Poważna usterka na Stadionie Narodowym w Warszawie. Jak do tego doszło? Architekt stadionu wyjaśnia

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

przy niedzieli o sporcie Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwu zapraszam na nasze dwugodzinny program, którego wydawcą jest Tomasz Kopka realizatorami Kacper Gonera także Maciej Gorczyński pierwszym naszym gościem jest Mariusz Rutz architekt, który stoi za takimi obiektami sportowymi m.in. jak PGE stadion Narodowy czy też stadion Legii Warszawa dzień dobry kłaniam się panu witam panie redaktorze dobry państwu pewnie domyśla się pan w jakiej sprawie telefonuje Otóż pod Rozwiń » koniec ubiegłego tygodnia właściwie mijającego tygodnia dowiedzieliśmy się, że Polska nie rozegra 16listopada swojego ostatniego meczu przed wyjazdem do Kataru na mistrzostwa świata przeciwko reprezentacji Chile na PGE stadionie Narodowym to może pana poproszę o wyjaśnienie dlaczego, skąd taka decyzja, bo była w tym ponoć rekomendacja tak samych architektów jak jak i wykonawców stadionu tak zostaliśmy poinformowani przez zarząd stadionu Narodowego o o czerwonym szczerze o usterce na jeden z elementów konstrukcyjnych i dosyć kluczowych elementów konstrukcyjnych konstrukcji dachu nad nad stadionem Narodowym i analiza, która została wykonana osobie w zasadzie tylko na 1 wniosek, że w pierwszej kolejności należy wstrzymać użytkowanie stadionu i co za tym idzie nie poproszę wpuszczać na niego ludzi, żeby żeby, żeby nie stwarzać zagrożenia dla dla zdrowia życia ludzi lato prac nad tym elementem proszę o stracie pracują jeśli nasi konstruktorzy zostali do proszenia do do tego, żeby wesprzeć i pomosty zarządowi tak jak Narodowego w opanowaniu tej sytuacji i to jest bezpośrednia przyczyna tego że, że na stadionie Narodowym mecz nie może się odbyć podobnie jak żadna inna impreza w tej chwili proszę powiedzieć co jest za usterkę dokładnie, a o to, że konsumpcja też, że dach stadionu Narodowego jest rzeczą linową te nie te line są mocowane w sztabie w kilku węzłowych punktach PRT węzłowe punkty wykonane są z takich odlewów wykonanych ze Stali i te odlewy pewne one koła po prostu podtrzymują końcówki Will, żeby ten cały układ po prostu było stabilne i przenosił obciążenia, a teraz, że oczywiście dobierając prowadzone są wysokie obciążenia, ale one tak zostały wyliczone konstruowane, żeby te obciążenia przenieść tezę, którą w tym wypadku mówimy to jeszcze to jest taki węzeł, do którego zbiegają się liny podtrzymujące iglicę od dziś tą środkową kibice nad stadionem otrzymują ją od dołu, ale sam Wałęsa jest umiejscowiony umiejscowiony bardzo sobie nad narożnikiem 1 jedno z narożników boiska tam tam dochodzi do dochodu, czyli które, które które, które otrzymują te dziedzica Wicia trzymana w 4 kierunkach 4× potrzeb winy jednak takich rolników latem elemencie pojawiło się pojawiła się rysa, która oczywiście działanie na by budzi niepokój, bo świadczy o tym, że jesteśmy w porządku z tym jestem określenie tych elementach, ale przepraszam panie Mariuszu rysa zwiastuje pęknięcie np. uszkodzenie tego elementu także grozi to np. zawaleniem to w tej chwili może żadnego scenariusza wykluczyć, bo decyzja, żeby się żeby, żeby wstrzymać użytkowanie stadionu, ale pracują nasi autorzy w tej chwili nad programem naprawczym dodać Senat nad otwarciem tej konstytucji odciążeniem tego węzła poprzez taki bypass mówiąc obrazowo, który przeniesie obciążenia i zmniejszy jednocześnie obciążenia samego tego węzła, żeby mieć jakieś takie wyobrażenie na temat tego jak to funkcjonuje no teraz są liczone oczywiście bardzo dużo zabezpieczeniem, że modelu obliczeniowego wynika, że na ten węzeł rezerw obciążony siłami naprężeniami wynoszącymi 20 do 25% jego wytrzymałości czy mam pięcioro cztero pięciokrotne zabezpieczenie znaczyć współczynnik bezpieczeństwa wynoszące 4, a nawet 5 w zależności od scenariuszy obciążenia owego jest jak jest niema śniegu czy jeszcze jest wiatr itd. tak dalej, ale nie to świadczy, więc o poziomie bezpieczeństwa konstrukcji oraz rysa, która się pojawiła no jest by budzi oczywiście olbrzymi niepokój, ponieważ świadczy o tym że, że coś coś w po prostu nie zagrało w tej konstrukcji w tym znaczeniu, że albo coś zostało odwieszone do tej kosztów do okresu, czyli obciążenia zostały zwiększone albo materiał, z którego wykonany jest ten ten leżał nie spełnia nie spełnia pokładanych raczej by tych wymogów, jakie powinien spełniać odnośnie odnośnie wytrzymałości odnośnie naprężeń, które powinien przenieść takie rzeczy mogą się zdarzyć w sytuacji, w jakich błędów w czasie w czasie odbywania takiego elementu niedotrzymania warunków technologicznych wykonywania odlewów itd. tak daleko mogą takie rzeczy nastąpić, ale w tej chwili naszym priorytetem jest jest w pierwszej kolejności zabezpieczenie konstrukcji, żeby rzeczywiście nie doszło do scenariusza niepożądanego część czy uczeń uszkodzenia uszkodzenia konstrukcji w tym, którzy w zakresie dobrze, czyli ten by pas jak pan nazwał nie będzie nie zmusi do tego by rozebrać te górną część konstrukcji stadionu w jak będzie nieznacznie niższe niczego nie możemy rozebrać, ponieważ jest to układ konstrukcyjny czy wreszcie, z którego można można wyjąć 1 belkę dalej funkcjonuje też to jest to naczynia połączone musimy ze sobą związane z taką jest sprzężona i każdy klin ma swoje swoje naprężenie wynikające nie tylko aż zostaną użytkowania tego, ale też, ale też przy montażu one musiały wszystkie sprężone żeby, żeby cały dach miał swoją sztywność, żeby na mnie falował nie ruszał się na wietrze dlatego dlatego dlatego tam wyjęcie takiego elementu na dzień dzisiejszy byłoby bardzo trudne, ale my MO pracujemy w tej chwili na tym żeby, żeby przede wszystkim zabezpieczyć to jakiś może później rozwiążemy kwestię samego węża to jest też drugorzędna kwestia ta raczej nasi konstruktorzy czekam na to rozwiązania będzie na jutro poniedziałek będzie gotowe, a proszę być jak tablica była montowana moglibyśmy też sobie wyobrazili skalę tego przedsięwzięcia to jak wygląda ten zespół naczyń połączonych, gdzie nie można wyjąć 1 elementu zastąpić go drugim dla siebie Generali konstrukcja konstrukcja dachu stadionu to jest jest już po prostu oparta na atak na podobnej zasadzie jak konstrukcja szprych owa konstrukcja koła rowerowe także mamy, że jest pierwszej jest obręcz koła, która jest i tak ściskamy pierścienie są w projekcie rozbiegają się środki one one leżą naprężone dzięki temu całe koło ma swoją sztywności na alarm, że możemy być dla podobnej zasadzie skonstruowana jest dach stadionu Narodowego przy czym stan czy realizacja tej konstrukcji polega na tym, że ten wszystkie liny te wszystkie szprychy, które z, których skonstruowany jest dach stadionu montowanej składane razem były w pozycji leżącej na trybunach stadionu na boisku na końcówkach słupów, które są jak wokół Korony stadionu umieszczone były specjalne siłowniki, które odłączone UE do 1 komputera, który sterował działanie siłowników i siłowniki prostą został uruchomiony w taki sposób żeby, żeby powoli wypierać wyciągać to te chciały pociągały za te liny i kosztów uniosła się do góry do pozycji oczekiwane i wtedy zakreślona została tego życia opozycji pozycji finalnej do tak tak wyglądała wyglądało zniesienie tej konstrukcji ustawienie w oczekiwanej pozycji ile taka dzisiaj bardzo proszę kontynuować życie się dziś mamy do czynienia właśnie taką sytuacją, że 11 łączników łączących te powiedzieć, że pajęczyna lin wykazał wykazuje objawy pewnego pęknięcia jest pojawiała się Rysia, która świadczy o tym, że Rze że, że ten ten łącznik jest w stanie przenieść całości obciążeń, które na nią na nim na nim spoczywają za chwilkę pozwoli pan państwo również wrócimy do naszej rozmowy Mariusz Rutz architekt i PGE stadionu Narodowego także innych obiektów użyteczności publicznej jest z nami to wszystko w kontekście przeniesienia meczu reprezentacji Polski to w najbliższą środę właśnie z Narodowego na stadion Legii Warszawa tam drużyna Czesława Michniewicza rozegra swoje spotkanie będzie ostatni sprawdzian przed wyjazdem na mundial do Kataru zostańcie państwo z nami kilka jesteśmy po przy niedzieli o sporcie skłaniam się państwo już po informacjach Radia TOK FM państwo słyszą już też, że jest z nami Mariusz Rutz architekt PGE stadionu Narodowego także innych obiektów, które znane są państwu, dlaczego Narodowym rozmawiamy Ano, dlatego że tam nie obędzie się mecz między polską Chile ten ostatni przed wyjazdem na mistrzostwa świata czy pańskim zdaniem takie usterki takie awarie są czymś naturalnym wskutek użytkowania stadionu czy Niewiem takie elementy mają obliczono swoją żywotność na dziesiątki lat na setki lat jak to wygląda na to czy na la takie elementy łącznikowe mają mają żywotność kilkudziesięciu lat takie są to są konstrukcje, które znamy konstrukcji mostów wiszących linowych są mosty, które mają już grubo ponad 100 lat wiszą do tej pory i o świetnej formie oczywiście, jeżeli rząd przeglądane konserwowane tak dalej i podobnie jest w przypadku konstrukcji dachu stadionu Narodowego koszt przypomnę tylko, że nie sama konstrukcja jest na bieżąco monitorowana jest automatyczny system monitoringu naprężeń zamontowane tam jest są robione regularne coroczne przeglądy przeglądy tej konstrukcji właśnie na okolicznościowe powstanie jakiekolwiek może korozji czy uszkodzeń czy usterek i właśnie w ostatniego przed ostatnia kontrola, która miała miejsce w marcu tego roku nie wykazała żadnych uszkodzeń żadnych usterek gotowe kontrola przegląd przeprowadzony w październiku tego roku 25października wykazał istnieje pojawienie się wasze niepokojącej oraz wszystkich rysy na kraje już szariatu łącznikowych co jakiś czas przeprowadza się takie przeglądy, a najrzadziej co rok, a nawet czasami pół roku przeprowadzono do tak taki przegląd, ale to jest to jest też rutynowa procedura, która która, w którą stosuje się tylko sposób dalszego sobie z Narodowego też do czasu do innych, którzy od funkcji, jaką opcję mostowe np. też też regularne regularna procedurę, że taki obiekt ma swoją książkę przeglądów i jest sprawdzany podobnie jak samochód, który chcemy poruszać jeśli po ulicach tak samo tego rodzaju konstrukcję wymagają regularnych przeglądów konserwacji stadion Narodowy w marcu obchodził dziesięciolecie swojego funkcjonowania czy do tej pory stwierdzono jakąkolwiek inną usterkę w nie zostaliśmy poinformowali o żadnej usterce krewni odnosi stadionu, gdyby coś takiego było mielibyśmy mielibyśmy taką informację, ale zostali poinformowani żadnym to proszę powiedzieć w takim razie do żywotność poszczególnych elementów liczona jest na kilkadziesiąt lat ja rozumiem, że właściwie należy spodziewać się, że za następne 10 lat albo za 20 lat stadion będzie musiał przejść gruntowną modernizację w dacie radni nie narzekają, że leczenie zabiegowe nas na to kto raczej zwyczajnie zabiegami operacyjnymi no wszyscy wszystko się używa wszystko się starzeje i materiały podlegają korozji, żeby nawet nasze mieszkania musimy jakiś czas odmalować podobnie jest z tego rodzaju obiektami, a w szczególnych szczególnej uwagi wymaga oczywiście taka dosyć skomplikowana konstrukcja, jaka jest, że zastosowana nad przerwą Narodowego jak wygląda sytuacja z innymi stadionami, które albo pan projektowe albo, które pan znaczy PGE Narodowy różni się co do zasady jego konstrukcji budowy od pozostałych obiektów tego typu jeśli chodzi o końcu trybun to nie rodzi również oczywiście skalę, bo to jest największe są obiektów zrealizowanych w Polsce, ale jeśli chodzi o konstrukcję dachu to jest wyjazd jest jest podobieństwo między konstrukcją dachu Narodowego stadionu Śląskiego w Chorzowie zresztą 1 drugi dach był projektowany przez tego samego konstruktora przez biuro sBP ze Stuttgartu, a jak wyglądają jak wygląda sprawa nie wiem europejskich dużych obiektów piłkarskich stadionów generalnie, które służą nie tylko sportowi, bo przecież koncerty są tam organizowane inne imprezy, że trzyma się podobnie prawda jeśli chodzi o o przebieg tej i tych przeglądów, które przeprowadza się regularnie by zobaczyć wszystkie elementy sprawują się jak należy też wymiany poszczególnych jej elementów tak to, że tej powiedziałem to są standardowe procedury i te musi podane każda każda złożona konstrukcja w szczególności właśnie stalowe konstrukcje linowe, tyle że podobnie wygląda w przypadku kolejek górskich, które znamy wszyscy ja, jeżeli jeździmy na nartach i podobnie jest w przypadku mostów i właśnie takich dużych konstrukcji dużych rozpiętościach leżą rutynowe przeglądy i rutynowe kontrole no tu chodzi o bezpieczeństwo ludzi-li i po też wymogi formalnoprawne tego rodzaju duże konstrukcje wymagają regularnych przeglądów podobnie jak samochód samochody poruszające się po ulicach w proszę przypomnieć, bo pan kiedyś opowiadał na naszej antenie jakich okolicznościach powstawał stadion Narodowy, ale jak on bardzo był czasochłonny dla was architektów, żeby tak dużą konstrukcję najpierw zaprojektować nanieść na papier, a później oddać do realizacji, a stadion Narodowy powstał bardzo nietypowych warunkach przypomnijmy, że Polska dowiedziała się o tym, że będzie organizować mistrzostwa Europy w piłce nożnej w 2012 roku w kwietniu rok 2007 to było to rozstrzygnięcie spowodowało że, że należało w Polsce przestał być bardzo szybko do działań, które w, których celem byłoby zrealizowanie obiektów odpowiedniej skali, więc o wielkości i komfortu wymaganego przez tego rodzaju ciągnie i myśmy te umowy na projektowanie stadionu Narodowego podpisywali w grudniu o 2007 roku i mieliśmy rok czasu na przygotowanie kompletnej dokumentacji projektowej kopał po wprowadzeniu zmian i dyrektor życzą sobie klient całej dokumentacji została skończona między w maju w maju 2000 dziewiątego roku i wtedy nastąpiło rozstrzygnięcie wyłoniony został generalny wykonawca, który zrealizował roboty budowlane m.in. właśnie Tosika też konstrukcja dachu także budowa trwała od od maja 2009 roku w zasadzie do do końca 11 jesieni jedenastego roku no widzi w czerwcu dwunastego roku rozegrał się rozegrane były mecze otwarcia mistrzostw Europy jak dla porównania może powiem powiem że, że katar o swoje o otrzymaniu prawa do organizacji mistrza świata to wiedział jeszcze dowiedział się jeszcze zanim Polska dowiedziała się o tym, że będzie realizować mistrza Europy, a mistrza Europy Wisła zasiada w Katarze odbywała się za kilka tego dopiero tak, że umiesz mieliśmy ekstremalnie krótki czas na to, żeby przygotować grunt przygotować dokumentację projektową, żeby zrealizować te obiekty, ale jakoś, ale udało nam się to i i impreza otwarcia i cały tor mogły się uczy się odbyć chyba bez większych problemów na w Polsce na Ukrainie dobrze to pan wspomniał Katarzy wobec tego zapytam podobają się panu te stadiony, które na, który odbędzie się mundial w NBP też dosyć trudne pytanie też należy nad tym zastanowić rzeczywiście kraj, który liczy liczy sobie około 1 000 000 jeszcze 1,51 000 000 mieszkańców z czego oryginalnych mieszkańców z tego 300 000 czy taki kraj potrzebuje rzeczywiście 10 stadionów o pojemności 40 nawet 60 000 miejsc no to jest, ale to jest nietypowa sytuacja to jest Zatoka Perska tam zupełnie inne finanse i najwyraźniej też inna logika, gdy dzięki ciekawym rozwiązaniem, który został zostało zastosowane w Katarze oprócz bardzo spektakularne stadionu zaprojektowanych przez bardzo renomowane biuro architektoniczne ciekawym konceptem jest jest jeszcze budowy budowa stadionu właśnie rozkładanego zbudowanego z kontenerów, które można rozłożyć przenieść i wiesz w inne miejsce to jeszcze pewien ciekawy dobry kierunek jeśli chodzi o realizacji obiektów sportowych, które mają służyć tak naprawdę 1 imprezie, a dzięki temu może być, bo można by taki stadion taki obiekt sportowy wykorzystać w innym miejscu tam, gdzie będzie potrzeby przez dłuższy okres czasu to, że ta idea jest ciekawa myśmy mieli też zresztą własny pomysł na la też proponowaliśmy Katarczyk com ten pomysł polega na tym, żeby zbudować stadion, który może się poruszać powodzie może po prostu pływać tak jak jak duży duży lotniskowiec, którzy to, że duży tankowiec tak zawsze kata doskonale znają się sprzedają płynny gaz i z tego rodzaju kosztu chcieliśmy zastosować dla stadionu, które można byłoby po prostu przemieszczać po oceanach na całym świecie do Czyty jesteś, a także cenie wykonania nie wykazali aż tyle odwagi żeby, żeby taki projekt realizować ale ale by koncepcja takiego stadionu z przygotowaliśmy wspólnie się z jedną ze stoczni w Gdyni i set ten owego dla nas bardzo czekałem doświadczeniami myślę, że perspektywiczny pomysł nie dlatego zapytałem pana katar, bo z tego wynika kolejne moje pytanie, gdyby przyszło panom w tej chwili realizować stadion Narodowy raz jeszcze i w projekcie już później w samym jego powstaniu to czy zastosowali byście po pierwsze, ten sam projekt jego charakter biorąc pod uwagę na zmienność takich mód architekt architektonicznych, ale także jeśli chodzi o same materiały czy gdyby teraz pan projektował narodowe wyglądałby tak samo teolog oczywiście wielu ludzi zmienia, ale z samym sama sama geometria stadionu pewnie nie podlega biegacza widowni w szczególności i pewnie nie podlegałaby większym modyfikacjom w przypadku stadionu Ludowego zastanawiało się leczą nad jego wielkością te 58 000 jest być może troszkę zbyt małą wielkość dla Warszawy to, aby jednak powinien mieć zasady troszkę więcej niż 665000 miejsc także może, bo rozgrywać na nim imprez już Najwyższego kalibru, ale jeśli chodzi o jeśli chodzi o szarą bryłę jego Warszawę konstrukcja dachu oczywiście cały szereg różnych pomysłów dzisiaj się bardzo wiele rozwiązań wynika wynika z wykorzystania energii słonecznej pewnie robią się we, projektując dach tak dużego obiektu należałoby się został zostaną też zastanowić nad szerszym wykorzystaniem fotowoltaiki rozwiązań które, które sprawiają że, że takie duże obiekty mogłyby przynajmniej w dużej mierze oszczędzać energię której, które potrzebują zużywają bardzo dużo tak na zakończenie również w te zapytam potrafi pan sobie wyobrazić stadiony 2001. wieku za 102030 lat będą takie obiekty, o których pan wspominał w kontekście Kataru np. pływające albo z możliwością przeniesienia ich właśnie jakiś sposób trudno sobie wyobrazić futurologia tak naprawdę w oczy i data to rola wyniknęła bardzo prostego przemyślenia i doświadczeń nie ma pan pamięta mistrzostwa Europy w piłce nożnej 2004 roku w Portugali o tych mistrzostwach natomiast, że ten zrealizowano cały szereg stadionów i niektóre z nich pozostały puste nieużywane i zaczęły zarastać prawo już nie na boisku, ale na trybunach, kiedy to jest tak dane zjawisko białych słoni, że w zasadzie nie wiadomo co z nimi zrobić naszą, ale i pomysł jak wykorzystać dlatego dlatego pomysł obiektu może się przemieszczać może być wykorzystywany w różnych miejscach nad planami na jednorazowe albo kilkukrotne imprezy jest pomysł bardzo przyszłościowym, ponieważ jest jest pomysłem no Susz stosującym się do zasad zrównoważonego rozwoju tak, żeby nie marnować środków finansowych materiałowych, które posiadamy na ziemi ograniczonych ilościach i żeby nie realizować obiektów, które o tym do niczego nam nie są potrzebne, żeby móc realizować przedsięwzięcia w różnych miejscach niekoniecznie niekoniecznie być i nie być jak jest zmuszony do budowania gigantycznej infrastruktury, które później potrzebuję też musiałem wydaje się dosyć kluczowe przy podejściu do planowania tak dużych imprez dziękuję panu bardzo za rozmowę Mariusz Rutz architekt PGE stadionu Narodowego był naszym gościem do usłyszenia kłaniam się panu dziękuję bardzo, proszę naszych słuchaczy zapraszam na informację Zwiń «

Poważna usterka na Stadionie Narodowym w Warszawie. Jak do tego doszło? Architekt stadionu wyjaśnia

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PRZY NIEDZIELI O SPORCIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

Przedłużony zakaz importu zbóż z Ukrainy. Dlaczego rolnicy protestują?

Wysadzona zapora w Nowej Kachowce. Jakie ma znaczenie dla frontu?

Decyzja o stopach procentowych - w jakiej sytuacji są kredytobiorcy i oszczędzający na lokatach?

Jaki jest związek między paleniem papierosów a zębami

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL