Czy na giełdach mamy odwrót od bessy? I jak to wróży gospodarce?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ostatnie tygodnie to wyraźne odbicie na światowych giełdach na ile to tylko korekta, a na ile możliwość odwrócenia trwającej od wielu miesięcy bessy i skoro mówi się, że giełda przewiduje z wyprzedzeniem to co wydarzy się w całej gospodarce to co przewiduje tym razem zapraszam do wysłuchania rozmowy z Wojciechem białkiem analitykiem Oanda TMS Brokers, kiedy tak patrzy ostatnio na notowania choćby warszawskiej giełdy no to ja widzę tam chyba sporo optymizmu, jeżeli chodzi o Rozwiń » wyniki naszych głównych indeksów z czego ten optymizm wynika no i czy on jest tylko u nas czy on bardziej przetacza się przez świat rynków parkietów giełd to oczywiście zależy od rynku, ale wystarczy, że powiem, że dwudniowy wzrost skala dwudniowego wzrostu amerykańskiego Nasdaq kompozyt w czwartek piątek, czyli 1011. listopada była największa od, a listopada 2008, czyli od 14, a lat wychodzą za najwyższy poziom od, a 2 miesięcy dla, więc niewątpliwie niewątpliwie to nie jest tylko, a Polski fenomen chociaż, porównując zachowanie choćby naszego WIG 20 w ciągu ostatnich ostatniego miesiąca, a to zobaczymy, że nasz indeks wzrósł o 2360% WIG 20 WIG o 19 i 1 i oba indeksy były na świecie gorsze jedynie od indeksu giełdy tureckiej 100, który na wzrost ponad 25%, a tylko, że w Turcji to jest był jego rekord w poniedziałek a, ale pamiętajmy, że w Turcji po części to zasługą tych wzrostów jest galopująca tam cały czas inflacja, a jednak w znacznie wyższa od naszych także na WIG 20 błysnął złotym zębem, ale wzrosty były szeroki jak już i DAX niemiecki +155 cały procent w ciągu miesiąca, a francuski Karan plus ponad 11%, a właściwie no ta zwyżka była bardzo powszechne indeksy, które w ciągu ostatniego miesiąca spadały byłem bardzo nielicznej wydaje się, że ten prawie na zwrot wynika z ogólnego rozwoju sytuacji na rynkach finansowych, choć od sierpnia, a przede wszystkim na Europie szczególnie zachodni, a dla bardzo przyniosę przyniósł przynosi ulgę na spadek cen gazu ziemnego na rynkach europejskich no ponad 23 już w tym momencie od od sierpnia plac oczywiście u łagodzi obawy o przyszłości europejskiej gospodarki w najbliższych miesiącach im więcej 1 niemiecki DAX był jeszcze we wrześniu najniżej od z ponad 2 lat i powyżej 12 000 to w ciągu od od września w ciągu 2 miesięcy z skoczyły w górę do Najwyższego poziomu, a od początku czerwca z poniżej 12 na powyżej 414, a tysięcy także, gdy ta fala optymizmu, która się zaczęła o na przełomie września października Amerykanie jeszcze w październiku robili swoje nowe, a nowe idolki jest dosyć szeroka jest w niej pewien lekko niepokojący aspekt mianowicie rosną sław jak tak można powiedzieć to znaczy na przykładnie w ciągu ostatnich 10 dni najsilniejszy wzrost o 20% notowały Hang Seng w, czyli indeks giełdy w Hongkongu, ale też sam Hang Seng w bardzo wielu horyzontach czasowych w dziale IT w miesiącach czy w latach no jest najsłabszym głównym indeksem giełdowym jeszcze, ale właściwie do 2 tygodnie temu był najniżej od 2009 roku, czyli od 13 lat to jest troszeczkę w la im ktoś był słabszy w przeszłości tym się teraz na tej wyższej silniej niekoniecznie jest dotyczy to Deltę tak bardzo pozy pozytywny objaw dotyczy też WIG 20, który no też dobył przez długi czas, a no jednym z najsłabszych indeksów na świecie to jest niesprawiedliwe dlatego, że to jest liczba jeszcze z indeksem cenowym, czyli nie uwzględni jego wartość nie uwzględnia wypłacanych dywidend i naczyń w przypadku WIG, który jest indeksem dochodowym byli są wliczane dywidendy na, ale jak popatrzymy na zestawienia stóp zwrotu za 10 lat miniona głównych indeksów giełdowych na świecie no to najsłabszy jest ów nasz WIG 20-27 prawie procent na drugim miejscu jest Harry u Hang Seng, który się tak mocno w ciągu minionych 2 tygodni odbija w górę z tych dołków, a przeciwnego nie zaś rosyjski RTS także to jest to co widzimy obecnie to jest trochę odbicie zdechłego konia tak to powiedzenie znane tak kocha zdechłe konie zwrócone z dachu wieżowca też troszeczkę podskoczy do góry nawet dynamiczny przy uderzeniem w ziemię może przesłać przed przesadą, ale no trzeba to tą sytuację z pewną ostrożnością interpretować tych dynamicznych wzrostów oczyścić cieszą chyba będzie te wzrosty można próbować związać z ogólnym rozwojem sytuacji na świecie, czyli tak jak wspomniałem silnym spadkiem cen gazu i zaskakujące jeszcze parę parę tygodni parę miesięcy temu pozytywnym rozwojem sytuacji i na froncie Ukrainy, ale też zdechły koń, trzymając się już tego porównania rozumiem, że nie możemy w żaden sposób mówić o końcu bez na światowych rynkach jakimś odwrocie sytuacji, jaką mamy miejsce od wielu miesięcy, a jest skomplikowana sprawa, ale jak chcę wspomnieć o moich, jakby oczek oczekiwania z przeszłości, a mianowicie ja jestem przemy tak się postrzegam jestem cyklistom to znaczy do jedna z moich ulubionych narzędzi analizy sytuacji na rynkach w szczególności tych akcji w są różnej maści cykle o takim najprostszym do jak z zrozumienia choćby jest słynny czteroletni cykl prezydencki w USA w łatwy do wytłumaczenia wiadomo, że na jakiś czas przed kolejnymi wyborami prezydenckimi rządząc administracja próbuje tak ustawić parametry koniunktury gospodarczej by wyborcy byli po prostu zadowoleni na co trzeba wykonać z odpowiednim wyprzedzeniem, choć oczywiście obecnie bardzo trudny, ale Amerykanie od dawna apelowali, że kupując SL 500 na koniec trzeciego kwartału drugiego roku po wyborach prezydenckich, czyli tak, jakby kupując z wobec wobec sytuacji kupiliśmy nastąpi pod koniec września tego roku, a i, trzymając są przez 5 kwartałów uzyskalibyśmy od lat trzydziestych zawsze dodatnią stopę zwrotu i czy to jest trochę tak jakby rzucać monetą i 20 kilka razy, a że wypadłoby w tym okresie Orzeł, a oczywiście, bo można się czepiać, że taką idea jest tak dobrze rozpoznana tak dawna, że te stopy zwrotu w ostatnich cyklach dla dalej są dodatnie w tym okresie, o którym wspomniałem, czyli 5 kwartałów do końca roku przedwyborczego ale, czyli naszych realiach przyszłego roku, ale one już nie tak tak spektakularny sposób jak dawni różności od tych stóp z tego pozostałego okresu, chociaż nadal nie zdarzają się przy tym przedwyborczym okresie jakieś straszliwe krach, a inne cykle tym razem jeszcze bardziej tym oto najbardziej kontrowersyjny niemający chyba racjonalne jest z nami przynajmniej racjonalnego wyjaśnienia tzw. Seni patent czy dekadą w a gdzie znowu Amerykanie od już dawno temu zauważyli, że istnieje jakaś taka dziwaczna tendencja, że początek dekady na rynku akcji tamtejszymi słabe, czyli jak jest wielki kryzys strony się rozgrywa w latach tam 2932, czyli generalnie na początku dekady jak jest załamanie związane z tam atakiem na Pearl Harbor to znowu to jest początek lat czterdziestych dołek czterdziestym drugi jak jest no koniec z kryzysu lat siedemdziesiątych, które rozdziela 2 kolejnymi 2 decyzjami 80802 roku nowy początek dekady jak skarga na znaku Ren w latach 20002002 a, czyli na początku dekady itd. tak, ale na potem z generalnej dobrze nas z pewnym tąpnięciem siódmym roku dekady typu krach w 67 no właśnie mamy drugi rok nowej dekady czy właśnie trzeci rok nowej dekady Redy i 2002. rok Night znowu powinniśmy, a tutaj mieć jakiś Super dawek ktoś bardzo sceptyczne, iż ktoś słusznie powinien zerknąć na wykres dźwigu na krótką historię zaledwie od 1001. roku, ale no tak się składa, że Super dołki dźwigu ten pierwszy w dziewięćdziesiątym drugim roku ten po tej technologicznej bessie i no i atakach z 11września 2001 tutaj w 22002 rok 10 lat później znowu 10 lat później mamy apogeum kryzysu strefy euro tak wtedy, kiedy Grecja była zagrożona bankructwem to był dwunasty rok też trzeba było akcję wtedy kupić mamy 2002. rok oczywiście, ponieważ nasza giełda rośnie to stopy zwrotu w kolejnych dekadach cyklach są coraz, a coraz mniejsze na chleb do tej pory amerykańska koncepcja się sprawdzała więc, zanim jeszcze wybuchła wojna to, bo jak za była taka, że niezależnie od tego co się wydarzy w pierwszej połowie br. czy nawet w trzecim kwartale to mniej więcej od połowy roku no do tego miesiąc krachów października tak i wszystkich świętych powinien się formować jakiś Super dawek, a dla mamy wojnę i ten scenariusz miałby sens z dla tylko z raczej scenariusz, w którym wszystko na Ukrainie się generalnie dobrze zakończy zakończyło tak, czyli no po prostu rozjadą wojna przegrała z Ukrainą jej 50, a mniej więcej zachodnimi czy częściowo zachodnimi no w takim czy innym stopniu z sojusznikami plan, ale tu chyba za wcześnie jeszcze, żeby Victorię, a mimo sukcesu tam pod Charkowem teraz w Chersoniu i już ostatecznie ogłaszać kusi mnie myśl, że może być, że może zostać rozegrany scenariusz, który się czasami w przyszłości pojawią, czyli jesiennym widokiem w stanach co oznaczało, że będą już jest za nami tamtejszym rynku akcji, a czasami zdarzało się także Europejczycy no dogorywa jeszcze do marca tak było np. naszą wielką bessą pierwszą taką pieszym krachem z lat 9045 Amerykanie zrobili wtedy dołek cen akcji w listopadzie i zaczęli pełnić do góry ostrożnie, a Europejczycy jeszcze zrobili wydałem w marcu, bo tam nie wiem bank Berling SA zbankrutowały i tak dal, a więc proponuję tego typu kompromisowy scenariusz, gdzie i Dyki niedźwiedzie będą zadowoleni, czyli dawek w stanach był w Europie ta zima jeszcze będzie straszyć do do marca jeszcze 1 rzecz chciałbym zauważyć, bo to też nie jest nowa żyć w tym roku ustanowiony został, a historyczny rekord liczby kolejnych tygodni, w których w sondażu amerykańskiego stowarzyszenia inwestorów indywidualnych w nos liczba niedźwiedzi, czyli pesymistów, którzy uważają, że SN 500 w ciągu następnych 6 miesięcy spadnie około spadnie w przeważała nad liczbą wykup, którzy uważali odwrotnie, że cena akcji wzrosną, a poprzedni i w ogóle w trakcie tego roku ustanowiony został trzeci najbardziej pesymistyczny odczyt tego indeksu i teraz te 2 bardziej jeszcze pesymistyczne, czyli teraz liczba udział niedźwiedzi było tam 40 parę punktów wyższy niż udział byków w 2 przypadkach to przekraczało nawet minus to saldo -50 punktów procentowych i kiedy się zdarzyło w marcu 2009 dokładnie w dołku wielkiej bez tej z Lehman wraz ze spadającym w latach 20072009 i drugi jako kto o jesień i 90 tego roku czyli, a no obawy związane z no wojną przygotowaniami do wojny do pierwszej wojny w Zatoce Perskiej, kiedy Saddam Husajn armia iracka zajęła Kuwejt daje Amerykanie się i zaczęli je dostąpił szok naftowy gospodarka amerykańska spada recesja Amerykanie zaczęli przygotowywać armie koalicji z narodową i do pustynnej burzy odbicia Kuwejtu naj wszyscy się wtedy bal teraz to jest podobna, czyli już była jest wojna był szok naftowy o i do udział PET długość okresu, kiedy pesymiści mają przed przewagę przekroczyła ten rekord z dziesiątego prok jeśli ktoś tak jak ja lubi myśleć o kontrariańskim, czyli coś na rynkach akcji jak w tych 2 przypadkach choćby z dziesiątego i 2009 roku thing nie było widać, że większość pesymistów się myliła jeśli ktoś ma kontrakt chińskie podejście to będzie się skłaniał ku myśli, że również obecnie większość inwestorów indywidualnych, którzy popadli w totalną depresję i się myli i ostatecznie dla rynku akcji wszystko się to w przyszłym roku dobrze skończy, a czy już się skończyło czy dopiero jeszcze się będziemy męczyć do marca, kiedy przyjdzie wiosna i ta przyniesie na rękach no w gospodarce szczególnie europejskiej ulgę to okaż odpowiedzią na pytanie o koniec bez czekamy do wiosny bessa i już raczej skończyła w stanach na Europie i jeszcze jakieś końcowe bóle mogą potrwać do marca, a potem jak ty różnego typu, a cykle, o których wspomniałem sugerują nastroje powinny być już znacznie lepsze szczególnie, gdyby rozwój sytuacji no i na wojnie przybrał no i taktem oczekiwany przez nas przenika mawia się, że giełda z wyprzedzeniem pokazuje to co będzie działo się w całej gospodarce no to, jeżeli my mamy na przyszły rok choćby dla polskiej gospodarki prognozowane dość istotne spowolnienie to ono już przez giełdę zostało pokazane w tych dołkach, które nosi ona osiągała ostatnich miesiącach tak no w przyszłości współczynnik korelacji między roczną zmianą dźwigu, a roczną dynamiką realnego PKB w naszym kraju i Dan no miał najwyższą wartość przy przesunięciu wynoszącym 56 miesięcy na korzyść rynku akcji, a to znaczy rynek akcji zachowuje się trochę jak gdyby no no trochę nawet o życie nie jest idealna relacja, ale w wyprzedzał zachowanie PKB 56 miesięcy oczywiście w każdym cyklu to jest trochę inaczej, więc rzeczywiście nie należy i 1 takich danych jak ją dynamika PKB, a publikowanych i to z opóźnieniem to mi 1,5 miesiąca w stosunku do końca kwartału traktować tak przesadnie poważnie, bo inwestorzy, a szczególnie inicjację Zajder, czyli ci, którzy wiedzą co się w tych spółkach dzieje i dyskontują to wielomiesięcznym wyprzedzeniem po prostu Oli jeśli jeszcze dużym udziałowcem jakiejś spółki to też wie dawniej trzeba znać danych o faktycznej produkcji czystej sprzedaży, bo po prostu zna podpisywana zawierane z wyprzedzeniem umowy o tę produkcję czy i czy sprzedaż także to, że rynek akcji wyprzedzi zachowanie gospodarki wiele miesięcy to jest dosyć oczywiste niewątpliwie, a i to nie jest tak, że już widać w radach horyzoncie jakiś migoczące wielkich liczbach optymistyczne sygnały do mnie pamiętajmy, że np. z krzywa rentowności w USA jest i na odcinku 2 lata 10 lat z nadal odrzucona, a tak tak tak za inwersję krzywej rentowności, czyli sytuacja, w której normalna sytuacja, kiedy rentowność dziesięcioletnich obligacji jest wyższa rząd rentowność dwuletnich nie zachodzi tylko zachodzi zjawisko odwrotne w już dawno zauważono, że to jest najlepszy znany wskaźnik wyprzedzający dla recesji gospodarczych zawsze taka inwersja się pojawia to mamy później recesji co było szokujące, bo nawet 2019 roku, gdy taka inercja się na chwilę pojawiła to dwudziestym roku otrzymaliśmy recesję co dziwić, bo przecież recesji była rozbawienie spodziewano, czyli pandemia covid, a mimo to rynek obligacji sygnalizował ostrzegał z wyprzedzeniem, żeby nie przesadzać z optymizmem i cały czas są w wersji teraz w stanach obserwujemy Jona jestem i najsilniejsza od 2030 lat, a więc to jeszcze nie jest sytuacja, w której te wzrosty cen akcji z ostatnich na 2 miesięcy noże to jest początek już teraz są wielkie wielkiej hossy w optymistycznym scenariuszu po dokończenia tego ruchu pewnie przyjdzie jakaś korekta, która zimą znowu postraszy z indeksami i okolicach tych tegorocznych minimów, ale moim zdaniem to z ewidentne straszenie i korekta tego ostatniego ładnego wzrostu będzie okazją do zajmowania długich pozycji na na jednak sporo przeceniony w niektórych segmentach rynku akcji to była rozmowa z Wojciechem białkiem analitykiem Oanda TMS Brokers dziękuje i do usłyszenia codziennie podcast gospodarczy Zwiń «

Czy na giełdach mamy odwrót od bessy? I jak to wróży gospodarce?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: CODZIENNY PODCAST GOSPODARCZY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

Skręt w prawo. Czy dzisiejsza Europa zaczyna przypominać tę z lat 30. XX wieku?

Futerał, czyli książka o życiu PRL-owskich wnętrz

Jak powinny wyglądać relacje Polski i UE? Debata osób kandydujących do parlamentu

Zetki na rynku pracy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL