jest Jan Keller, a ten program realizuje Kacper Gonera, że państwa zapraszam na godzinę dwudziestą trzecią moim gościem w tym programie będzie Jaga Hupało, a teraz program tej godzinie w tej chwili ciągle jeszcze 2 konferencja klimatyczna kot 27 w tym roku ma miejsce ona w Egipcie i dzisiaj zapowiadała, a tę rozmowę jako rozmowę o hodowli przemysłowej no właśnie czy Rozwiń » temat hodowli przemysłowej jego wpływ jednak klimat pojawił się na konferencji i w jakim wymiarze co w związku z tym się tam zadziało o tym chce rozmawiać to będzie pierwszy wątek naszej rozmowy z panią Małgorzatą Szatkowska dzień dobry dzień dobry wita pani Małgorzata Szadkowska jest prezeską organizacji Compassion in złe farming Polska proszę przypomnieć czym się zajmuje Compassion wita wszystkich tras fundacji, którą prowadzę w Polsce jest częścią notki globalnej międzynarodowej organizacji, która zajmuje się no właśnie wokół hodowle przemysłowe, które jest po prostu największą przyczyną cierpienia zwierząt na naszej planecie Fundacja działa już ponad pół wieku z końcem lat sześćdziesiątych została założona przez brytyjskiego hodowcę byłam od miast w Polsce działamy też krócej w Polsce to będzie en teka pani powiedziała o cierpieniu zwierząt natomiast ze 1 bardzo ważny inny aspekt hodowli przemysłowej, a mianowicie i jej wpływ na środowisko poprzez też jeśli w kwestii faktyczny w tym kontekście pojawia to prawda hodowla przemysłowa no tak naprawdę dotyka powiedziałabym szeregu problemów, o których na pewno każdy słyszał o kryzys klimatyczny katastrofa klimatyczna hodowla przemysłowa przykłada się niestety do tego, a do tej katastrofy klimatycznej w znaczący sposób Sentry hodowlanym odpowiada za 16,5% światowej emisji gazów cieplarnianych jest to więcej niż te wszystkie Gazy cieplarniane pochodzące z łącznie pochodzące z samochodów pociągów czy samolotów, więc to jest pierwsza pierwsza informacja natomiast trzeba też pamiętać że, a cały sektor produkcji żywności, gdzie to zwierzęta hodowlane są znaczącym znowu emitentem to jest 13 w ogóle wszystkich gazów cieplarnianych tak naprawdę o sektorze paliw kopalnych w sektorze transportu to jest ten trzeci największy emitent gazów cieplarnianych, więc jak najbardziej pani redaktor zauważyła ja bym wręcz powiedziała troszkę kolokwialnie, że hodowla zwierząt, zwłaszcza hodowla przemysłowa to jest po prostu pallad i katastrofy klimatycznej nieco w jakim wymiarze była o tym mowa, że będzie była już na kopie dzisiaj jesteśmy takim szczególnym momencie dzisiaj na na kod 27 na tym szczycie klimatycznym jest tzw. dzień adaptacji i rolnictwa i nie są, że po raz pierwszy, ale chyba po raz pierwszy w no, chociaż w takim wymiarze temat hodowli zwierząt pojawił się na tej konferencji ma oczywiście jako organizacja, która zajmuje się tą tematyką jesteśmy naprawdę od lat na nas na Kopacz jesteśmy od lat na innych też konferencja natomiast te jak jest o tyle wyjątkowe, że razem z nimi organizacjami stworzyliśmy pawilon, a wśród planet, czyli ta żywność dla klimatu i mają oprócz tego dzisiaj rano o widzenie świata czasu polskiego odbyła się konferencja na oko, które dostaliśmy to główne koszty faktycznie opowiadaliśmy o wpływie hodowli przemysłowej na klimat no coś o tyle wyjątkowa ta konferencja nasza i o tyle wyjątkowy mowę, że właśnie podczas tego dnia do pracy i rolnictwa ogłosiliśmy też, a start nowej kompani takiej nowej międzynarodowej Platformy i przede wszystkim ogłosiliśmy no taką mobilizację tworzenie globalnego ruchu przeciwko hodowli przemysłowej na więcej o tej kampanii ten kampanią nazywasz się z tą fabryką zwierząt to jest Polska wersja natomiast pod takim znamiennym was co drugim rynkiem, a and Heat, czyli po prostu zakończy zakończył to ten może nie wejść na nowe Platformy jest międzynarodowa Platforma tam będą zbierane podpisy zresztą to się już dzieje tak jak powiedziałam od rana i tam tworzymy właśnie ten globalny ruch zwracamy się do światowych liderów w swoich zwracamy się do wszystkich członków ONZ, żeby podjęli bardzo konkretne ruchy sfery w temacie włączenia hodowli zwierząt w ogóle na naszą klimatyczną nazwijmy to agent, ponieważ do tej pory no jest przyłączony temat jest to temat niewygodny politycznie temat, które jest właściwie cały czas pomijane na tych spotkanie wysokiego szczebla oczywiście mówi się o spalaniu paliw kopalnych mówi się troszkę o transporcie natomiast tak jak powiedziałam temat hodowli zwierząt, bo to jest udawanie że, że może tego tematu nie ma może nie trzeba będzie mi się zajmować natomiast wszystkie tamy, które wpłyną dane naukowe dane różnych witam ku dane różnych instytucji no są bardzo Jasnej klarownej nie ma co liczyć na to że, a tak kolokwialnie to jakoś ułoży i zapanujemy nad jednym z NATO będziemy dalej mogli produkować też nas tak jak produkujemy jest to niemożliwe mało tego magazyn naukowy to jest jeszcze 2 lata temu opublikował taką analizę, której przedstawili im wyniki, które jasno powiedzieli, że powstrzymanie emisji ze spalania paliw kopalnych, czyli ten najbardziej wam z tematem węgla gazu itd. przy utrzymaniu remisji przy podtrzymaniu aktualnego sposobu produkcji żywności i aktualnego sposobu hodowli zwierząt i czy kolejnictwa, jaki prowadzimy nie uchroni nas przed tym przed tymi zmianami klimatycznymi, czyli i jesteśmy cały czas niestety na tym kursie to kwota wzrostu temperatury o 2% ten globalnie jesteśmy mówię ten temat musi zostać włączone my już mamy też dość czekania mamy dość czy zwracania się w poszczególnych krajach to do polityków mamy coś takiego operowania trzeba zająć się tematem, który tak jak powiedziałam przeoczone unikamy trochę taki KW, o którym nie chce mówić teraz globalnie zwracamy się oczywiście szukamy partnerów zamiast wszystkich pojedynczych osób także innych organizacji polityków progresywnych, żeby wsparli tę gigantyczną petycję to jest nasz najbardziej ambitny projekt wspieranie tych odpisów, a konkretnie chcemy powiedzieć światowym liderom, żeby doprowadzili do stworzenia do takiego globalnego porozumienia w sprawie żywności rolnictwa, które następnie zostanie przyjęty przez zgromadzenie ogólne ONZ no i czy to zmienia przyszłość naszej żywności, a w szerszym kontekście oczywiste mówimy o planecie na kraj jest absolutnie o wszystko tak jak powiedziałam my razem z naukowcami, którzy też publikują przecież ca róż różne analizy, w których o tym temacie wspominają mamy dosyć czekania tak naprawdę, jeżeli przyjrzeć się hodowli przemysłowej powiedziałyśmy trochę wcześniej o tym klimacie, ale możemy rozwijać na możemy też z tego ogólnego tematu klimatu schodzi coraz niżej niżej i to i tak naprawdę jest temat, który zawiera się wszystko zdrowie ludzi jakaś niesprawiedliwość społeczną, jeżeli chodzi też produkcję żywności, a mówimy o niedożywienie ludzie mówimy o głodzie, a przecież cały czas marnujemy tak dużo tej żywności i nic takiego pociągu jelenie pani, żeby ktoś odpowiedział jeszcze pani powiedział tak zaraz zaraz i sprawiedliwość społeczna hodował przemysłowa sprawiła to, że mięso jest relatywnie tanie, jeżeli mięsa nie będzie produkowane ile w tej chwili wydajność hodowli przemysłowej z wydajność hodowli przemysłowej właśnie spowodowała, że może być tak tanie na co będzie znacznie mniej dostępne albo z kolei rozumowanie taki stop hodowli przemysłowej oznacza, że produkcja mięsa zmniejszy się od cudów nie ma musi się zmierzyć się wiedzie hodowano zwierzęta winny sposób na związku z tym nie żywimy wszystkim ten co pani na to jest jak powiedz co na to odpowiadam już też od wielu lat na temat to jest nieprawda i a kilka wątków jest włączony pierwsza kwestia faktycznie hodowla przemysłowa MO to zamknięcie tych zwierząt z wielkich garach w łączeniu ona rodziła się po drugiej wojnie światowej i sam Komes nam not kosz szybszą, a więc hodowlę zwierząt bardziej intensywną być może nawet był w swoim zamyśle, jaki sam dobry tak chodziło o to, żeby wyżywić świat po tej strasznej wojnie natomiast ponad 10 latach już wiemy, że to poszło o złym kierunku i to też nie jest tylko maja opinia jest też opinia przecież komisarza a w jakim kierunku na czym miało pójść przemysłowa przemysłowa myślę, że nie został właśnie na masową rada ta masowość i warunki takie to minimum warunków, byleby to było jak najbardziej zyskowny nadal natomiast także pamiętać, że ona się hodowlą przemysłową jednak zmieniła przestrzeni ostatnich dekad i ona cały czas idzie w kierunku coraz większej intensywności coraz bardziej no takiej większej mechanizacji i oczywiście zwierzęta przez to też są traktowane coraz bardziej jak maszynę dosłownie to można prześledzić bardzo twoich danych, jeżeli widzimy ich części złotych kary przemysłowych jak i zwiększa ich liczebność nie tylko w Polsce, ale to to jest taki trend kości na całym świece, ale widzimy też, że jest coraz większą gęstość tych farb, jeżeli chodzi o samo zagęszczenie zwierząt wewnątrz też nie były tak jednak dużą liczbę, o których mówię w tej chwili w tej chwili mówimy o fermach, na których może być nawet dziesiątki tysięcy zwierząt, a nawet może być kilkaset tysięcy zwierząt to są jakieś już naprawdę horrendalne prostą Litwy jak było takich fermach, a widzami hodowane są premiery 80 000 zwierząt na trasę to jest absurdalne odważy tak ten wino naprawdę jest przerażające zwierzęta, które faktycznie nie mogą się ruszać to oczywiście jest też temat Klaty, który zamykane są zwierzęta MO itd. takim zaczęła mówić komisarz do spraw rolnictwa Janusz Wojciechowski powiedział, że popełniliśmy błąd, że to po prostu, zwłaszcza te subsydia dotowanie to wszystko poszło ono w złym kierunku i ta hodowla stała się na jakiś taki wynaturzeń niem wręcz, o ile nie powiedziałem na początku o to wszystko było w mniejszej skali i ten zamysł, żeby szybko wyżywić ludzi nowej ustawy z zamysłem z czasem okazało się, że człowiek chyba aż w takim swoim nasyceniu no po prostu będzie posuwał się coraz bardziej coraz bardziej do jakiś absurdalnych sytuacji, ale też proszę pamiętać inna rzecz, że mówi się dużo o marnowaniu żywności i przy tym marnowaniu żywności trzeba też pamiętać, że mówimy o wyrzucaniu mięsa, a to może nawet 15 000 000 000 rocznie zwierząt takich aut szacuje samo ZEA marnowanie żywności nie byłoby możliwe, gdybyśmy szanowali to jedzenie tak jak powiedział, gdybyśmy nie wytwarzali go po prostu PiS, a wręcz trudny do wyobrażenia ilościach to pozwala człowiek idzie do marketu bierze z tej epoki nie wszystko na co ma ochotę nie zastanawia się też potrzebuje, a potem po prostu jak się przed gminą je, ale dziś tego nie przeje to wyrzuca takie powiedziałam hodowla przemysłowa na oznacza problemy na wielu wielu poziomach dotyczy także niemarnowania żywności, ale w pani powiem coś co może się to zupełnie oczywiste, ale chciałbym, żeby pani tu wyraźnie powiedziała, bo do tej pory nie padło stop hodowli przemysłowej jest równoważne z tym, że będziemy jeść mniej między tak to zdecydowanie tak zdecydowanie no ma jaszcze mam nadzieję, że to w końcu zacznie działać nie tylko na poziomie takich wyborów jednostkowych, gdzie ja mogę ich mięsa ktoś mięsa jeszcze inny podejmie taką decyzję o właśnie martwi się tymi zmianami klimatycznymi i widzi jak bardzo ta katastrofa przyspiesza czyta te doniesienia naukowe itd. natomiast tu zatem muszą też tak zmiany systemowe, a ja też nie jestem chyba fanką takiego ciągłego spychania zrzucania wszystkiego ma obywateli i obywatelki zmiana systemowa jest potrzebna to oznacza zmiany po prostu polityczne zmian to oznacza zmiany administracyjne, a to politycy muszą w końcu, pisząc sprawy swoje ręce Agnieszki powiązana z początku programu no unika tego w nieskończoność natomiast też, żeby to było jasne, żeby to brzmiało to nie jest moja znowu opinia jako przedstawicielki Compassion Łotwa ami, a to, że powinniśmy jeść mniej mięsa są znowu dane, które od lat podkreśla od lat napływają z różnych instytucji to jest taka instytucja trwa, czyli agenda ONZ, która zajmuje się tematem wyżywienia ludzkości to są różne naukowe też instytuty i instytucje i wszyscy mówią to samo, że mięso spożycie mięsa i nabiału należy ograniczyć, jeżeli chodzi o miejsca mówimy także o kurczakach ile da jak podkreślam pozwał czasem mu czytam jakiś cywil doniesienia, że mięso to nie są kurczaki czy rybę i wręcz przecież powstały takie zalecenia dotyczące wiedzy planetarnej to są zalecenia właśnie, które zostały stworzone przez największe instytucje światowe takie jak przetrwa, który mówiąc dieta planetarna oznacza jedzenie, a tygodniowo 300 g mięsa do tego 200 gra FIA teraz, jeżeli tak, że to pomoże obrazowe, żebyśmy mieli świadomość ile to jest ten system g mięsa tygodniowo na 1 osobę to będzie np. a 1 średni schabowy i do tego 1 filet kurczaka +200 g ryb to będzie taka 1 porcja, czyli de facto powiedzmy, że takie 3 filet tom kotlety można zjeść w tygodniu i tworzą sobie teraz wyobrazić, że jeżeli to jest maksymą emocji, które jest zalecany był wtedy planetarna i a dziś światowych ekspertów, a jeżeli też wciąż np. 3× dziennie mięso, a nawet 2× dziennie nie są to co może sobie przeliczyć, że nie to zdecydowanie nie jest ta, która jest zrównoważona środowiskowo, ale też nie jest, więc zdrowa w ogóle człowieka, chociaż to jest troszkę on już inny aspekt jeśli chodzi o takie zalecenia, a więc etyczna w Polsce jemy więcej mięsa niż się oczywiście z i jest przeciętne spożycie 1 świecie i to nawet premierze dwukrotnie Unia europejska, której Polska jest jest członkiem jest w ogóle wśród nowych topowych konsumentów mięsa na na świecie, więc jeżeli mówimy o zmniejszeniu spożycia mięsa to ja chciałbym pokreślić mówimy przede wszystkim o zalecenia dla no właśnie w tej części świata, gdzie dziś go na zdecydowanie ponad pan rozmiary ponad wszelkie zalecenia jak też chciałaby, żeby było jasne, że my mówimy, że odbieramy czy też planujemy odbiera to jedzenie mięsa czy w tych ubogich krajach które, które swoją drogą też zmagają jest z tym problemy właśnie przez hodowlę przemysłową, a mamy temat mączki drzewnej czy poławianie ryb biednych krajach po to, żeby te też by następnie dzikie przerabiać na kokardę dla ryb hodowlanych, które będziemy jest w Europie, które będziemy w stanach itd. itd. to są absurdy, ale takie tak jak mówią i to chciałbym podkreślić mówimy o zmniejszeniu konsumpcji mięsa nabiału w krajach wysoko każdy region wysoko konsumując tych no tak, bo czym innym jest zmniejszenie ilości 1 mięsa, gdy ja mogę dokonać wyboru, a czym innym jest w sytuacji, gdy ktoś w ogóle między raz na miesiąc po latach tutaj powiedzmy to powiedzmy wyraźnie i dziś też z tego co wiem zostały, a jeszcze wracając do tej do tej petycji i do tej uruchomienia tej Platformy czy mamy jakiś jakieś osoby znane, które chcą się zaangażowały w kampaniach tu taka tradycja rano też wydarzyło kilka rzeczy to wtedy z tą fabryką zwierząt Platforma, która wystartowała i ten globalny ruch, które zapoczątkowaliśmy podpisy, które zbieramy, czego Rosja do tych światowych przywódców i ONZ UN to otrzymaliśmy naprawdę fantastyczne wsparcie światowej sławy aktorzy m.in. krajom koks znamy z serialu ostatnio serialu sukcesja osobiście umiałam sobie chyba chyba zbliża się 2 niektóre odcinki nawet natomiast w Polsce zaangażowała się aktorka maja Ostaszewska ta, więc też fantastyczne wsparcie otrzymaliśmy mamy nadzieję, że włączy się jeszcze więcej światowej sławy aktorów aktorek, a w tym pani, którą prowadzimy natomiast druga rzecz, która też się zadziała i którą ogłosiliśmy też może przekroczyliśmy już dużo więcej danych, a my przeprowadziliśmy taki duży sondaż międzynarodowe no właśnie jego wyniki dzisiaj opublikowaliśmy sondaż przeprowadziliśmy 13 krajach na na świecie i no taki sam, który mieliśmy przeprowadzają start to badanie opinii publicznej i sprawdzając temat hodowli przemysłowej i postrzeganie tego tematu wśród krajów chcieliśmy z zbadać opinie w tak naprawdę we wszystkich regionach świata, tak więc 13 krajów to oczywiście kraje europejskie to była Polska Czechy Francja Włochy Niderlandy Hiszpania wielka Brytania, ale po zapytaliśmy też opinię w Ameryce Południowej Ameryce północnej Ostrovia oceniania Azja Afryka, a więc to jeszcze we wszystkich krajach Brazylia Egipt Indie jeszcze kilka innych i wyniki są no bardzo ciekawy, zwłaszcza jeżeli spojrzy się nad panem, a które pochodzą z z Polski, ponieważ tam były 4 pytania zadane struktury zadawaliśmy natomiast 3 pytania Polacy Polki odpowiedzieli notek powyżej powyżej średniej, która wyszła tak globalnie, więc to jest ta pokazuje noże Polacy Polki i nie są przekonani, jeżeli chodzi o tę narrację, która to jest skutecznie przez przemysł hodowlany, że to jest jedyny sposób żeby, a w sferze widz ludzkość, czyli jedno produkować żywność w ten sposób hodować zwierzęta w sposób tak intensywne, a i ile ten odsetek zdających tyle tyle cierpienia no powiedziała pani jak Polacy wypadli na tle średniej no dobrze, ale czy są kraje, w których zarówno podstawy poglądy jak świadomość tego czym jest hodowla przemysłowa jest większa niż niż w Polsce tym samym są też pewnie takie których, których z kolei jest mniejsza pewna to prawda tu nową Leszkowi rozkład tak, jeżeli chodzi o wyniki globalne jak jak przyglądaliśmy się dane, które do nas zaszły pytania dotyczyły hodowli przemysłowej zadaliśmy ich czemu tak naprawdę 4 pierwsze pytanie czy hodowla przemysłowa stoczy 3 pierwsze pytania dotyczyły tego samego aspektu, ale różnej konfiguracji to znaczy czy hodowla przemysłowa stawia zyski teraz zapytaliśmy czy pana dobrostanem zwierząt ponad klimatem środowiskiem i ponad zdrowie ludzi, którzy spożywają przecież te produkty pochodzące z tej hodowli przemysłowej, czyli mięso nabiał itd. MII, jeżeli chodzi o wyniki z Polski jeszcze tak tylko wrócę na chwilę do tego Polacy odpowiedzieli, a 72% Polaków, ale dużo dużo powyżej średniej odpowiedź po średniej globalnej odpowiedziało, że tak hodowla przemysłowa stawia zyski ponad dobro stan zwierząt, jeżeli chodzi o klimat i środowisko znowu pracy powyżej średniej 65% odpowiedziało, że tak ich zdaniem hodowla przemysłowa no i zyski przede wszystkim katastrofa klimatyczna środowisko to nie jest coś co, a na co zwracają uwagę podobne wyniki, bo jeżeli chodzi o pytanie o zdrowie ludzi natomiast, jeżeli chodzi oto wyniki globalne tu okazało się, że we Francji najczęściej ludzie zgodzili się z tym pierwszym twierdzenie, że hodowla przemysłowa stawia zyski ponad środowiskiem i klimatem 76% i dosyć wysoko 81% Francuzów, że hodowle przemysłowe no nie przyjmuje się dobrostan zwierząt tu podobne wyniki były w szkole twierdzi pytań postawionych jej też przy 2 pytaniach, czyli w 1 przypadku ponad 80% obywateli brytyjskich francuskich drugim przypadku 76% Włosi też byli bardziej skłonny zgodzić się z dostaw jest z twierdzeniami wierzący hodowla przemysłowa stare zyski na dobrostan zwierząt te patrzy na ten zysk przedkłada nad klimat środowisko i znowu wielka Brytania wypadała tu o podobnie generalnie, jeżeli chodzi o te wszystkie pytania francuscy obywatele włoscy i Brytyjczycy tak bardzo we wszystkich tych odpowiedziach sprzedawali jako taki najbardziej chyba, więc jak najbardziej świadomi i obywatele obywatelki natomiast też warto zauważyć, że Polska, a w Polsce obywatel obywatel wciąż byli w każdym z tych pytań poza 1, o które za chwilę powiem byli tak naprawdę zawsze w tym Top 5 krajów najbardziej świadomych tych krajów, które no tak odpowiedzialne mniej wierzą po prostu w to, że ta hodowla przemysłowa jest taka zresztą stała ta jedyna droga do wyżywienia ludności, ale co ciekawe oczywiście są też kraje, w których to świadomość jest dużo dużo niższa myślę, że zaskakujące było też kraje nie te landy, gdzie trzeba pamiętać, że hodowla przemysłowa też niestety ma się dobrze to jest mały kraj dużo mniejszy niż Polska natomiast tam zagęszczenie FM w związku stajemy jest jeszcze jeszcze gorsze niż z kraju chcemy rzeczywiście wyjątkowo duże zwierzęta hodowane są intensywnie też z tego względu na teraz rząd holenderski podejmuje odpowiednie działania chce chcę wam istniej farbami przemysłowymi, a natomiast zadaliśmy jeszcze no tak globalnie właśnie pytanie na temat tych emisji, o których powiedziałem na początku pytanie brzmiało czy zdajesz sobie sprawę, że sektor hodowlany na świecie wytwarza więcej emisji gazów cieplarnianych niż emisje wszystkich samolotów pociągów samochodów razem wzięte i to niestety wynik w Polsce czy PiS z świadomość tej tak problemu była jedną z Chin niestety najniższych i właśnie razem z Niderlandami i Czechami czy Brazylijczykami, a to mniej niż połowa obywateli krajów jest tego jest świadoma świadoma natomiast wysoko pas i Włosi ponad 633%, ale też obywatele Indii, a myślę, że to jest kawę to ciekawe, wnosząc wniosek sprawdziłaby się spodziewał był mniejszy świadomość wita tak tak tak też takie było dosyć dosyć zaskakujące, bo tegoroczny gospodarz konferencji 27, czyli relikt tak naprawdę wszystkich tych pytaniach wypada dosyć nisko poniżej średniej globalnej, która wyszła, ale poniżej średniej statystycznej chodzi na to, że ta świadomość też nie jest tego problemu ma nieduże, ale też znowu trzeba pamiętać, że NATO to nie jest kraj, w którym hodowla przemysłowa jest tak tak też rozwinięta i zakończymy ten wątek dotyczący tego co się wydarzyło na kobiet w związku z hodowlą przemysłową natomiast chciałbym wrócić do sprawy, której rozmawiałyśmy niejednokrotnie, a mianowicie takiej kampanii koniec epoki klatkowej Otóż kilka dni temu zauważyłam na kilku przystankach w Warszawie no myślę, że dla wielu osób szokujące zdjęcia dla mnie bowiem takich zdjęć widziałam wiele, a ktoś interesuje rdzy to widział tej gorsze, a mianowicie obraz świni w klatkach i już nie pamiętam to było zwrócenie się chyba do ministra rolnictwa czasem tak hodować zwierzęta czy to jest właśnie w ramach tego tej kampanii koniec epoki klatkowej tak zgadza się na my powiedziałabym, że nie nie przestajemy działać w tym temacie, ponieważ chcemy mieć pewność, że zmiany, które żyją na poziomie unijnym zmiany, które sami przecież zapoczątkowaliśmy te 3 lata temu rozpoczęliśmy całą inicjatywę Obywatelską europejską koniec epoki klatkowej antykami dzień, a że faktycznie sprawa no, jakby mówiąc kolokwialnie uda się domknąć i to się też wydarzy w Polsce ja nie wyobrażam, że Polska może być w tym 1 krajem, który sprzeciwił się o wprowadzenie takich nowych przepisów mówimy o przepisach którymi aktualnie pracuje właśnie komisja europejska mówimy o zakazie hodowli klatkowej wszystkich gatunków zwierząt, które są w ten sposób hodowane np. właśnie świnie czy kury i jeden z naszych stron to oczywiście są różne działania, które tak jak powiedziałam prowadzimy od lat śledztwa są jednym z takich działań i w w lipcu tego roku, więc sem tak naprawdę kilka kilka zalet takiego systemu opublikowaliśmy wyniki nowego śledztwa z polskich ferm świń, a jednocześnie podobne śledztwa opublikowaliśmy też w innych krajach Hiszpanii, a we Francji we włoszech jest to powód nie chcę dużo niestety hoduje wciąż tych tych inteligentnych fantastycznych zwierząt natomiast oczywiście też dane z tego śledztwa zdjęcia tego śledztwa raport ze śledztwa, a także opinię naukową i prof. Atu Marcina Urbaniaka, który obszerną opinię napisał na temat hodowli klatkowej świni wszystko zostało przekazane to Ministerstwa Rolnictwa to pana Kowalczyka no natomiast to ministerstwo mity właściwie nie wypowiedziało oficjalnie, że poprze wprowadzenie takich nowych przepisów mało tego zdarzyło się, że na początku roku pan minister Henryk Kowalczyk obejrzał w telewizji, a mam jeden z telewizji komercyjnej, że takiego zakazu on nie poprze, a więc tak jak powiedziałam nie może być tak, że kiedy toczą się poważne rozmowy komisja oceni nowymi przepisami i na szóstym co daje Rosji największym państwem w unii europejskiej mówi no głosem ministra tak pan chyba nieodpowiedzialne po prostu rzeczy bardzo prezes bardzo krótkowzroczne myślenie natomiast do Ministerstwa Rolnictwa została wystosowana też oficjalna interpelacja tu zespół osób i posłanek też interesujący tym tematem hodowli klatkowej widząc, że rano nie ma merytorycznej debaty ja tę debatę z ministerstwem od dawna zabiega i próbuje się spotkać i po prostu porozmawiać konkretnie co można by zrobić jak szybko taka transformacja mogłaby się udać w Polsce itd. Lucii posłowie i posłanki przesłali kilka pytań do to ministerstwa i muszę powiedzieć z dużych chyba wszyscy jesteśmy rozczarowani to są oczywiście interpelacji są publiczne odpowiedź też są publiczne to jest wszystko w otwartym dostępie można sobie przeczytać co ministerstwo odpowiedziało no dla mnie odpowiedzi, które tam tam sam to jest jak ja chyba rodzaj taki obraz to spychologia zrzucanie na kogoś innego na komisję instancji teraz bardzo zaraz zaraz o tym powiemy odpowiedział sam do pani pytanie czym czy to była duża grupa posłów czy ma mogłoby paść nazwiska Świderka, który liczyliście m.in. poseł Tomasz nisko pani Małgorzata Tracz pani Małgorzata Chmiel Agnieszka Hanajczyk prawie IRA Wanda Nowicka Małgorzata pępek Anna Maria Żukowska pani Joanna Senyszyn więc, więc no czy tak szeroko pojęta lewica no dali go także w walkach to zostało zamień kilka pytań, ale tak jak powiedziałam żadnej konkretnej odpowiedzi żadnego, ale co jeszcze jedno pytanie do pani pani Małgorzata, zanim może bowiem dokładniej co w co odpowiedziało ministerstwo bo gdy pani mówi przeprowadzam myślenia, a to co widać w ramach tych śledztw to co się dzieje ze zwierzętami, które są hodowane w ten właśnie sposób zgodnie zgodnie z aktualnymi przepisami czy chodzi o to, że przepis, bo sąd przy jak inne lisy, które mówią klatka taka Łatka, jaka tyle czasu plac itd. czy też te przepisy są naruszane bardzo dobre pytanie co w fazie bardzo cieszy się pani redaktor zadała tak trzeba to co pierwsze rzeczy hodowanie zwierząt w klatkach, które odbywa się nie tylko w Polsce, ale we wszystkich krajach Unii nie tylko Unii Europejskiej to jest legalne można zamykać zwierzęta nie tylko świnie, ale też kury króliki, a cielęta można zamykać różnego rodzaju klatkach, w których zwierzęta spędza najczęściej, ale całe życie lub połowę o połowę swojego życia to są małe co snajperski świnia np. nie mogą się w tych plotkach nawet obrócić one dosłownie mogą powstawać zwłaszcza, a i to jest wciąż prawem dozwolone Unii Europejskiej, a natomiast koszty kraj członkowski a, czyli np. Polska może to przepisem poprawiać na korzyść zwierząt, czyli to co daje Unia europejska to jest takie minimum i są najbardziej kraje, które zrobią krok do przodu i to też wszystkich naszych krajów Unii Europejskiej, które przyjęły pojedyncze zakazy, jeżeli chodzi o hodowlę zwierząt protestu po prostu, zakazując takich hodowli głównie co się dzieje oczywiście na poziomie ich emocje zwierza w temacie ptaków, czyli Truck, czyli kule wnioski, ale tu nawet nasi sąsiedzi Niemcy mają przyjęto zakaz wciągu kilku rat już to 2025 roku nie będzie tych klatek, a Czesi w ciągu 5 lat już w tej chwili są w tym procesie tranzycji to 2027 roku już nie będzie po prostu można hodować w ten sposób, a Słowacja przyjęła podobne memorandum jeszcze inny kraj ten dalej Niemcy też swoją drogą przyjęli podobny zakaz, jeżeli chodzi o hodowlę świń, a więc co się dzieje natomiast sama Unia europejska, która w wyniku właśnie no sukcesu naszej inicjatywy Obywatelskiej końca epoki klatkowej rozpoczęła prace nad takim unijnym zakazem, który objął po prostu ujednolicić to jak ją wszystkie kraje wszystkiego długi zwierząt sama wydała opinię w tym roku ekspercką opinię, ponieważ przyjrzała się ten tematyce, że hodowla świń w klatkach no rzeczywiście naukowego punktu widzenia tego dobra stanowego punktu widzenia nie ma na nią już dłużej miejsca, żeby pamiętać, że wszystkie przepisy unijne dotyczące zwierząt hodowlanych główna dyrektywa 9598 i te konkretne dyrektywy, które też opisują właśnie jak można hodować świnie kury, a na kurczaki brojlery to są dokumenty, które zostały napisane kilkanaście lub wręcz kilkadziesiąt lat temu w jeszcze przed końcem lat dziewięćdziesiątych no poziom, więc troszeczkę jednych z ZUS, ale w ostatnich dekadach to też jest problem, ale taki podział komisji to problem rozpoznaje, jeżeli chodzi o dobry świń już wystosowała, a swoje oświadczenie, że tak po zapoznaniu się z dokumentami naukowe nowymi danymi uważają, że hodowla środkowa świń jest już po prostu przestarzałą metodą hodowli natomiast mówiono w Polsce ani w tym kierunku nie wykonuje się żadnych ruchów, a pomimo tych różnych informacji które, które pojawiały się na poziomie unijnym ani to nie tylko stanowić jeszcze aktualne tak wciąż przecież minister rolnictwa, ale także poprzedni no, żeby z nich nie próbował zrobić czegoś tych zwierząt w klatkach na ty świnio ty kur, a z każdym się kontaktowałam każdy otrzymywał na przestrzeni ostatnich lat wyniki naszych śledztw, bo z tego roku to nie jest jedyna, którą przeprowadziliśmy, odkąd działamy w Polsce zrobiliśmy śledztwa na na fermach wszystkich gatunków zwierząt tak naprawdę kule cedenta świnie dwukrotnie itd. czyli bo wy państwo, bo jak człowiek słyszy śledztwa śledztwo kojarzy mu się z naruszeniem prawa tymczasem ja rozumiem, że śledztwo pokazuje jak zwierzęta cierpią zgodnie z prawem no tak w przypadku tak natomiast też chciałbym, bo jasne śledczy, którzy pracują z nami, którzy przeprowadzają śledztwa ma oczywiście nie wiedzą nigdy co znajdą no może się zdarzyć, że zobaczą obrazy, których ktoś się poprośmy też nie spodziewamy pamiętam ze śledztwa norma cieląt w Polsce one pozbawione już kilka lat temu jeszcze przed pandemią to też po prostu chcieliśmy po prostu chcieliśmy pokazać jak takie panie elektronów jak zwierzęta hodowane są zgodnie z prawem, czyli o restytucję mienia, które zadaje to wszystko w majestacie prawa, ale leczy nas jednocześnie powiadomili, że np. są dużo starsze cele ta cena to wg prawa unijnego można tylko do 8 tygodni trzymać tych no okrutnych plastikowych pojemnikach dziś obchodzony właśnie taką metalową jego klatką natomiast zwierzęta i przesłali nam więcej dostać inne materiały to zwierzęta, które zdecydowanie był to, że oto dostarczone niektóre lekko powstał misji albo skulony musiał wchodzić do tych boksu musi nawet w liście na pewno miał więcej niż 88 tygodni, więc zdarzają się tak jak mówię rzeczy, których nie uda się przewidzieć, że śledztwo przeprowadza jest zlecane i chcemy pokazać jak to wygląda natomiast ten proszę też jedno gole mogą za 1 i dlatego że ja myślę, że pani wie ja wiem wielu słuchaczy wie, ale niektórzy zadają się w tej chwili pytanie, dlaczego jak i jakie jakie racje stoją za tym, żeby ciele ósmego tygodnia przybywało w takim plastikowym pojemniku nie mogło się ruszać biegać normalnie funkcjonować, jakie racje za tym stoją na no to jest łączone przez przez hodowców w ten sposób no to miejsca to również mówione, ale chodzi między mi o to, żeby nie nawiązała się więź pomiędzy matką 10 MO one te zwierzęta Parma, żeby na osobnym pastwisk noc może być osobnym pastwisko nie musi stać w takiej klatce da, ale trzeba pamiętać to jest nieefektywne, jeżeli chodzi o ekonomię tak, jeżeli psucie odbieramy to cele stawiane do tego boksu no to tym prace można, odbierając jednocześnie mleko od matki, która będzie przeznaczane dla ludzi po prostu panie sędziego pijał wybijało to ciele i tak naprawdę klatki zawsze są stosowane w w 1 celu trzeba podkreślić w celu zwiększenia efektywności na fermie albo będzie właśnie z 1 strony sparowanie zwierząt czym prędzej, czyli w przypadku cieląt w przypadku świń zamykanie ich też w tych klatkach albo w przypadku drobnych zwierząt takich jak policji i i ptaki to z kolei nie oddzielenie zwierząt tylko spłacanie ich razem możemy też po prostu zajmowały jak najmniej w tym przypadku przestrzeni i żeby no to słownie zamieni się w maszyny, które będą dostarczały te jajka czy miasto, jeżeli chodzi o króliki też być może państwo nie jedzą króliki są 2 rasy królików 1 króliki hodowane są na miejscu drugi na futra to nie jest także z tego królika takie też czasem słyszę, że pozyskuje się przez to są różne czasem i właśnie musi kiedyś poświęcić temu całą godzinę jak wygląda chociażby chów cieląt, bo tutaj się przypomniał jak kwestia, że to miasto ma ich być białe, ale co się łączy z tym czym są karmiony po prostu no to też związane z tym, że po prostu śmiesznie rozwijają się dużo słabszy sposób są takie wiotkie i no też cele, które są w tych boksach ograniczone metalowymi, a metalowymi siatkami one nie mają żadnej naprawdę możliwości ruchu po prostu mogą wyjść przed ich sporo się do niego schować bardzo często tam nawet nie ma żadnej nie mają żadnej ściął to też na naszych zdjęciach widać, że po prostu dosłownie te klapki te i dla w ogóle jakaś makabryczna określenie stoją po prostu na betonie i zwierząt tam należą w tych w tych plastikowych pojemnikach kładą się na tym betonie bez bez żadnego, żebyście kiszonego siana wróćmy teraz, bo tak pani dwukrotnie przerwałam do kwestii w realnie co powiedział co odpowiedział minister na tę interpelację mamy dla nie dotyczyły hodowli klatkowej w Polsce i tak naprawdę jak przeczytamy odpowiedź to właściwym w żadnym punkcie nie nie doczytałam się, ponieważ nie ma takiej komisji co ministerstwo planuje było pytanie czy ministerstwo planuje przeprowadzić debatę publiczną na temat wąglika kolej w Polsce i widzimy odpowiedź, a decyzje dotyczące ewentualnego wprowadzenia zakazu stosowania chowu klatkowego będą podejmowane po zaproponowaniu przez komisję europejską nowych regulacji prawny o tym pytanie jak jest odpowiedź ministerstwa na Polsce głos polskich obywateli obywatele wyrażone tak licznie w europejskim centrum obywatelskich koniec epoki klatkowej Nate uwagę odpowiedź jest taka uprzejmie informuję, że adresatem europejskiej inicjatywy Obywatelskiej jest komisja europejska, a po mieście są kolejne pytania czy ministerstwo rozważa zmianę systemu hodowli w Polsce i znowu to właściwie przygotowane podkreślamy, że ewentualne decyzje w sprawie wprowadzenia zakazu będą podejmowane po przedstawieniu przez komisję nowych regulacji prawnych, ale tak jak powiedziałam już dzisiaj rada ministrów, która zawsze zbiera i będzie i zawsze decyduje w przypadku nowych zmian legislacyjnych na poziomie unijnym będzie również popierała nowe przepisy dyskutowała na ten temat lub odrzucała ten, więc jeżeli czytam jest jasne pytanie czy ministerstwo rozważa zmianę systemu hodowli w Polsce czytamy odpowiedź, że ewentualne decyzje ministerstwo się zastanowi no to troszkę jest wymijające też nie do końca jest uchwała prawdę, dlatego że tak jak powiedziałem rada ministrów dotycząca konkretnej sprawy, czyli mówimy o ministerstwo ministra rolnictwa no będzie decydowała o kształt tych nowych przepisów to nie jest tak, że ta komisja przychodzi daje dokument mówi się do wdrożenia w ciągu 3 lat coś takiego jeszcze do wszystkich kraje mają możliwość dyskusji mają możliwość ratowania nad tym odrzucanie wprowadzania poprawek przyjmowania, więc wielka szkoda, że w tej interpelacji odpowiedzi na te ja poselską interpelację no tak naprawdę nie ma żadnego żadnego konkretu i jest taka Graf pomidor cokolwiek samego dzieciństwa tylko 1 osoba powiedziała dla dróg miał odpowiadać pomidor to na tej samej zasadzie, że pytanie co ministerstwo ministerstwo mówi Unia europejska, że pytacie, jakie podejście co planuje Unia europejska no i tak po prostu funta jeszcze minister Ziobro nie wynika z tego, że ktoś nie zrozumiał pytań jest to nie mówiono sobie zakpił trochę nieodpowiedzialnie z psychologii jest chroni nasz projekt nie skończoność było też pytanie jak ministerstwo ocenia wpływ hodowli klatkowej na stan zwierząt hodowlanych konkretnie tak w danych naukowych mówi nie brakuje w lipcu przekazałam też raport z opinią prof. Baniaka o obszerne za wszystkimi zdjęciami i czytamy stosowanie chowu klatkowego zwierząt gospodarskich jest praktyką dozwolone zarówno prawo krajowe jak i prawem Unii Europejskiej jest to praktyka od telefonów jemy w Łodzi i drugie zdanie ponadto jest to praktyka stojąca sługa zwierząt, a w niektórych przypadkach służy ich ochronie natomiast tak jak powiedziałam wiemy to z różnych danych naukowych wiemy już nawet od ekspertyzy z tego roku, jeżeli chodzi o też poziom unijny, bo nie kroki nie są odpowiednim sposobem ta hodowania żadnych żadnego gatunku zwierząt, a więc wielka szkoda, że po prostu nie pojawiły to konkretne jakieś odpowiedzi i takie paliwo dla powodzian może to tak za bawiliśmy się to pomidora jak jak służby z słyszę służy Okoń to przypomina mi się taki filmik zrobiony przez dziennikarza dużej stacji, który przed świętami wielkanocnymi nie pytał się ludzi co znaczy jajka kury wcześniej itd. itd. my też tam wypowiadał się ekspert materii chyba jakiś hodowca Night powiedział, ale przecież taka kura ona jest tak genetycznie ukształtowana, że ona w klatce, jakby z tej klatki wypuścić ile one stresów przeżyję tak jak nasze będzie bała, jakie to jest dla niej stres geny straszne uczucie, że ona zamiast bezpiecznie w klatce siedzi jednak jakieś podwórko jest jak jest w końcu żaden tak jak powiedziałam je wiemy to nauka mówi jasno można też pojechać sobie do jakiegoś azylu sanktuarium w Polsce gdzie, gdzie trzymamy są zwierzęta naprawdę nie są z hodowli przemysłowych więcej niż właśnie kule i zobaczyć jak one wyglądają, bo to nawet wizualnie widać po upieczeniu jak zwierzęta odbywają, ale też widać jak on się zachowują no Class cel łatwo sobie naprawdę nauk my naprawdę musimy się nauką podpierać by stwierdzić, że akurat damy wybór to nie siedzi w klatce tylko wychodzi na zewnątrz i tu podskoczy tam podskoczy Drab nie to złapie muszka itd. będzie grzebała tu się w piasku po prostu będzie uchwała to czy naprawdę, że to jest w ogóle nie stwierdzono prawie miesiąc te te naukowe naukowe my musimy się podpierać nauką by zrozumieć to, że kura, która siedzi na plac ma na siebie wielkość kartki A4 po prostu woli to niż przebywać na świecie to prawda i to przez lata konkluzja przywodzi namyśl no przecież głośną sprawę już sprzed lat Karolina Kuszlewicz adwokatki sprawili rdzę barman godne odnotowania jest przecież Karolina latami walczyła o to, żeby rzecz oczywistą, czyli ryba od chwili być w wodzie Jeż i one też była też zostało uznane przez sąd jako faktycznie ten argument, że nie tam po prostu została zalana wybranie cierpi, gdy miała sprawdzenie czy przyzwolenie przed jury ściąganie ekspertów jednak zakres osobiście więc, więc wiem to straszliwe batalie nawet w mediach mogliśmy czytać, ale pan co poza no dobra doszliśmy do jakiś absurd odzew trzeba wzywać ekspertów, którzy dowiodą, że tak ryba powinna być w wodzie tak naturalny oznacza drugie jest on numer i to jest cały czas to z 1 strony właśnie wpływanie na, a instytucją unijną, która zrobi nowe przepisy i instytucja unijna, która dobrze, że dziś ekspertyza zastosowana po kilkunastu latach od odtworzenia starych przepisów, że świnie w blokach nie ma nie powinny być hodowane są to po prostu jest dla nich i szkodliwe w sensie dobrostanu itd. natomiast czy naprawdę potrzebujemy faktycznie kilkanaście kilkadziesiąt lat dowody naukowe zbierania ekspertyz, żeby stwierdzić, że tak oczywistą no i ja po korzeni mam na Podlasie pamięta jako dziecko jak zakładała to klęska była ta olbrzymia świnia ja też była małym dzieckiem jest wydawały się państwo to olbrzymim zwierzęciem i też chwilę leżała w sianie i z nią były małe, więc jeżeli taki obrazek zostawimy sobie z jakimkolwiek zdjęcie z naszego śledztwa, które faktycznie wiszących w Warszawie nawet nam nad metrem centrum wielki pan jest i citylighty w całym mieście no to naprawdę trudno uwierzyć ktoś się przychylić do tej opinii, że ta świnia zamknięto metalowej klatce na plastikowej posadzce ma się lepiej niż ta w tym w tym sklepiku nornice pytamy o to, chociaż w wobec tego pani Małgorzata ja bardzo serdecznie pani dziękuję razem z nami była Małgorzata Szadkowska prezeska fundacji Compassion in złe farming Polska dziękuję bardzo, że państwa, a teraz po skrócie po informacjach zapraszam państwa na spotkanie z Jagą Hupało w ramach cyklu Opowiedz mi swoją historią Zwiń «

Kiedy przestaniemy trzymać zwierzęta w klatkach?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

Nie tylko odkładanie na lokacie: jak przekonać się do inwestowania?

Nagrody za twórczość translatorską. Jak wybrać najlepszy przekład literacki?

"Jedynym narzędziem obniżania inflacji jest zaciskanie pasa w wielu obszarach"

P. Ostrowski, OPZZ: "Rząd łamie ustawę o związkach zawodowych"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL