REKLAMA

COP27 bez porozumienia. Uruchomiono Klimatyczną Bazę Wiedzy

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-11-18 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:06 min.
Udostępnij:

Z dr Pauliną Sobiesiak-Penszko z Instytut Spraw Publicznych rozmawiamy o trwającym w Egipcie Szczycie Klimatycznym COP27 i ustalenia, które są tam podejmowane. Rozmawiamy również o Klimatycznej Bazie Wiedzy, która została uruchomiona jako porozumienie organizacji pozarządowych, gdzie można znaleźć informację o zmianach klimatycznych

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dyrektor Paulina Sobiesiak ciężko jest z nami Instytut spraw publicznych dzień dobry pani doktor dzień dobry państwu porozmawiamy o tym co wydarzyło się w Szarm el-Szejk w Egipcie między 6listopada, a dzisiejszym Piątkiem szczyt klimatyczny rzecz jasna i dużo górnolotnych słów, a my rozmawiamy o tym co ostatecznie ustalono na takich głównych tematów poruszanych w Egipcie była kwestia odszkodowań za tzw. szkody straty, bo liderzy państw, które ponoszą największe szkody Rozwiń » wskutek zmian klimatu niekoniecznie się do tych zmian klimatu przyczynili, bo szczyt odbywa się w Afryce, która odpowiada za 3% emisja jest na pierwszej linii walki ze skutkami zmiany klimatu wezwali bogate kraje po raz kolejny zresztą do zwiększenia nakładów na odszkodowania za te właśnie szkody straty jest projekt przygotowany wypłaty rekompensat, ale ewidentnie widać, że bogaci nie chcą aż tak bardzo dzielić pieniędzmi no rzeczywiście w ogóle ta dyskusja o tym mechanizmie losem wydamy na i była no taką główną osią sporną powiedziałabym w, a w Szarm el-Szejk, że kraje rozwijające się chcą nowego funduszu, który rekompensował by im te skutki klimatu, których bardzo dużym stopniu doświadczają rzeczywiście widać, że rośnie presja na krajów rozwijających się na największych emitentów gazów cieplarnianych, ale takie, gdzie widziałam dzisiaj draft porozumienia, bo nie ma jeszcze ostatecznej o ostatecznego kształtu to ten mechanizm się pojawił pojawiły się takiemu ogólne sformułowania dotyczące zaniepokojenia znacznymi kosztami finansowymi, które są związane z utratą szkodami w krajach rozwijających się na skutek na skutek zmiany klimatu co prowadzi do zwiększenia obciążenia zadłużeniem, a w ogóle też utrudnia transformację energetyczną, niemniej jednak nie ma tam żadnych konkretów co więcej zwraca się też uwagę na to, że państwo rozwinięte nie wypełniają tych celów pomocowych co, do których zobowiązał i to jest między nimi kwestia 100 000 000 000USD rocznie, które miało być wypłacane właśnie na wsparcie dla dla krajów rozwijających się także jak powiedział także widzimy na tym przykładzie, że może ta kwestia sprawiedliwości i brania odpowiedzialności przez kraje najbogatsze, które najwięcej wyemitowały gazów cieplarnianych do atmosfery no no na razie nie da tej Solidarności albo tego osiągnąć Antonio Guterres szefa za to co też na wprost mówią takim załamaniu zaufania pomiędzy krajami bogatej północy, a krajami rozwijającymi się także to ona to to na pewno 2 ważne jest w ogóle o tym mówi, że to zostało zapisane w treści porozumienia w ogóle samo istnienie tego mechanizmu na, ale jak bez konkretów być może się pojawią jeść, ale na razie ich nie ma no to jest jakby taki zapis, który tak naprawdę niewiele znaczy pani wspomniała o tym funduszu, który miał sobie gromadzić 100 000 000 000USD rocznie postanowienie o tym została podjęta w 2009 roku wtedy też okazało właśnie na przestrzeni ostatnich lat, że bogaci swoich pieniędzy wydawać nie lubią, choć sprawa nieco bardziej skomplikowana, bo też kraje rozwijające się sporo emitują prawda korzystają na tym jeśli chodzi o wzrost gospodarczy Chiny Rosja Brazylia Indonezja Indie to są potężni emitenci, ale wrócę do tego draftu porozumienia z Szarm el-Szejk oczywiście wszyscy patrzyli porównawczą na porozumienie paryskie z 2015 roku, który zakłada ograniczenie wzrostu średniej temperatury do 1,5 °C w porównaniu z poziomu sprzed epoki przemysłowej wspomniany przez panią Antonio Guterres wzywał do zawarcia historycznego paktu między krajami rozwiniętymi rozwijającymi się, które miały na celu oczywiście ograniczenie emisji no i co co będzie co postanowią do czegoś zobowiążą wszyscy będą potem przestrzegać będzie jak zwykle w no może powiedzieć że, obserwując jak wszystko co się działo przez ostatnie 2 tygodnie nie jestem specjalną optymistką raczej trudno uznać tylko za jakiś duży postęp, a trochę na to liczyłam, zwłaszcza w kontekście tych wszystkich raportów danych, które ukazało się tuż przed m.in. a raporty organizacji narodów Zjednoczonych chemicznym GAP Report, który mówił, że jakby już właściwie tracimy szansę na ograniczenie wzrostu temperatury zgodnie z założeniami porozumienia paryskiego i w związku z tym tracimy szansę na stopniowe wprowadzenie zmian im bardziej będą one opóźnione tym ta transformacja będzie bardziej burzliwa bardziej kosztowna i być może już w Krośnie, gdzie nie będzie w stanie zapobiec katastrofie natomiast to co co widzimy teraz potem po tych 2 tygodniach to niema za zasadnicze jakiegoś postępu wobec tego co co było podczas ostatniego szczytu w Glasgow okazuje się, że kraje, bo jak wszystkie kraje sygnatariusze porozumienia Paris i mają ustalone szczebla krajowych tzw. narodowe zobowiązania na no i składają zobowiązania co do tego, żeby zwiększać swoje ambicje w zakresie redukcji gazów cieplarnianych takie apele i zobowiązania pojawiło się w Glasgow, ale okazuje się okazało się, że niewiele się niestety wydarzyło od tego czasu naj widzimy, że wcale, że jak będziemy w kierunku tego coraz bardziej niebezpiecznie niebezpiecznego scenariusza dlatego właśnie Antonio Guterres też podczas otwarcia szczytu powiedział, że czas się zdecydować czy popełniamy zbiorowe samobójstwo czy rzeczywiście czy rzeczywiście działamy to co było niepokojące wydarzyło się też podczas tego szczytu to w ogóle próby rozwodnienia czy w ogóle wyrzucenia zapisu w porozumienia ostatecznego porozumienia celu 1,5 stopnia, czyli celu, a paryskiego na szczęście to to zostało, ale sam fakt o tym, że sam fakt w ogóle żal, że były takie pomysły i toczyły się takie takie rozmowy na jest niepokojący to by oznaczało w ogóle na cofnięcie oko kole o jakiś lata w tych dyskusjach klimatycznych to co jest ważne to jest też dyskusja o ograniczaniu uprawy cofaniu się z paliw kopalnych grzech go o podkreślono to znaczenie stopniowego wycofywania, ale tylko z węgla też subsydia palnych teraz m.in. Indie złożyły takie propozycje, żeby rozszerzyć to te zobowiązania też pozostałe paliwa kopalne jak jak ropa gaz no ale nie znalazło się to tym drafcie porozumienia Kanada m.in. też zapowiadała, że nie poprze takich takich propozycji także tutaj w tym zakresie też nie ma też nie ma jakichś wielkich, a na jakiś wielkich sukcesów na nie ma też Jasnej ścieżki w sprawie planu podwojenia finansów chce klimatycznej na pojawia pojawia się w tym trafnie porozumienia dużo takich zapisów o tym że, że oczywiście trzeba przeznaczyć coraz większe środki na na transformację na ograniczanie globalnych emisji gazów cieplarnianych no ale no właśnie pokazuje praktyka w tym to ta realizacja tych kar tych na krajowych takich zobowiązań klimatycznych Noto to nic no tak nie jest dobrze powiedziała pani przed chwilką, że od tego zeszłorocznego szczytu w Glasgow to niewiele się wydarzyło, jeżeli chodzi o klimat oczywiście to miała pani myśli, ale sporo się wydarzyło, jeżeli chodzi o rzeczywistość do Kol no bo przecież ten szczyt odbywa się w najtrudniejszym kontekście geopolitycznym ostatnich czasów no oczywiście wojna pandemia kryzys energetyczny i pojawia się taka pokusa, żeby klimat zepchnąć na plan dalszy skoro to tam już nie wydarzy, ale właściwie główne uderzenie ma przyjść za kilkanaście kilkadziesiąt lat to skoro teraz zmagamy się z inflacją rosnącymi rachunkami za energię to to może krok w tył czy czy duch takiego myślenia też się unosił nad Sharp szejk nano do takiego myślenia na pewno widoczne w wystąpieniu prezydenta Dudy on właśnie odwołał się do tego argumentu, że teraz to będziemy bardziej koncentrować się na tym na myśleniu w ogóle o tym jak ograniczać ubóstwo energetyczne jak myśleć o ograniczaniu tych kosztów kryzysu energetycznego dla dla obywateli niestety szkoda, że nie patrzy się na tę trudną sytuację my, że na szansę, która powinna nas tym bardziej skłonić do tego, żeby przyspieszać ograniczanie ogra ni to nie od paliw kopalnych, bo widzimy, że te paliwa kopalne są bronią były też są wykorzystywane jako broni przez przez Władimira Putina, ale nie tylko tak wiemy, gdzie znajdują się zasoby paliw kopalnych w zazwyczaj czy w wielu krajach, które no niewiele mają wspólnego z demokracją i to też Europa na pewno się, że rzeczywiście dała sobie mocno z tego sprawę i fakt tej obecnej sytuacji na pewno nie wpłyną na na głos Unii Europejskiej Unii bard podkreśla, że musimy przyspieszać naszą transformację musimy dążyć do ograniczania naszego o ograniczeniu rozwijanie czystych źródeł na zwiększania zużycia tych czyste źródła energii ograniczanie paliw kopalnych, ale Polska na tym tle no jest i raczej raczej nie nie dołącza się do tego głosu niestety to chciałbym zapytać na koniec klimatyczną bazę wiedzy, która ma być odpowiedzią na dezinformację klimatyczną Instytut spraw publicznych jest też w nią zaangażowany tylko 8% Polaków 8% jak podaje Instytut ochrony środowiska państwowy Instytut badawczy nie wierzy zmiany klimatu to już jest taka postawa rzadko występująca w przeciwieństwie jeszcze do sytuacji sprzed kilkunastu lat, ale jak wynika wg badania właśnie Instytutu spraw publicznych dezinformacja wokół klimatu polityki klimatycznej opinii Polek Polaków niemal połowa badanych spotkała się w ostatnim czasie właśnie z dezinformacją dotyczącą klimatu i polityki klimatycznej jak rozumiem klimatyczna baza wiedzy ma dać odpór, a Sejm komitet informacji not jest, że jedno z narzędzi, a jedno z pomysłów dlatego, że by ograniczać do informacji na pewno czuje potrzeby niestety mamy poważny problem z połączeniem panu z panią dr Paulina Sobiesiak ciężko to może ja państwu powiem, że to jest darmowe ogólnodostępne narzędzie, które zawiera raporty publikacje na temat klimatu z komentarzem czy wręcz takim upraszczających streszczeniem redakcji ekspertów pani doktor tak jestem tak to prosimy o kilka słów na temat klimatycznej bazy wiedzy, choć tak zwarcie musimy już dobiec końca jak to jest takie ogólnodostępne darmowe narzędzie, które przede wszystkim ma zbierać, a rzetelne źródła informacji na temat zmiany klimatu wiemy, że tych źródeł jest sporo, ale ta jest często jest rozproszona, żeby znaleźć jakieś informacje musimy przedzierać przez gąszcz różnego typu jak ze stron materiałów, więc my chcemy ułatwić to wszystkim, którzy są zainteresowani tym żeby, żeby znaleźć informacje na ten temat, a rzeczywiście to co skłoniło do tego żeby, żeby taka baza powstała no to jest kwestia właśnie związana z coraz większym problemem związanym z dezinformacją wokół klimatu i polityki klimatycznej my mamy co bardzo często niewystarczające kompetencje do tego żeby, żeby oceniać informacje dodatkowo widać też w ostatnim czasie, że polskie władze po politycy wykorzystują, a już politykę klimatyczną do rozwiązywania czy Uber wpisuje się to konflikt klimat konfliktu między nimi z Unią europejską jest też dezinformacji jest ich rzeczywiście sporo no i to jest po prostu pomysł na to żeby, żebyśmy mieli takie miejsce, w którym możemy znaleźć rzetelne sprawdzone źródła informacji, których możemy być pewni, a w, których nie ma fałszywych treści nie ma szejków tak bardzo będziemy rozbudowywać stopniowa, a także to jesteśmy dopiero na początku ważne jest to, że ten dach nad zawartością tej bazy pracuje redakcja, która jak też znana tej problematyce i ona będzie pilnowała tego żeby, żeby ten poziom merytoryczny tych materiałów, które tam są zawarte był wysoki całe to przedsięwzięcie zaangażowanych jest szereg różnych instytucji, które zajmują się ochroną klimatu i polityką klimatyczną od fundacji Instrat przez forum energii WWF czy Polski alarm smogowy to jest grupa ludzi, którym zależy na tym żeby, żebyśmy coraz więcej wiedzieli o o samej zmianie klimatu, żebyśmy byli jako społeczeństwo coraz bardziej odporni na na dezinformację, która będzie się na pewno żyła dezinformacja rozwija się w odpowiedzi na zainteresowanie danym tematem wiemy, że klimat staje się coraz ważniejszym tematem w przestrzeni publicznej, więc możemy się spodziewać się też informacji też wokół tego będzie coraz więcej dr Paulina Sobiesiak ciężko Instytut spraw publicznych dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA