"Jak lot na księżyc": Pierwszy ogólnopolski panel obywatelski zagłosował

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz studia jest Jakub Wygnański prezes zarządu fundacji stocznia dzień dobry dzień dobre mojej ma ze sobą macie panie macie za sobą pierwszy ogólnopolski panel obywatelski rozwiąże teraz jest etap analizy wyników prac, czyli głosowania panel przypomnijmy od razu państwowym dużo więcej ciekawych szczegółów znajdziecie państwo w poprzedniej rozmowie Jakub Wygnański systemie podcast nowym krótko tylko przypomnimy to jest panel był Rozwiń » poświęcony ubóstwu energetycznemu 100 osób z całej Polski z różnych grup społecznych wylosowanych spośród tam kilkudziesięciu tysięcy, do których się zwróciliście jego niż odnaleźliśmy wszystkim musiał się trochę tak, bo to jest taka warto przed sobą, ale nie mogę wszystkich ujawni musi budować napięcie wszystkich wydarzeniach grudnia zobaczyli państwo pełny raport, ale wczoraj w późnych godzin wieczornych tak należało powiedzieć już skończyli my to co jest jakimś sensie ten trochę była lotna Księżyc to wszystko dla nas dla nich dla uczestników dla tej setki osób bardzo byli tym poruszeni czemu ten fragment gry po angielsku brzmi należało czy też 1 mały po polsku, że to jest mało 1 krok dla człowieka duży dla ludzkości po raz pierwszy głosowaliśmy to i muszę być dla mnie jest niezwykle dla mnie dla stoczni dla uczestników tego, którzy entuzjastycznie podeszli w takich eksperymentach trochę społeczną demokratycznych bardzo często ludzie jak ja coś planuje w końcu ludzie zawodzą, a tutaj po prostu może wszystko zawieszą ci ludzie nie zawiedli naprawdę pojawiło się około 100 z tych osób z całej Polski pomagających sobie nawzajem myśmy pytali poza materię ubóstwa energetycznego jak w ogóle widzą to doświadczenie są to wygląda z ich sfałszowane kubańskie wybory mam przed sobą czy mogło się czy ważne było pożyteczne wartościowe doświadczenie takie życiowe 98% czy sądzi, że mogą powiedzieć swoje zdanie, że była okazja, żeby nie zgodzić się z kim są wszystko rzeczy, które w każdym formacie można tylko marzyć tam w ogóle nie było zjawiska banki debata w ślepy los sięgnął do każdej z tych banki porozbijał by ludzie byli tak szczęśliwy chyba jakoś uwolnieni do tej rozmowy, które wszyscy baliśmy się my i oni po prostu rzucimy się sobie do gardła trudno się oraz losowanie ten czy losowanie tylko werdykt długo, bo czuliśmy, że też jakiś koniec jakieś przygody razem uczestniczyli to było nieprawdopodobnie dzieła jest szansa że, że przejdzie do historii zobaczymy jak eksperymenty z panelami demokratycznymi się rozwinął, ale być może to jest taki instrument przyszłości ne, a myślę, że ja już kilka razy mówiłem zupełnie uważnie, że ta demokracja jest, że my musimy mieć jakieś nowe jak ten zaś metody wehikułu inne stałe fragmenty gry, bo takich spraw własne 4 lata wszyscy biegniemy do bramki, ale tam stoją starał się jak my stara jak najdrożej się sprzedać swój głos wolny więc, że szanujemy ich za bardzo mnie uważa, że kontrakt po prostu jak i ich samych ich słodkie kłamstwa tak dobra jakoś to będzie, że demokracja nie dzieje się w czasie wyborów tylko jakim się między wyborami i coraz więcej takich kwestii, że nawet po tamtej stronie siedzieli ludzie genialni zgoła to prezes rzeczy którymi się mierzymy nie są takie, że moglibyśmy znaleźć i jakby delegować całość trudnych decyzji na tych ludzi, bo po prostu oni wielu z nich my nie widzieliśmy tych rzeczy właściwie rządzenie jest procesem nie jest aktem wyborczym w tym urządzeniu jako procesie można używać w agencji PR to co się robi w tej chwili dość strategia sprawdza się do tego, żeby dowiedzieć się ludzie chcą usłyszeć szczególnie segment elektoratu wyszło wprost pytamy ludzi to bardzo dobrze zauważyli i to był wielki eksperyment proszę sobie teraz wyobrazić zresztą jestem bardzo tym podałem chyba ludzie powiedzieli, że to było ciekawe mówi do setki osób osób bardzo różnym wykształceniu i próbuje opowiedzieć to zresztą w oko Press jest taki artykuł o tym no nie wiem co zabrzmi dziwnie opowiadamy o dobrym złym rządzeniu poprzez interpretację słynnej alegorii braci ręce tych Rosjan z połowy czternastego wieku, gdzie ten dobry i złe rządzenie, lecz obraz taki obraz warto zobaczyć też niezwykle pouczające i ludzie byli bardzo, że zostali potraktowani protekcjonalnie dzieciaczki i była fantastyczna rozmowa wczoraj odbyło się głosowanie to wyższa, dlaczego uznano, że panel polega na tym, że właśnie losuje się osoby, które są, jakby reprezentacją one się spotykają dostają wiedzę z różnych źródeł Deliveroo ją i przyjmują w rekomendacjach swój pierwszy weekend był de libero raczej w edukacyjne przepraszam drugi był Dell wraca innym sensie ludzie w grupach to jest losowane, więc cały czas się zmienia zawsze są moderatorzy to jest olbrzymia olbrzymią rolę musi mieć wspaniały partnerów do tego przedsięwzięcia i ludzie też generują pomysł, bo w sumie to okazało się wyzwaniem, które żeśmy się trochę przestraszyli jest to, że to nie jest tak jak w referendum jedno pytanie może kiedyś będą panele, które dotyczą 1 pytania np. bardzo dramatycznego lub 2 to jest to jest także szukamy recept na ubóstwo energetyczne i my pracując w pół roku z ekspertami to w tym trójkącie, bo to teraz chciałby zobaczyć obóz energetycznym mówiąc najkrócej zakładamy, że jest elementem ciśnienia 3 bardzo ważnych czynników 1 jest zapotrzebowanie na energię tego, że zadłużają pożarami mamy nieefektywne mieszkania złe nawyki itd. i drugim są po prostu koszty energii, które wzrosły gwałtownie trzecim jest no powiedziałbym to co mamy w portfelu czy możemy dysponować może okazać, że to jest np. połowa naszego dochodu w ogóle słowa naszego dochodu energię i to wywali w kosmos każdy domowy budżet i o tym rozmawialiśmy jak szukać metod, żeby każdą z tych sektorów każdy z tych hity tych rzeczy, które uzyskały trochę poluzować i liczba rekomendacji ze strony ekspertów wynosiła około 70 później są tzw. strony lekarz zlecam termoizolacja itd. tak teraz to jest bardzo dużo bardzo ogólnych w ogóle odejść od węgla bardzo precyzyjne wprowadzimy klasę energetyczną budynków teraz te 2 dni plus studia powiedziałbym tych osób musiało doprowadzić do tego, że my staramy się kompetentnie Ross rozumieć, ale do 60 pytań, które zgłosili eksperci jeszcze zgłaszały tzw. strony przez młodzieżowy strajk klimatyczny albo ktoś taki, kto nie był w tej naszej puli startów, ale wyszli byśmy uważam, że to jest ważne czy burmistrz jakiejś gminy wreszcie sami ludzie wygenerowali 70 pomysłu wielu z nich przyjechało też na ten paneli pewnie dlatego dali zmotywować do tego, że uważają, że wiedzą co należy zrobić ostatecznie głosowanie głosowaniem dosyć ono trwa kilka godzin, bo to jest generalnie podjęcie w tym wypadku około 100 decyzji od ba on jest duże emocje zwykłą większość tak połową się poprzeć reaktor czy też opłat nie ma kłopotu, bo większość jest także ludzie chcieliby na koniec robimy takie pytanie które, bo wiele takich chcielibyśmy i to i to znaczy to nie odpowie na pytanie czy ludzi powinniśmy edukować, żeby inteligentnie używali sprzętu czy też powinniśmy termo modernizować, ale bardzo dużo to jest może, bo zwiąże dużo się tam, gdzie ja tak rosła rozładowuje, ale chcę powiedzieć będzie też zauważyli, że przyjeżdżali to część mówiła zresztą przyjechał trochę tak jak pan konsumencki to znaczy jeszcze zastanowi co tutaj macie co mi pasuje mi cała ta operacja w tym Lorenca tym tłumaczeniem na czym polega polityka publiczna na tym, że prowizja jak idiota, skąd wzięło słów pilota albo, że John Rawls oczywiście już wam tego co mówił, kiedy mówią nowi doradcy, czyli zasłona niewiedzy, która mówi każdy zrozumie, że jeżeli projektuję grę nazwijmy to gra politykę publiczną to nie może z góry zakładać, że wiesz kim jesteś, bo może losuje ten dla kogoś, kto nie wiem dwójka rodziców wychowuje niepełnosprawne dziecko z niepełnosprawnością może wylosuje handlu, więc papierów takiej polityki to generalnie zasada Sousa, żeby one przynajmniej nie pogarszały losu tym, które jest najgorzej i w związku z tym jak patrzymy ludzie bardzo przejęli tym, że nie wiedzą jak wylosować w Polsce trochę tak jest, jeżeli ktoś sobie założył fotowoltaika pompy ciepła i ma jeszcze refundacje tego rachunek rocznie może wynieść uwaga 300zł np. rocznie podczas kiedy osoba, która nie mogła tego założyć mieszka w Starym domu, którego nie mogła nie da się systemu modernizować i rachunek może kosztować piętna wynosi 15 000zł zaś to połowę budżetu w odróżnieniu mówi ile zajmuje 105 zlote jest niewidoczny po prostu jak ludzie mają zrozumieć tak, żeby wiedzieć czy jestem tym, kto ma wszystkie rzeczy jestem tym, który niczego nie ma tym się bardzo przejęli widać zresztą sami powiedzieli, że zacytuję jednego z uczestników grupy lubiliśmy się bardzo, że wyszło na to co wszyscy mam taką wątpliwość i pani czy ty ja, że może ludzie są głupi a gdzie my nie jesteśmy tacy głupi, bo te główne rekomendacje ponadto dotyczą absolutnie tego co politycy powinni, bo na poziomie systemowym, czyli że potrzebujemy nie wiem modernizacji sieci w ogóle, że potrzebujemy prawdziwej strategii jak będziemy robić każdy może ludzie szybko zobaczyli, że poza pilnymi rzeczami są takie rzeczy ważne fundamentalne, które w ogóle trzeba zacząć dostrzegł potrzebę państw i wciąż jest trochę rozbijamy efekt w jak chcą państwo skąd, skąd wziąć będziemy mam nadzieję, że 6grudnia zaprosimy tutaj i Jakuba Glińskiego, żeby już zaprezentował te wyniki, kiedy jest analizuje, ale kluczowa rzecz jest taka, że po pierwsze w liście bardzo dużo pracy to uczestnicy organizatorzy wszyscy przygotujecie te rekomendacje czym to co panel poparł i co o wiedziałem, że to jest też tak to jest najtrudniejsze przy tej muszą, więc pytanie, że są łatwe i to jest takie pytanie, bo to nas kosztował znacznie więcej w sensie prawo do i mówię to pod poprzednią edycję każdy po prostu ktoś mówi odkłada kanapka jak to słyszę, żeby zrekrutować 100 osób w próbie reprezentatywnej w trzeba było my firma, która robiła wykonać uwaga ponad 100 000 telefonów, żeby wejść w ogóle rozmowę doprowadzić do tego ludzie przyjeżdżają całe to przedsięwzięcie było trudne i rzeczywiście teraz i to jeszcze podkreślić, bo to jest cholernie każdy mógł realnie dostępną razić duże w naszym zabieganym życiu mam teraz weekendu tak zrezygnować się przyznać wykonawcy innego są czasem już poprzedniego dnia wczoraj też poruszające, bo myśmy samo głosowanie werdykt już online i tras już słyszę zagrają w rolę w tym nie pytasz przecież nie wszyscy mają dostęp do internetu zapytajmy też odpowiem nie wszyscy przecież my właśnie z nowej my wtedy okazuje się, że lokalnie Ochotnicza straż pożarna zaprosiła tę osobę albo ktoś jest tzw. latarnik, czyli ktoś zajmuje się edukacją cyfrową poszedł albo centrum integracji społecznej został przed każdym zadbaliśmy, żeby wszyscy byli ona to wymaga jakiegoś myślę, że ludzie pewnie poczuli uczestniczymy wciąż narodowa Chińczycy teraz interes liczymy na to pod numer liczymy, bo my jesteśmy jedynym panelem w tej Europie w każdym razie, który był budowany niejako od dołu nie jest na zlecenie żadnej instytucji państwowych od szóstego niewiele wiemy, że on był no miał charakter publiczny licznych innych wielu krajów także ze względu na skalę kosztów, które są z tym związane, więc mieliśmy co do metody liczymy, że jesteśmy dumni mamy sami robimy sami jesteśmy w latach, ale liczymy na to, że po tym, jak wykonaliśmy to by dość stocznia w takim rozumieniu, gdzie teraz to stocznia, że my stawiamy rzeczy na wodzie sprawdzamy czy utonął czy popłyną, więc o tym może wiedzieć, że to stoi na wodzie i że może popłynąć, ale naprawdę ludzie bardzo tego domagali odnosili potrzebę powiedzenia tego rządzący myśmy chce opanowali tak naprawdę odparty, gdyż pływaliśmy i oczywiście jesteśmy w komunikacji z instytucjami rządowymi i wszelkimi możliwymi partiami politycznymi, żeby powiedzieć to jest dla nas ważne, że są 2 rzeczy 1 to jest metoda metoda, która polega na tym, że ludzie rozmawiają lokalnie, czyli te narady lokalnej tego trzeba będzie więcej w dziedzinie być może panele oni sami zresztą powiedzieć chętnie wzięli to takie klasyczne pytanie czy poleciłby pan znajomemu czy jeszcze raz pan widział taką mechanicznie wzięli, ale pewnie trzeba inaczej o tym pomyśleć o tych tematów trzeba określenie zmian, że uczucie na torze, ale czasem metanu właśnie społecznej myśmy tutaj tak dużo tych rekomendacji po pierwsze, wiemy, że poza mam nadzieję zainteresowanie mediów wreszcie rzecz chodzi naprawdę poza okresami jeszcze może z 2 lekcjami jak mówili tak trochę na mnie patrzyli tak jak i czasami podać taki taki wariat trochę i żeby to krzyczeliśmy gleba rozlana, więc pyta, kto myśli, że w okresie między walkę o swoje złe należy aha rozumiem, więc liczymy na to, że to się też opowiadane przez PiS widowiskowe to jest naprawdę ma swoją dramaturgię tego szóstego, że media o tym powiedzą i to media będą media i różne już organizacja jest kilkanaście organizacji jeszcze więcej czeka w kolejce, bo wierzą w to metodę i mówią dobrze myśmy tego nie organizowali, ale jeśli ludzie sobie wypisali na sztandarach takie właśnie hasło, że chcą tego, kto tego to chcę być tym, kto powie słuchaj musisz tego słuchać na poważnie, bo z punktu widzenia, jakby demokratycznego porządku to jest coś bardzo ważnego, więc liczymy na to liczymy, że zainteresujemy tym partie polityczne i te, które są w tej chwili władze i te, które być może za chwilę znajdą się w sytuacji, które będą musiały podejmować bardzo trudne decyzje to jest dobry film, bo wydaje się, że zna pewnie to jest dla nas wszystkich najlepiej jest właśnie ubóstwa energetycznego energii klimatu i ubóstwa są dla nas ważne odegrają rolę w kampanii wyborczej ono na pewno, ale wiele innych wydaje się, że ogólnie, ale sprowadzają się do tego, że ktokolwiek będzie rządził coraz częściej będzie mówił musiał powiedzieć ludziom, że łatwo już było i wspólnie z nimi uzgadnia się tą będzie więcej tylko z czego chcemy bronić co jest dla nas najważniejsze 6grudnia mam nadzieję się słyszymy, a na pewno 6grudnia wyniki zostaną zaprezentowane Jakub Wygnański prezes zarządu fundacji stocznia państwa gościem bardzo dziękuję dziękuję tak, a świat podgląd Zwiń «

"Jak lot na księżyc": Pierwszy ogólnopolski panel obywatelski zagłosował

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

"Podróże z pazurem." O podróży stopem z psem dookoła świata ... nie tylko samochodem

"UE chce nam zabrać władzę nad lasami". Prawda czy fałsz?

Przylatuje jerzyk do gniazda a tam "termomodernizacja". O ochronie ptaków mieszkających w budynkach

''Literatura uwalnia nas od determinacji i ciasnoty''. Prof. Koziołek o książce ''Czytać, dużo czytać''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL