REKLAMA

Jakie są strategie walki z paleniem papierosów?

Życie w Zdrowiu
Data emisji:
2022-11-13 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:09 min.
Udostępnij:

Gościem Przemysława Iwańczyka był prof. Andrzej Fal - prezes Polskiego Towarzystwa Zdrowia Publicznego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
życie zdrowie niedzielnym magazynie Radia TOK FM pierwszym naszym rozmówcą będzie prof. Andrzej fal prezes polskiego Towarzystwa zdrowia publicznego kłaniam się panie profesorze wojowanie dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu, a dzisiejsze nasz nasza rozmowa będzie przebiegać pod hasłem walki z paleniem papierosów to wszystko na kanwie Pańskiej wizyty w parlamencie europejskim w Brukseli, jaki ma związek jedną z2, ale przede wszystkim palenie papierosów to jest to Rozwiń » większych wyzwań zdrowia publicznego dlatego myślę, że nie ma tak wysokiego gremium, które nie powinno się zająć tym problemem, a jeśli się i bardziej kompleksowo się tym zajmie tym lepiej, bo jak pokazuje historia pewnego czasu udało nam się ograniczać liczbę osób palących i to dotyczy chyba wszystkich krajów europejskich prostymi zabiegami typu fiskalizm, czyli podwyższanie akcyzy typu no zakaz z palenia czy zakaz w ogóle obecności reklam i palenia w przestrzeni publicznej i podobnymi między czasie pojawiła się również zmniejszona akceptacja na osoby palące są już im do jak dodatnim wynikiem wszystkich innych kampanii, ale doszliśmy do pewnej ściany i to widać na poziomie Południowej Europy nie więcej ta liczba palących jest około 30% populacji w środkowej Europie i zachodnią Lu środkowo wschodniej centralnej to jest około 2020 paru procent Europę zachodnią to jest to nie tylko my 20 poniżej to Skandynawia to jest kilka kilkanaście procent natomiast są granice, których od wielu lat żaden z tych regionów nie jest ta nie przekroczyć to znaczy nie jesteśmy w stanie dotychczasowymi metodami zejść poniżej też problem radni co pańskim zdaniem determinuje taki odsetek palących w poszczególnych częściach Europy czy wynika to Niewiem w kwestii kulturowych to, że przyjemniej jest usiąść Niewiem w krajach basenu morza Śródziemnego przy papierosie kawie po prostu gaworzy się gdzieś w restauracji na zewnątrz czy chodzi tylko wyłącznie o świadomość, bo wydawało mi się że, że Europa zachodnia na tyle wie na temat skutków zgubnych palenia papierosów, że po prostu od tego odchodzi w zdecydowanie tak było i taki trend był przez wiele lat widoczny tak mówię on świetnie działa 1 dzień działa od pewnego momentu już kilka jak jak zawsze przy tak złożonych tak dużych problemach społecznych nie ma 1 powodu jednym z powodu jest niewątpliwie dojście do kont ludzie, którzy są za długu z uzależnień już na takim poziomie, że dla nich rzucenie palenia jest bardzo trudne jeśli nie wykonalne, a z tym pomaganiem, że nie wszystkie systemy opieki zdrowotnej czy w ogóle wszystkie kraje zwracają na to uwagę myślę, że tutaj jest rzecz, której powinniśmy rozmawiać na poziomie Unii Europejskiej czy przynajmniej transgranicznie w spotkaniu w Brukseli było to również spotkanie, gdy w TV 4, gdy w tym roku prezydencję gruby są 4 objęła Słowację to oni organizowali spotkania też ono było w dużej mierze po święcone czynnikom behawioralny, czyli zależy od naszych zachowań głównie paleniu, bo to jest największy zabójca w tej chwili w krajach w krajach rozwiniętych panie profesorze to za porusza kilka kwestii czy te badania, które ilustrują nam stan palącej bądź też niepalący Europy zależy, kto chce spojrzeć biorą pod uwagę także Note modę na elektroniczne papierosy bo, bo to też spalenie to też jest szkodzenie własnemu zdrowiu czy zdecydowanie to to też jest, ale nie, aczkolwiek tutaj określenie rating jest bardziej prawidłowe, dlatego że no, ale nie gdzieś tam Żądło słowie ma palić się prawda tutaj nic nie pali w związku z powyższym nie ma ognia i być może tutaj stąd też lepiej natomiast umów ja bym powiedział też szerzej doszliśmy do pojęcia Harley dalszy, czyli redukcji szkód, bo prędzej czy później, walcząc z każdym nałogiem czy to będzie narkomania czy będzie czuł Romani, czyli nadmierne spożywanie cukrów prostych czy to będzie alkoholizm czy to będzie nikotyny niż my dojdziemy do tego, że mamy grupę osób, która niezależnie od 3 i naszych wysiłków i wszelkiej edukacji mówi, że nie jesteśmy zainteresowani szarą nie chcemy rzucić jest nam z tym dobrze i już teraz możemy się do nich obrazić to być dotacji jesteście tacy brzydcy to sobie dalej walczy w spokoju, ale jak wyjście ze społeczeństwa czy coś takiego oczywiście, że to tak nie wolno z tego nie burzę dla ten zostaje druga mogę czy drugi sposób postępowania redukcja szkód naukowcy w wielu dziedzinach to wprowadzili do pierwszą taką było przy odliczaniu u osób uzależnionych od narkotyków mamy do dziś działający my meta do poradni by ta lodowe to jest redukcja szkód zdecydowanie najbardziej spektakularna w historii, jaką dał się udało uzyskać zamiana cukru na słodziki to też jest pewien sposób technika redukcji szkód i tak teraz skrytego ósmy punkt, iż w przypadku palenia, że mamy grupę ludzi, którzy nie bardzo ciął z nami współpracować leczy albo próbowali rzucić i wracają ciągle mają także liczba defekt efekt odbicia, ale w ogóle mówią, że nie służy zainteresowaniu ocenił też powinniśmy się zaproponować i mamy nowoczesne rozwiązania, które są zdrowymi rzeczami nie ma w tej grupie zdrowych rozwiązań to powiedzmy sobie od razu, ale są mniej szkodliwe od klasycznego papierach dlatego mówimy tutaj nie o leczenie tylko o redukowaniu szkody nałogu i tak do tego trzeba podchodzić i wracając do spotkań poselskich to zarówno słowa Czech Czechy Słowenia Anglia pracują no i wielka Brytania już poza Unią, ale pracują bądź mają gotowe rozwiązania, które promują co więcej mają problem nie mieć gotowe rozwiązania, które blokują przynajmniej teoretycznie formalnie dostęp osobom niepalącym szczególnie młodzież nie palącej do tego typu technik i zdaje się, że jest to droga oczywiście by lepiej by były gdyśmy więcej wiedzieli o ich bezpieczeństwie tutaj relatywne niebezpieczeństwie, ale jeżeli nie będziemy tego używać nie będziemy tego badać to w dalszym ciągu będzie zarzut przecież my nie do końca to znamy tak prawda nie do końca tego dane, ale jeżeli nie będziemy badać to nie poznamy w związku z tym badania muszą się toczyć to jest sine qua non postępu wiedzy również w tym zakresie prawdopodobnie z latami z kolejnymi odkryciami czy kolejnymi pomysłami będą to coraz bardziej doskonałe jeszcze mniej szkodliwe produkty i ideałem jest and gej, czyli ideałem jest to, że całe społeczeństwo przestaje Panicz takiego to trzeba zacząć od Krymu nie prezesie tej pierwotnej profilaktyki pierwotnej profilaktyka to jest edukacja też edukacja rozpoczęta na etapie wczesnego dzieciństwa, bo edukować palacza, który od 20 lat pali przepraszam to się już nie w związku z tym docelowo mamy słowo Ulissesa i wyedukowane społeczeństwo i brak papierosów to co w tej chwili robi Nowa Zelandia i Malezja, ale między czasie musimy mieć jakąś protezę i jedną z tych protez czy elementem tej protezy jest tak jak się takie moje zdanie panie profesorze też powiedzmy trzeciej formy przyjmowania nikotyny są to nowe nie gumę do życia tylko takie torebki wkładane pod pod wargą to jest z kolei skandynawska moda, która być może też powoduje, że tam jest najniższy odsetek tradycyjnych palaczy i zdecydowanie pan rację, że te uczy czy też kieszonki z nikotyną są powody, że wielu ludzi ich używa ani bali z domu wracając do spotkań wczorajszych przed wczorajszych Słowacy mówią, że się troszkę zagapili i w tej chwili wśród młodzieży Słowacji jest sporo użytkowników takich tego rozwiązania to dosyć lawinowo im narosło są no Touch jest co z tego dumni, bo na rozwój to zupełnie bez kontroli pani profesorze w Polsce też staje się tą modą wśród nastolatków wśród licealistów, zwłaszcza no właśnie to jest i tu jest problem nie funkcjonowania właściwego prawa czy nie egzekwowania prawa bo jakkolwiek tego typu produkty nikotynowe mogą być i powinny być rozważane u osób no Govou palących klasyczne papierosy to absolutnie nie wolno tych produktów dawać sprzedawać udostępniać osobom niepalącym w szczególności młodzieży, bo to przypomina papierosa główny uzależniające czynnikiem jest nikotyna w związku z powyższym podawanie tego czy używanie akurat nikotyny przez młodzież wygeneruje uzależnienie, jeżeli wygeneruje uzależnienie to będziemy mieli w przyszłości ten sam dylemat jak uzależnienie wyhamować także to nie jest to to nie jest droga nie wolno tych produktów dawać, paląc tak przy czym kwitnie handel nimi oczywiście poza takim oficjalnym obiegiem to jest wątpię no ale jeżeli wiemy o tym to ja rozumiem, że mamy również odpowiednie służby w społeczeństwie, które powinny się tym zająć i jakby utrudnić taki proceder za chwilkę wrócimy do naszej rozmowy prof. Andrzej fal prezes polskiego Towarzystwa zdrowia publicznego nie jest naszym gościem dziś rozmawiamy o strategiach walki z paleniem papierosów panie profesorze już po skrócie informacji zadam panu bardzo ważne pytanie niejako chciałbym pana przygotować tym samym na nie czy myśli pan, że za naszego życia możliwy jest by wynik nie palił papierosów pewnie jest pytanie retoryczne ale, ale chciałbym poznać pańską odpowiedź państwa zachęcamy byście pozostali jej z paniami już po informacjach Radia TOK FM prof. Andrzej fal jest z nami prezes polskiego Towarzystwa zdrowia publicznego panie profesorze czy słyszymy witam ponownie tak, żeby się doskonała rozmawiamy o tym jakie są strategie walki z paleniem papierosów o tym jak kraje europejskie usiłują z tym walczyć już niezależnie od ich przynależności do Unii Europejskiej to wielka Brytania też jest zaangażowana w dyskusję na ten temat ja obiecałem, że zadam panu pytanie już po skrócie informacji czy gotów jest pan wyobrazić sobie, że za naszego życia nikt nie pali obawiam się, że to niestety przerasta moją siłę wyobrażają sobie różnych rzeczy chociażby, dlatego że popatrzymy na historię kultury Homo sapiens to miastu mogę sobie przypomnieć taką czegoś nie palono bądź niespożyta czyni mnie nie pił do, gdybym z używkami towarzyszyły ludzkości od od początku od zarania dziejów chęć odurzania się chęć używaniu używek była od zawsze to tak jak patrząc wstecz natomiast tak naprawdę jeśli chcemy dojść do sytuacji, w której ta liczba czy i odsetek używających takich czy innych produktów do palenia będzie minimalna to naprawdę musimy zacząć od gruntownej edukacji nie zaczynać edukacji proszę państwa w momencie, kiedy zaistniał już problem, bo wtedy edukowanie jest mniej skuteczne i nie będzie pełnego powrotu do podstaw tego restytucja Interu i niestety nie dojdziemy do spodziewanego końca, czyli zniknięcia papierosów z naszego środowiska musimy zacząć edukację edukację edukację cała reszta jest wtórna panie profesorze, bo właściwie wysłał pan prognozę, która nie ma optymistycznego końca troszkę myśl powiedzenia, że jak się pali nomen omen to się studnie kopie zdaje się, że takie mamy podejście do dużych Vegi do postępowania z nimi no troszeczkę troszeczkę tak jest i in dlatego o mówię ci, którzy już Paulą proszę wybaczyć to określenie w dużej mierze w kontekście edukacyjnym i zdrowotnym są materiały stracony no Unii już nie dojdzie do tego, że będą mili i nie umie uzależniony zupełnie niepalący organizmu w związku z powyższym, pomagając tym wszystkim rzucić nałóg czy zminimalizować skutki tego nałogu pamiętajmy, że źródło sukcesu leży zupełnie, gdzie indziej druga rzecz, której nie wykorzystaliśmy już my ostatnio powiedziałem, że wiele krajów bardzo precyzyjnie jest korzystanie politykę fiskalną w celu ograniczenia dostępności papierosów byłyśmy modyfikował zmieniali ustawę akcyzową i no naprawdę myślę, że zupełnie nie wykorzystano możliwości takiego ustawienia akcyzy, kiedy dostępność papierosów w Polsce realnie by się zmniejszyła za to dostępność produktów innowacyjnych dla tych, którzy chcieliby wrócić zerwać się stało wiem też nie została tutaj zwiększono także myślę że dobrze by było jeszcze raz zajrzeć do tej ustawy przynajmniej w ten sposób pomóc nie rynkowi tylko pomóc kierunkowi, w którym zmierzamy kierunkiem w tym jest ograniczenie jak największe ograniczenie liczby ludzi palących papierosy panie profesorze 2 kwestie powiedział pan, że ci, którzy palą dla co niejako grupą straconą, żeby doprowadzić do sytuacji, które nie będą uzależnieni od nikotyny czy rzeczywiście jest taki i moment nie wiem określany w latach, gdzie po nim nie można już przestać i druga sprawa, bo to też opiera się na opinii sprzed wielu wielu laty, że nasz organizm potrzebuje około 10 lat proszę nie poprawi jeśli się mylę by do próby się zresetować, czyli ktoś rzuca palenie po 10 latach właściwie eliminuje z siebie ryzyko zapadnięcia na choroby związane z palenia choćby onkologiczne czy to jest prawda można się zresetować nacisnąć taki guzik podjęciem 1 decyzji spowodować, że za 10 lat będziemy już mieli pupy płuca zupełnie czyste czy ja myślę, że główną głównymi właścicielami tej koncepcji tej drugiej tych 10 lat resetu są ci, którzy chcieli się troszeczkę palić bezkarnie, a potem powiedział okej będę miał 45 po absolutnie z dnia na dzień różnicę, ale nie dba o 50 miejsc będę absolutnie zdrowym porównywalnym z tymi nigdy nie palili niestety tak prostu drogi po pierwsze do tego, że większość chorób przewlekłych rozwija się bardzo długu i najczęściej po 10 latach, ale nie nałogowe, bo taki palaczy już jedno czy 2 choroby w trakcie rozwoju u siebie posiada i niestety ten proces jest nieodwracalny chodzi o to w sejmie jak chodzi o te rzeczy, które do jak skłaniają ludzi do próby rzucenia palenia, czyli to, że serce wraz z rytmu serca wraca do prawidłowego ciśnienie krwi jest łatwiejszy do kontrolowania tak, bo to wszyscy muszą krótkoterminowe bardzo często związane z tą serią ilością różnych toksyn, które w układamy, paląc papierosy czy chociażby samej nikotyny i to się zrównuje natomiast niestety zmiany strukturalne czy tworzącą się np. HP np. zmiany w naczyniach wieńcowych, które są niestety zmiany, które nieco ludzie, których nie zresztą czujemy do tylko, że pierwsza część pana pytania czy jest jakiś limit czasowy ilościowe nie jest to tak osobnik zmienne, że są ludzie, którzy palili całe swoje życie tak naprawdę żadnej poważnej choroby z tego powodu nie mają są ludzie palili kilka lat umierają na nowotwór płuca w związku z tym tutaj żadne reguły nie obowiązują, bo jest dużo zmiennych społecznych przede wszystkim genomu genetyczne nasze pre dyspozycję parę innych czynników warunkujących współistniejące schorzenia współistniejące nałogi również także tutaj niestety jedyną regułą jest brak reguły agresorzy czy istnieją skuteczne metody walki zna z nałogiem nikotynowym bo kiedy zawodzi to najpopularniejsza, czyli silna Wola to to uciekamy się do różnych prób są szeroko reklamowane plastry gumy do żucia tabletki, ale są prawdopodobnie takie dostępne bez bez recepty, ale chyba są też medykamenty farmakologia, która pozwala z tym walczyć skuteczniej niż, gdybyśmy nie zażywali to ja ja zachęcam do lektury myśmy opublikowali za 3 tygodnie temu w piśmie dla lekarzy to, że bardzo obszerny artykuł pokazujący kolejne etapy postępowania z pacjentem LO o tym w jaki sposób wspomóc jego chęć rozstania się zdało ją dzisiejsi taka chęć jest bądź pomóc wygenerować ten jeśli takiej chęci jeszcze niema i rzeczywiście tam oprócz porad lekarskich jest cały asortyment leków plastrów gum zawierających nikotynę, bo tak jak powiedzieliśmy to nikotyna jest głównym motorem to znaczy brak nikotyny jest głównym motorem chęci sięgnięcia po papierosy w związku z tym substytucja nikt nie odpocznie od nowa terapia zastępcza jest standardem w pomocy w leczeniu uzależnień natomiast niestety pomimo że te środki zarówno te bez recepty jak IT na receptę są coraz bardziej skuteczne to w dalszym ciągu jak powiedzieliśmy na początku audycji 30 parę do 40% ludzi pozostaje bez możliwości rzucenia po prostu się nie udaje rzucają na miesiąc tydzień 2 na pół roku i wracają teraz będę bardzo bardzo częste dlatego taki proces jest jakby wielu grupowy i wieloetapowy znowu jeśli się nie udało wydatkować ktoś zaczął palić to możemy robić, żeby te papierosy były mniej dostępne mniej dostępne cenowo, żeby drożały, żeby trudniej było palić, bo nie wolno palić w przestrzeni publicznej to się wielu zrazić drzew nie wolno palić, bo powiedzmy Towarzystwo nasze nie akceptuje no to jest bardzo istotny element potem mamy dostęp tyle wspomaganie farmakologiczne tak oczywiście trzeba je włączyć w końcu mamy psychoterapię bardzo szeroką psychoterapię chwilę kończy mamy Harry wydaje się wysoka 4 piętrowa piramid ska, po której się, bo ruszając to jednak udaje się wielu ludzi wyciągnąć zespół z nałogu sam były dało w tym samym paliły papierosy wiem jak trudno jest przestać palić także inwestorzy mówi oczywiście mamy zupełnie nieznanym niezrozumiałym wiem jak jest trudno natomiast jest to możliwe panie profesorze to znów, opierając się na przysłowia polskich czym skorupka za młodu nasiąknie proszę powiedzieć czy rzeczywiście bardziej podatni na nałóg tytoniowy są ci, którzy wychowali się w rodzinach dorosłych palących nie choćby choćby przepraszam choćby nie przez nawet trzymanie czegoś w ręku chodzi o ten dym którzy, który jako bierni palacze ludzie za młodu nawet w wieku dziecięcym wdychają, kiedy rodzice np. wychodzą na zewnątrz zapalić to nie wpływa na powstanie czy wykształcenie się u nich nałogu jeszcze raz przypomnę głównym uzależniać jest nikotyna nikotyny z tymi niema natomiast palenie przy swoim dziecku to jest już w ogóle rzeczy nie do pomyślenia proszę państwa no palenie papierosów zabija rocznie na świecie ponad 8 000 000 ludzi z tego 1 000 000 od nigdy nie palił papierosów oni są palaczami biernymi to jest jedyny nałóg czy jedyne, czyli behawioralnej teraz jest umówić, który może zabić osoby, którego nie wmawia nie jest od niego uzależnić nowo alkoholu, jakby szkodzi tym, którzy piją narkotyki czy leki szkodzą tym, które biorą itd. natomiast papierosy szkodzą tym co palą i tym, którzy są ich sąsiedztwie przez otoczenie za jedyny taki przykład, kiedy tak naprawdę my, oddając się nałogowi niszczy nie tylko swoje zdrowie swoje zdrowie i zdrowiu naszych najbliższy to może też kogoś trafi taki argument chociażby o to, żeby swojego partnera partnerki nie truć dziecka swojego nie truć może zastanowi się nad rozstanie zostało w pani teraz, że mamy kolejne pytanie proszę wiedzieć czy pańskim zdaniem zadziałały te obrazki, które dołączane są do paczek papierosów i prawdopodobnie nie znam się na tym obligatoryjnie każdy producent musi zamieszczać pokazujące nie wiem braki w uzębieniu nowotwory tani bądź też inne następstwa palenia czy to zadziałało jako coś odstraszające ego myślę, że na początku może to działało natomiast potem zupełnie już spowszedniało i wzywamy pan redaktor pewnie też kilka dowcipów, których nie ośmielał się tu przytoczyć związanych z tymi obrazkami generalnym trendem jest to, żeby po pierwsze, opakowania były w ogóle wdrożone wszystkie wyglądały tak samo, żeby nie różnicowały czy nie zmieni kolorystycznie przyciągały oka mają wszystkie być szare kartonowe jednolite i zawierające głównie ostrzeżenia przed szkodliwością po drugie, one nie powinny być eksponowane to znaczy no i większości sklepów widać papierosy te półki prawda tam dziesiątki rodzajów no nie powinny być myślę, że są kolejne kroki, które można uczynić nie wiem nie mam takich badań, ale bardzo często się zastanawiałem ile osób kupuje papierosy wychodząc ze sklepu z zakupami, bo właśnie zauważa to są to pani jeszcze paczkę papierosów już z powyższym noszą jeszcze bardzo proste techniki, które można zrobić nie mówię, że one rozwiążą problem, bo o docelowym rozwiązaniu problemu to już dzisiaj rozmawialiśmy natomiast są to niewątpliwie bardzo proste rzeczy, które można zrobić przynajmniej częściowo spróbować ten problem redukować z takim apelem wystąpił pan do naszych słuchaczy można też rzecz jasna którzy, którzy palą co może do nich przemówić być może Pański osobisty przypadek będzie tym, który zachęci do tego, że palenie palenie rzucić po latach pan zrobił palenia ponad 20 lat szkolenia tu od opłat to wydawałoby się intuicyjnie powiem, że to jest właśnie ta granica, po której bardzo ciężko kogoś odwieść od takiego nałogu, jaką sobie z tym poradził prostu uproszczeniu było radziły sobie w tym biurze wie pan wg starego dowcipu rzucenie palenia nie jest trudne setki razy robiłem w związku z powyższym tak robią to wiele razy on, że któryś razem się udało natomiast jak każdy nałogowiec mam część świadomość że, że to może niestety wrócić, że musi się bardzo pilnować, bo każdy zapomnieli sięgnięcie przypadkowe w interesie jakiejkolwiek innej okoliczności być pełnym powrotem do nałogu z dnia na dzień także przed tym też przestrzegam natomiast życzę państwu palenia się płaci za pół już po kilku dniach ocenicie zupełnie inny z zupełnie inne samopoczucie warto, ale przede wszystkim chyba warto dla dla naszych bliskich, jeżeli macie dzieciaki w domu to zróbcie to zróbcie to po prostu dla mnie na parę groszy więcej zostanie w budżecie domowym prawda o wstęp do zdecydowanie tak, ale dla wielu to nie jest argument także także oczywiście jest on istotne jeszcze raz wraca do polityki państwa i akcyzy jest dom powszechnie i niezwykle istotnych natomiast sądzę, że chciałbym, żeby bardziej docierał do rozumu i emocji to troszkę tak jak w balladzie romantyczność łóżkiem Bogu i na więcej mówią do mnie także także tak czuć wiara chyba ważniejsze prof. Andrzej fal prezes polskiego Towarzystwa zdrowia publicznego był naszym gościem panie profesorze bardzo dziękuję za rozmowę również do usłyszenia naszych słuchaczy zapraszam teraz na skrót informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W ZDROWIU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA