REKLAMA

"Będziemy w najbliższym czasie funkcjonowali w środowisku wysokiej inflacji i niskiego bezrobocia"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2022-11-15 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
21:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
K2 ekonomia kapitał gospodarka to jest druga część wtorkowego wydania magazynu EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszymi gośćmi są od mojej nowej pan dr Jarosław Janecki przewodniczący Towarzystwa ekonomistów polskich dzień dobry dzień dobry pani Joanna Makowiecka-Gaca prezesa zarządu Karmar SA przewodnicząca rady pracodawców RP dzień dobry dzień dobry i zdalnie wal pani prof. Aneta Hryckiewicz z Akademii Leona Koźmińskiego członkini rady nadzorczej Pekao Investment Rozwiń » banking dzień dobry dzień dobre to do pani prezes mazowieckiego co mam pytanie związane z projekcją inflacji i oczekiwaniami, ale przede wszystkim rynkiem pracy bardzo często w dyskusji mówi się, a przynajmniej tak mówią niektórzy przedstawiciele NBP prezes Glapiński walka taka, a jednoznaczna bym wiedział z inflacją może spowodować skokowy wzrost bezrobocia wielu ekspertów analityków nawet wczoraj tutaj w magazynie EKG podkreślało nie ma takich danych to nie ten moment by w skutek walki bez wraz z inflacją wy skutkować miało to wysokim wzrostem bezrobocia pani patrząc na to co się dzieje codziennie każdego dnia w biznesie widzi te obawy, że grozi nam skokowy wzrost bezrobocia jak i muszę przyznać że, że dziwi się nie mogę znaleźć tak naprawdę uzasadnienia dla takiej optymistycznej projekcji że, że nie grozi nam recesja czy też nie chciałabym tutaj uprawia czarnowidztwo, ale ja czytam te sygnały trendy i opinię in co więcej podejmowane działania przez różne sektory biznesowe w taki sposób ograniczają produkcję na przyszłość i w związku z tym albo nie zwiększają ich zredukowały swoje plany zatrudnieniowej albo też ogłaszają zwolnienia, więc to to już rozpoczęło, więc też czytam wielu ekonomistów, którzy mówią o tym, że w Polsce jak nie ma podstaw do recesji i to przyznał, jakby koliduje z tym co ja słyszę i w takim właśnie w różnych sektorach przedsiębiorstw rzeczywiście ta konsumpcja jest nadal rozpędzona, więc ona napędza jakoś tam jeszcze produkcję, ale spodziewamy się żona też w końcu wyhamuje czy pani patrząc na realia ma więcej obaw niż ekonomiści patrząc na dane tak ale, ale też też muszę przyznać, że jesteśmy na bardzo rekordowo niskim bezrobociu w Polsce tak rekordowo niskim, więc ta korekta nazwijmy to, jeżeli ona nastąpi to ona nie może niekoniecznie musi być dramatem jak ale, ale ta redukcja zatrudnienia w w wielu firmach przemysłach usługach już następują są zresztą komunikowane na rynku w Polsce za granicą też i tak to bardzo bardzo się cieszę, że pani powiedziała, bo może do tej dyskusji potrzeba jeszcze taki element powiedzmy wyjaśnienia na pewno jest tak, że będą osoby to jest za każdym razem pojedynczy dramat tej osoby, które stracą pracę w i wcale nie chodzi o to, abyśmy bagatelizowali tylko by jakoś przyporządkować do całości do procesów, które zachodzą w gospodarce i do sytuacji w jakiej się znajdujemy i nikt nie neguje tego, że w poszczególnych biznesach gałęziach mogą być zwolnienia pytanie jest to już pytanie do pana dr. Janeckiego czy mając np. w świadomości to co powiedziała teraz pani prezes można powiedzieć, że dostępne dane o ofertach pracy w zatrudnieniu bezrobociu demografii wskazują, że znaczna i oby jak najliczniejsza grupa tych osób, które pracę stracą znajdą ją, gdzie indziej tego nie możemy zagwarantować nam powiedzieć możemy tylko stwierdzić, tyle że sytuacja będzie różna w różnych sektorach gospodarki i to co dzisiaj obserwujemy z danych makroekonomicznych to wskazuje na na torze wchodzimy też już jesteśmy w scenariuszu stagflacji innym, tyle że ta stagnacja no pewnie potrwa co najmniej rok jeśli nie dłużej natomiast inflacja będzie wyższa niż myśleliśmy jeszcze kilka miesięcy temu też, kiedy to prognozowała prognozowali analitycy banku centralnego wyższa i dłużej będzie też dokładnie tak ja, porównując raporty o inflacji czy też, oceniając raportu inflacji patrzy na to co się zmieniło tak naprawdę pomiędzy 1 rundą projekcji drugą, czyli to lipcową i tą, którą mamy teraz i co widzę patrząc na to co będzie na koniec roku 2004. czy czwarty kwartał 24, ponieważ tutaj mamy dane porównywalne inflacja w lipcu była oceniana na 3,5% teraz na 49 inflacja bazowa 3650 PKB 2034 czy będzie PKB rósł dużo będzie wyższy co, o czym świadczy to świadczy o tym, że tak naprawdę nie ma podstaw do tego, żeby myśleć o przerwie w podwyżce stóp procentowych poza tym te wszystkie czynniki, na które wskazywali wczoraj podczas konferencji analitycy banku centralnego wskazują na to, że rysuje się raczej scenariusz bardziej optymistyczny pesymistyczny czym jest właśnie no jednak zaskoczony to teraz jeszcze tylko małe uzupełnienia takie, porządkując zaczęliśmy od rynku pracy bardzo mi zależało na tym by kontynuować ten temat on się wpisuje w nasze rozmowy o projekcję inflacji PKB, czyli cyklicznym zestawie no w teorii najpoważniejszych prognoz ekonomicznych, jakie w Polsce mamy, bo prezentowanych przez Narodowy Bank Polski poważny dokument projekcja inflacji jest publikowane cyklicznie w 3× w roku teraz dysponujemy tym najnowszym jego główne miary dotyczące przewidywań inflacji PKB poznaliśmy po posiedzeniu rady w minionym tygodniu cały dokument obszerny dokument konferencja prasowa szczegóły mające wczoraj to tak było wiadomo jednoznacznie, o czym mówi pan dr Janecki pani prof. Cęckiewicz pytanie co z tymi obawami o rynek pracy, bo praca płaca to są nasze 2 podstawowe zagadnienia i myślę czy jod ekonomistów przez każdy zawód i wszystkich słuchaczy jak jest praca i płaca to jest jakoś przewidywanie miar czy pani się obawiać, że nam się ta sytuacja może zamknąć tutaj spod kontroli i jest sytuacja na rynku pracy pogorszy się znacznie ja może LM spróbuje się sprawie odpowiedź na to pytanie trochę szerszym szerszym kontekście oczywiście zgadzam, że jakiś tam zmian w poszczególnych gałęziach przecież gałęziach sektora może może oczywiście może mogą mieć miejsce, czyli możemy widzieć jakieś zwiększone większe bezrobocie natomiast generalnie odwołam się trochę tak jak łodzian do szerszego kontekstu najnowsze modele naukowe wskazują na to, że będziemy w najbliższym czasie funkcjonowanie w takim środowisku wysokiej inflacji niskiego bezrobocia i dlaczego te modele wskazują na to, że bezrobocie będzie niższy trochę wbrew oczekiwaniom i wbrew temu co wcześniej widzieliśmy i co i na jakich modelach żeśmy polegali wynika to m.in. pewnych zmian strukturalnych do jakich doszło m.in. PO-KO widziałem, które spowodowały też bardzo duże zmiany po pierwsze, związane z przerzucaniem się różnych produkcji i przedsiębiorstw z krajów azjatyckich do Europy zachodniej czy też w ogóle do krajów do kraju bardziej rozwiniętych to powoduje to powoduje też no spowodowały też niedobór pracowników, a niedobór pracowników zaczął zaczyna się przekładać w wielu krajach już się przełożył m.in. na wyższe płace, jakby te modele też wskazują na to, że my będziemy żyli w takim trendzie trochę, że powinniśmy zapomnieć o tych o taniej sile roboczej i tanich cenach wywodzących się m.in. z produkcji w krajach azjatyckich z racji tego, że po prostu po po covidzie nastąpiły pewne zmiany w i to będzie miało właśnie przełożenie na to że, że ten niedobór na rynku prace wynikających właśnie braku tej też taniej siły roboczej w Europie on będzie powodował, że ta bezrobocie nie będzie rosło natomiast będzie nakręca taka spirala płacowo płacowo cenowej wynikające z tego, że wiadomo, że zarobki, żeby zapłacić pracownikom w Niemczech we Francji też w Polsce kosztuje dużo inną niż niż to jest by niż to było wyraz jasne mówi pani profesor łódzkiej polemika Dobroński ja jest z tym troszeczkę nie zgodzę się, ponieważ mówimy tutaj o różnych okresach stopa bezrobocia może rosnąć już od przyszłego roku to będą problemy przedsiębiorcy, która do nie będą radziły sobie z kosztami i prawdopodobnie będą widziały niższy popyt natomiast co pani profesor mówiąc działania pani prezes ster to co mówią z kolei pani profesor to prawdopodobnie to jest okres średniej i dłuższe, ponieważ no trudno jest z miesiąca na miesiące przerzucić produkcję np. komponentów używanych farmaceuty chce i to jakiś proces nieco dłuższych dłuższym okresie zgadzam się to będzie na pewno no poprawiało sytuację na rynku pracy część pani prezes Mazowiecka z wyparł pan redaktor wspomniał o projekcjach NBP prawda przez została przedłużone wydłużona to dojście perspektywa prawdę do modelami z planami nie z pełnym szacunkiem oczywiście się do nich odnoszą, ale w zasadzie, wydłużając okres planistyczny można powiedzieć wszystko praw tak za 5 lat jeszcze można sprawdzić pan redaktor zaprosi zapyta miał rację ja jeszcze raz po chce podkreślić, że naprawdę sentyment i decyzje, które już dzisiaj widać w biznesach one są wdrażane w życie i i ten model zastępowalności rytm pracy z dalekiego Wschodu na pracę blisko i poprzez łańcuchy dostaw, które oczywiście były po przerwanej to te wszystkie strategiczne decyzje pewnie dziś koncertami w koncernach były weryfikowane ale, ale uważa, że to było przed wojną Ukrainie i nasz nasza część Europy szczególnie Europy Środkowo-Wschodniej jest ma ryzyko geopolityczne inflacyjne i ja tych inwestycji nie widzę nowych, a te stare są zachowywane, więc musi mieć wpływ w krótkim okresie czasu gry na rynek pracy stan wracamy do dyskusji w magazynie EKG po informacjach pani Joanna Makowiecka-Gaca pani Aneta Hryckiewicz pan Jarosław Janecki słyszymy się po informacjach K2 ekonomia kapitał gospodarka trwa w radiu TOK FM magazyn EKG Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry pani Joanna Makowiecka-Gaca pani Aneta Hryckiewicz pan Jarosław Janecki są naszymi gośćmi no to tu niech to będzie seria zdziwieni na na dobry koniec EKG i początek o dalszej części dnia pani Joanna Makowiecka-Gaca panią dziwi tak w kontekście trochę rynku pracy, ale chciałem państwu zwrócić uwagę na pewne trendy, które mieliśmy takim moment pewnej mody nawet pracy zdalnej i trzeba raz dziennie pod potrzeby oczywiście to było wymuszone z sytuacją pandemiczną, które pokazało nam, że różne rzeczy można no i przyspieszyła digitalizację też o tym wszystkim mówiliśmy, ale i ja pamiętam te to na wielu wielu konferencjach w rozmówców wszelkiej maści zapanowała pewna jeszcze raz podkreślę powinno moda trend na torze to nie pracuje zdalnie co jest można być mało nowoczesny nowoczesny ma nowoczesny przedsiębiorcą menedżerem i wręcz wstydliwym było przyznać, że ktoś myśli inaczej taka była taka jest moja diagnoza no i po tych kilku latach już de facto mentor drugim roku widzimy, że od tych światowych liderów niektórych bardzo kontrowersyjnych nawołuje się amerykańskiej tutaj mam na myśli do powrotu do pracy, ale coraz więcej takich uznanych prezesów ogromnych korporacji mówi o tym, że nie wyobrażają sobie tego modelu więcej, więc wydaje się, że następuje kolejna taka zmiana, gdzie należy się zastanowić, jaka jest przyszłość tej współpracy, że poszliśmy chyba za daleko znowu w kierunku czegoś co było wygodne, bo tak trzeba przyznać możliwe wygodne, ale potem bardzo ciężko było pracowników zachęcić do powrotu do biur, a tu wiele firm stwierdza że, że cierpi na tym innowacje współpraca tworzenie kultury organizacyjnej i to jest taka takie nie tylko moje zdziwienie, ale miał osobiście bardzo zgadzam, bo jestem zwolennikiem jednak spotykania się ludzi i uważam, że w dzięki temu można tworzyć więcej niż tylko transakcyjne niektóre rzeczy to prace świadczyć i no widzę co chciałam podkreślić, że widzę ten trend jest i globalny i w wielu firmach to to przeszkadza pewnie nastąpi pewnie jakaś korekta bardzo dziękuję mówiła pani Joanna Makowiecka-Gaca teraz zdziwienie pani prof. Aneta Hryckiewicz, a ja mam zdziwienie proszę państwa tym razem mali zdziwienie dotyczy właśnie m.in. narracji, które się w ostatnim czasie pojawiły po ME po decyzji rady polityki pieniężnej i po raporcie, które zostało opublikowane mianowicie, że inflacja wyhamowuje natomiast chciałabym przytoczyć przytoczyć parę takich twardych otwartych danych, jeżeli chodzi o ceny detaliczne to one w październiku wzrosła o 24 punkty procentowe w sierpniu w sierpniu to było 23,7 w lipcu zaledwie 18 i 6, jeżeli chodzi o, jeżeli chodzi o oczekiwania inflacyjne to 88% gospodarstw domowych ocenia, że w najbliższym czasie inflacja nadal będzie rosła aż 70% ocenia, że ten cenny ten wzrost cen będzie wyższy niż się do tej pory spodziewani z czego 40% przedsiębiorców uważa że, że inflacja będzie rosła należy podnosić cen w związku z tym tak się za zadaje sobie pytanie, gdzie jest ten wyhamował ne wyhamowany wzrost cen poza tym, że ceny energii oczywiście się trochę uspokoiła i rzeczywiście to naprawdę to to jest właśnie ten efekt, który widzimy, jeżeli chodzi o o wyhamowanie trochę inflacji natomiast proszę pamiętać, że to co w ostatnim czasie widzieliśmy, czyli ten bardzo wysoki wzrost inflacji wynika m.in. z bardzo wysokich oczekiwań inflacyjnych niestety badania pokazują bardzo wyraźnie, że nie ma spadku, a oczekiwań inflacyjnych wciąż mamy bardzo wysokie oczekiwania inflacyjne wciąż mamy bardzo negatywną atmosferę wśród przedsiębiorców co do co dalszy wzrost wzrostów cen dlatego tematu inflacji bagatelizować nie można nie tylko w debacie publicznej, a no, bo podejrzewam, że w domach go nie bagatelizujemy dostępna ścieżka projekcji inflacji i która mam nadzieję będzie zdziwienie pana dr. Janeckiego przypomnę pokazuje, że inflacja w pierwszym kwartale przyszłego roku 196 bardzo podobał się podobała się 5 prezesa Glapińskiego w minionym tygodniu 20% może nie będą 19 będzie 20 nie wielką nic no już zwróćmy uwagę co będzie działo się 2005. roku, kiedy to właśnie inflacja ma wyhamować zupełnie ten podstawowy komponent c dynamiki inflacji, czyli ceny żywności mają rzeczywiście wyhamować do takiego przydziału 1,5% 2,5% w sytuacji, kiedy ceny energii będą prawie w okolicach 6% przypomnę, że ceny energii są tak wysokie to jest bardzo małe prawdopodobieństwo, że rzeczywiście ceny żywności tak spowolnią natomiast moje zdziwienie polega na tym, że jednak ja zwracam uwagę np. na to co się będzie działo kosztem kredytu to chyba słuchaczy też bardzo interesuje i tu mam tutaj mam dobrą informację Otóż koszt kredytu, pomimo że bank centralny nie zmienia stóp procentowych prawdopodobnie obniży się 1 punkt procentowy od stycznia a dlaczego to, dlatego że KNF wprowadzam nową stopę, na podstawie której będzie można interesować kredyty to będzie pawilon zamiast WIBOR-u naszego trzymiesięcznego ona jest 1 punkt procentowy niższa teraz patrząc na to co się dzieje z inflacją no też można się zastanawiać, dlaczego w takim razie dlaczego w takim razie ten stopy procentowe zostały no zamrożone nie są podwyższane, a sytuacja na rynku kredytów prawdopodobnie właśnie się poprawi m.in. dlatego że ten koszt kredytu będzie troszeczkę niższy na ile przestaliśmy czy rada większość rady, która podejmuje taką decyzję przestała interweniować czy czy walczyć z inflacją do projekcji wynika, że w co prawda zajmie nam to grubo ponad 2 lata jeszcze, ale inflacja w końcu sama obniży no tak tak tak właśnie wybór w zasadzie można nic nie robił poczekanie aż wszystko sam rozwiąże, bo to my jesteśmy w radiu, ale to pozwoleń chodzi, bo to na obrazku wygląda lepiej, bo to jest także inflacja będzie kiedyś niska w 2025 roku może trzeba powiedzieć także ona będzie dwucyfrowa przez całe 2002. roku to już wiemy, że cały 2003. na wysokim poziomie będzie jeszcze dwudziestym czwarte wyższy niż oczekiwał bank centralny jeszcze w lipcu wolą tu trzeba, żeby szanse, jeżeli pani profesor, abym ostatnie zdanie tak mogę powiedzieć naukowiec chciałam jak tam tylko tutaj dodać, że za są już badania, które wyraźnie pokazują, że banki centralne modele banków centralnych w okresach wysokiej inflacji nie sprawdzają najczęściej są to inflacji niedoszacowane tutaj oczywiście, który słucha ktoś ze słuchaczy byłby zainteresowany bardzo chętnie poda najnowsze wyniki badań, czyli co oznacza to dla nas oznacza najprawdopodobniej będziemy musieli kolejny raz korygować projekcje tego typu raportów dokładnie tutaj jesteśmy świadkami do w dużego eksperymentu, który nas znana jest sporo malowana oraz centra, bo i ja jestem zdania, że to jest niezwykle interesującej w ogóle nie bagatelizuje dyskusje na temat tego jak walka z inflacją poprzez stan taki naturalny, który mamy w głowie instrument, jakim jest stopa procentowa wpływa na sytuację kredytobiorców, ale zainteresowany jestem również rozmową dyskusją jak brak determinacji w walce z inflacją wpływa na nas wszystkich, bo w końcu to my wszyscy przecież za tę inflację płacimy pani prof. Aneta Hryckiewicz bardzo dziękuję pani Joanna Makowiecka-Gaca bardzo dziękuję pan Jarosław Janecki również bardzo dziękuję euro 470USD 452 frank 480 funt 533 temu magazyn EKG informacje o nich audycja off czarek Cezary łasiczka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA