Bartłomiej Sienkiewicz: "Nie bardzo rozumiem stanowiska Ukrainy w sprawie wybuchu rakiety w Polsce"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM Bartłomiej Sienkiewicz poseł Platformy Obywatelskiej klub koalicji Obywatelskiej były minister spraw wewnętrznych jest moim państwa gościem dzień dobry dzień dobry Donald Tusk mówił wczoraj tak Polacy mają prawo oczekiwać rzetelnej możliwie szybkiej informacji ważna źródłem informacji na temat tego co się zdarzyło źródłem interpretacje były polskie władze przed chwilą rozmawiałam z rzecznikiem MSZ Łukaszem Jasiną, który przekonuje, że polityka Rozwiń » komunikacyjna rządu była poprawna atak ten apel Donalda Tuska spełnił swoje zadanie, ponieważ nie więcej 6 godzin później pan premier Mateusz Morawiecki na posiedzeniu Sejmu wygłosił wyjątkowe jak na siebie przemówienie, w którym wyjątkowo nie zajął się ani opozycja ani Donaldem Tuskiem tylko próbą wytłumaczenia tego co się stało to było dobre wystąpienie premiera właśnie dokładnie takie chodziło nie będziemy w tej chwili się kłócić czy takiego wystąpienie powinna być dzień wcześniej, kiedy się wszystko działo w każdym razie jest to zawsze pewien problem komunikacyjny jest w sytuacji, w której to co było 48 godzin temu 24 godziny temu już nie jest takie ważne ważne jest to, że rząd przed ścieżkę normalnej komunikacji ze społeczeństwem oby tak dalej zgoda zgoda Bóg wtedy rękę poda nie po prostu elementarna odpowiedzialność w sytuacji kryzysu wszystkim są w politycznych to niezwykłe chwile ja przypominam, że takie chwile się w Polsce czasami zdarzają, że przypomnę zawieszenie wojny Cracovii Wisły po śmierci papieża, ale prawda jest taka, że no one mijają kawa należy hasłem one w sensie mijają i na teraz to jest taki moment, w którym po prostu nasz wznieść ponad ryzyko polityczne spory ja kończę Panie Ministrze Panie Pośle, to napięcie między Ukraińcami, a polską to znaczy po zakomunikowaniu, że to prawdopodobnie ukraińska rakieta obrony przeciwlotniczej spadło na terytorium Polski Ukraińcy zaprzeczają twierdzą, że coś takiego absolutnie nie mogło mieć miejsca, a prezydent Zaleski mówi wprost to niebyła nasza rakieta ma informacje o mojej armii musi mierzyć w nie bardzo rozumiem, że to stanowisko Ukrainy, tym bardziej, że to właściwie nic nie zmienia, bo nikt z grudnia powiedział tego dowodu nikt nie WIA nie obwinia Ukrainę doskonale wiadomo, że jeśli się toczy wojna tak masywnym atakiem rakietowym na całą Ukrainę to nie zawsze te rakiety trzymają się granic państwowych i wszyscy wszyscy podkreślają od by w, że Waszyngton przez szefa NATO przez opozycję w Polsce i rządzących i komentatorów, że prawdziwe winowajcą tego co się stało w Polsce jest Rosja i jej atak na Ukrainę natomiast strona ukraińska w tej sprawie ewidentnie nie chciał sprawę nie dla mnie nie wycofuje się to służy on inne mające ten odruch ofiary, która pokazuje rany na co dużo mówić to jest też by weźmy pod uwagę ich sytuację on od 250 dni walczą o życie stracili dziesiątki jeśli nie setki tysięcy obywateli w tej wojnie mają zrujnowany kraj i jeśli mają jakiś przypuszczenia, że mogą być Rosjanie chcą, żeby świata nazwał po imieniu no tutaj mamy pewne rozbieżności, ale ja wierzę w 1 sprawę to znaczy po pierwsze to że ta skala związku z Zachodu z Ukrainą i pomocy i to zrozumienie co się ta wojna toczy jest na tyle głębokie, że nawet takie stanowisko Ukrainy mam nadzieję nie wpłynie znacząco na na relacje między Ukrainą, a Zachodem jak powinna być reakcja NATO Unii Europejskiej, bo cały czas powtarzamy od kilkudziesięciu godzin że, gdyby Rosjanie nie strzelali to Ukraińcy chcieli zestrzelić nie byłoby tego incydentu tego tej katastrofy na naszej Franca wschodniej, więc może powinna być też lekarz zdecydowana reakcja naszych sojuszników, bo jeżeli nie będzie to być może poczujesz ośmielona tak, ale jeśli to jest Friedricha i wytłumaczyłam, że to jest krok albo gdyby nie strzelałem pomyłka to właściwie nie ma powodu, żeby ta akcja była jako szczególne i myślę, że kluczem tutaj jednak jest zrozumienie stanowiska Waszyngtonu stany Zjednoczone nie chcą działań eskalację innych na Ukrainie pierwszym odruchem Waszyngtonu będzie zawsze działania deeskalacji ta polityka nie wyklucza pomocy Ukrainie na dziesiątki miliardów dolarów pomocy wojskowej wywiadowczej każdy po to, żeby Ukraina mogła się obronić skutki tego zresztą widzimy chociażby w postaci udanych ofensyw na południu Ukrainy wyzwolenia natomiast coraz większą nigdy ani przez sekundę nie zapominają, że po drugiej stronie mają mocarstwo jądrowe, którego nie należy zapędzić do kosza do konta i wejść z nim na drabinki eskalacyjnej to jest kwestia odpowiedzialności imperium nie bardzo rozumiana w małych średnich krajach tak bym powiedział to jest tak naprawdę istota myślenia imperialnego i nic się Amerykanów w tej sprawie nie dziwię pierwszym odruchem będzie zawsze od deeskalacji inny w związku z tym wydaje się, że to właśnie Amerykanie narzucili ton ten format całej dyskusji wokół tego incydentu no, jeżeli nie działania wymierzone w Rosję to może działania, które pomogą Polsce, bo przecież eksperci mówią, że w zasadzie było dość jasno 24lutego, że taki incydent może się zdarzyć ten na Lubelszczyźnie, bo tak jak pan powiedział, kiedy nie trzymają się granic nie patrzą, że to właśnie 8 km tras jest już terytorium polskiego, więc może trzeba zabezpieczyć się ten obszar przed innymi takimi incydentami czy wezmą też szczerze o nie zna się rozpoznawczym zabezpieczy oraz 40 tak na 40 km od od miejscowości na co spadły szczątki tych rakiet czy sama rakieta ma to sobie obejrzeli jak rakieta miała tylko, żeby nie pozwolił spaść na dobrze tylko w pani redaktor nie chcę wchodzić sprawy, na których się właściwie nie powinny znać i to, ale nie narazili spędziła w w Polskim więzieniu Donalda Tuska 4 sekundy, więc możliwość tak jak radzą, jeżeli nie tej nie było możliwe odnową eksperci tu pełna zgoda, ale ja mówię o innych incydentach, którym mogą się pojawić, bo takie ryzyko oczywiście istnieje wczoraj Donald Tusk mówił mamy prawo obowiązek domagać cóż to od USA najszybszego wsparcia, które zagwarantuje większy poziom bezpieczeństwa nad polskim niebem to było bardzo delikatne powiedzenie prawdy, o którym mówiliśmy już na jednym z naszej kongresów programowych poświęconych obronności Polski to znaczy myśmy chcieli mieć 8 baterii patriotów w Polsce Han 2 nad mamy 2+2 baterie, które amerykańskie, którzy bronią wyłącznie kontyngentu amerykańskiego Ilona Wrońska oraz, wieszając lotniskiem już to zdecydowanie za mało zdecydowanie za mało zarówno na tę sytuację, jaka jest, jaki na my w ogóle położenie strategiczne Polski w tej sytuacji rząd się wypisuje z amerykańskiego ze europejskiego programu budowy zintegrowanej obrony przeciwlotniczej europejskiej być może popełnił błąd wczoraj to w bardzo taki delikatny sposób starał się namówić rządzących do rewizji tego stanowiska wychodząc od tego incydentu nie oskarżała mnie nie krytykował komunizm czynnie warto przemyśleć od nowości w 12 tura za ubezpieczenia dokładnie totalna, a jeśli coś takiego na to trzeba wykupić w wiele polis ubezpieczeniowych w podobny sposób zresztą traktuje tę propozycję niemiecką wsparcia lotniczego Polska nie ma nadzwyczajnie silnych sił lotniczych w USA jeszcze, że to 4816 jest zdecydowanie z za mało liczba samolotów do jak na Polskę, a zdecydowanie za mało wobec tego co się dzieje za naszą wschodnią granicą, więc każde wzmocnienie lotnicze Polski ze strony naszych partnerów NATO jest z mówiąc trochę innym językiem słuszne zbawienne jak Rosja może wykorzystać ten incydent bo, że będzie próbować to już jest jasne pan mówił o tym chodzeniu drabinki eskalacyjnej, ale to Rosja teraz oskarża Polskę zachód to, że eskalują, a nie to, że Rosja coś oskarża to właściwie mamy od samego początku istotą polityki rosyjskiej w tej wersji publiczny jest to, że jest bezwzględnym agresorem, łamiąc wszystkie mechanizmy międzynarodowe i państwa mordercą równocześnie zawsze przedstawia jako ofiara w związku z tym do mnie nic nie dziwi nas z tą pierwszą reakcją rosyjską co możemy zauważyć w Polsce w tej piątej kolumnie, którą mamy od dawna to pani programie lata temu mówiłem o tym, że my jesteśmy już na wojny z Rosją ta wojna o to czy internecie i nasze, ale toczy w internecie też fala rosyjskich trolli i zwykłych durniów polskich, którzy biorą udział w propagandzie rosyjskiej głównie ze środowisk prawicowych skrajnych to jest fala nienawiści do Ukraińców żądanie odwetu to jest pokazywać ten incydent pokazuje właściwe relacje rzekomo polsko ukraińskie to jest tak naprawdę ta właściwa odpowiedź rosyjska, a nie we wzywanie polskich dyplomatów w Moskwie ani nieoficjalne oświadczenia rosyjskiej to teraz zapytam kolejny Kongres wspomniał pan o 1 kongresie Platformy Obywatelskiej trzeci bodajże poświęconym bezpieczeństwu, a zatem czwarty poświęcony ma być energetyce i klimatowi już za tydzień co państwo zaproponują no tak 2 miesiące temu Donald Tusk zapowiedział ten Kongres 24listopada wszystkich słuchaczy TOK FM zapraszamy do do transmisji to jest tak naprawdę Kongres, który poświęcony zmianom klimatycznym ochronie środowiska i energetyce tej nowej energetyce, ponieważ wszyscy mamy poczucie, że tylko ucieczka do przodu może nas wyciągnąć z tych kłopotów, które mamy czy nie zamrażanie ETS-u tych siedmioletni zaś ze z opóźnień jeśli się likwiduje ze NATO w końcu się ma taką sytuację przez 7 lat zakończy się taką sytuację, jaką mamy, ale zostawmy na boku ja chcę powiedzieć, o czym innym czy to co wyraźnie widać też to, że skończył się skończyła się polityka budowy wielkich programów gospodarczych czy jakichkolwiek innych w Polsce za pomocą pewnego przepisu, który tworzą politycy, a potem rząd go realizuje znaczy ty to już tak nie pracuje albo wielką politykę robi się z ludźmi albo ona zawsze poniesie klęskę i jeśli mówimy o kwestiach energetycznych w kwestiach klimatycznych jednak oczywisty tę wielką zmianę może przeprowadzić go wyłącznie, wciągając lokalne środowiska obywateli to zmiany, czyniąc ich nie tylko wykonawcami, ale współ autorami tej wielkiej zmiany i o tym chcieliśmy opowiedzieć na kogoś jeszcze jedno pytanie czy grudzień faktycznie taki deadline na decyzję dotyczącą list, czyli tego, jakiej konfiguracji opozycja pójdzie na wybory w przyszłym roku, bo premier Tusk w Sępólnie Krajeńskim mówił, jeżeli partie opozycyjne do końca roku nie zdecydują na wspólną listę no to będzie robił wszystko, żeby Platforma sama pokonała PiS no ale to jest by to tłumaczy przez tzw. odwrócony kalendarz to znaczy czy grudzień styczeń to, że kwestia złożona w skład wiosna, ale resocjalizacyjne mówią no wiosna już mlecznym, żeby te złapać się w kalendarz wyborczy decyzja o tym w jakiej formule partie idą do wyborów musi zapaść w okolicach grudnia 3 stycznia następnego roku dlaczego, ponieważ to oznacza, że od tego momentu dziś dopiero w okolicach marca bądź kwietnia będzie można ułożyć listy co oznacza, że będzie zaledwie jakieś 4 do 5 miesięcy na to, żeby ci kandydaci, którzy już znajdzie na tej liście zdobyli rozpoznawalność konieczną do wygrania wyborów ten kalendarz nie liczymy sztucznym grudniem, a styczniem tylko liczymy go od daty wyborów wstecz od dziś nie będziemy mieli kandydatów chociażby w Senacie w okolicach marca kwietnia to znaczy, że my jesteśmy uziemieni cenowy jest już wdrażana trwają regularne spotkania tak jeszcze cała kwestia kwestia sejmowa dokładnie Aldona jest identyczna i i dlatego to wezwanie o decyzję naszych kolegów i współ płatne rów koalicyjnych Opowiedzcie się 1 co chcecie grać bo, bo to dyktuje kalendarz tylko właśnie ten wsteczny dobrze, jeżeli nie będzie tej decyzji ze strony państwa partnerów po stronie opozycyjnej to jak rozumiem od stycznia rusza układanie list w ramach koalicji Obywatelskiej bez oglądania się musi to zrobić na lewicę na końcu musimy musi wystawić listy SLD, na które będą ludzie, którzy będą rozpoznawalni będą mieli czas na to, żeby obywatele ich po prostu zauważyli przestrzeni publicznej nie dla tego inaczej robić na fakt już budzi np. w maju w NATO nie przeczy oczka się zastanowi, dlaczego tak długo pełno Bartłomiej Sienkiewicz poseł Platformy Obywatelskiej klub koalicji Obywatelskiej były minister spraw wewnętrznych, zważywszy że jest pan u nas w poranku pan nie spełni się zbyt dług nie sporach Zwiń «

Bartłomiej Sienkiewicz: "Nie bardzo rozumiem stanowiska Ukrainy w sprawie wybuchu rakiety w Polsce"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

Czy edukacja międzykulturowa to przyszłość Europy? Doświadczenia i wnioski

Test: McLaren Artura

Zintegrowane dachy solarne. Niezależność energetyczna, estetyka i bezpieczeństwo [AUDIOPREZENTACJA]

O komiksie i karykaturze

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL