"Przemoc fizyczna kryminalizowana, a seksualna wciąż nie". Dr Weronika Rokicka o książce "Indie. Kraj Miliarda Marzeń".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

niedzielny poranek Radia TOK sam zaprasza Anna Piekutowska, a zarazem studio dr Weronika Rokicka dorożka politolożka z uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobra, a także autorka najnowszej książki Indie kraj 1 000 000 000 marzeń książkę wydało wydawnictwo otwarte jest ona kraje zwykłych ludzi budowanych ich codzienną pracą tak pani właśnie opisuje Indie jako przede wszystkim kraj cały czas budującej się gospodarki wolnorynkowej kraj migracji kraj polityki Rozwiń » równych szans no właśnie tej polityki równych szans ani zaczyna swoją książkę opowieść o Indiach czy to, dlatego że jest kluczowy temat najistotniejszy z perspektywy współczesnych Indii myślę, że on jest ważne z perspektywy też tych 75 lat niepodległości Indii 75 lat temu, gdzie były zupełnie innym krajem to kraj, w którym 98% ludności żyła w ubóstwie było ogromne nierówności również kosztowa i ten kraj, żeby być tym kim jest tym, jaki jest dzisiaj musiał wprowadzić bardzo wiele rozwiązań bardzo, ale polityk państwowy musi zbudować system polityczny, który będzie, który doprowadził do tego, że to społeczeństwo będzie dostatniej się i bardziej równa i to jest dla mnie taki symbol tego że, że można, że jeżeli jakiś kraj podejmie jakąś długofalową decyzję, że chce się zmienić jak społeczeństwo podejmie decyzję, że chce się zmienić to może działać na rzecz tej zmiany oczywiście co zajmuje bardzo wielu lat to jest niezakończony proces, gdzie wciąż są krajem nierówności społeczno-ekonomicznych, ale fakt, że ta to wyzwanie została podjęta, a ta no ponad 70 lat temu en to świadczy o tym, że no właśnie Indie nie tylko zmieniają pod wpływem świata zewnętrznego podpłomyki procesów ogólnoświatowych, ale również zmieniają, dlatego że chcą się zmieniać w jakimś konkretnym kierunku i m.in. jednym z tych kierunków jest właśnie zmiana stronę społeczeństwa właśnie równych szans społeczeństwa bardziej równościowe ego a jakie za tym stoją polityki przede wszystkim polityka ten tak naprawdę bardzo dużo, dlatego że tych nierówności prawda jest również dużo najciekawsze wg nie jest też opisuje tę politykę równych szans jeśli chodzi o ten przeciwdziałanie dyskryminacji nierównościom kastowy, do których wyeliminowania zobowiązało się państwo ta ponad 70 lat temu i to jest polityka w ramach, której wspiera się osoby bez sen tzw. niższych kast, żeby zdobywał edukację łatwo im się rekrutacja na studia wyższe, ale również na stanowiska urzędnicza na stanowiska nie ma w spółkach skarbu państwa, czyli po prostu społeczny awans społeczny, żeby umożliwić społeczny awans z nadzieją, że kiedy te osoby ten awans osiągną to reszta społeczeństwa zacznie inaczej myśleć o właśnie osobach, które mają umownie niskie pochodzenia i rzeczywiście na nano na na przestrzeni tych 70 lat widzimy już kolejne pokolenia tych osób nisko kosztowych, która w, które już nie tylko one same mają wyższe wykształcenie, ale już ich rodzice również ten mili to wyższe wykształcenie SS jedno, ale też też od tego od odzyskania niepodległości, gdzie np. wprowadziły bardzo wiele zmian prawnych, które mówiły były równe szansę ANN ze względu na płeć i będę wiele z tych zmian było naprawdę miał charakter rewolucyjny nie np. umożliwienie kobietom dziedziczenia po ojcach po mężach to było tu naprawdę ogromna zmiana, bo to dawało kobietom tym kobietom, które nie pracują, które nie mają swojego swoich własnych dochodów umożliwiło posiadanie jakiegokolwiek majątku była naprawdę wielka rewolucyjna zmiana dzisiaj myślę, że już nie doceniamy takich naczyń niedoceniane takich zmian, bo co już wydarzyło tak dawno temu, że daje nam oczywistością, ale cały czas jest proces, bo chyba w tym roku właśnie w Indiach aborcja została dozwolona dla wszystkich, bo wcześniej była niedozwolona dla singielek i też w określoną gwałt małżeński jako przestępstwa tak jeśli chodzi o aborcję to rzeczywiście to był też bardzo długi proces, dlatego że początkowo, kiedy tę ustawę dopuszczającą aborcję wprowadzono 50 lat temu to ona gładko dla mężatek i co ciekawe to wtedy nie budziło aż takich dłuższych en kontrowersji, bo na pewno przełomowe, że w ogóle ten dostęp się pojawił i przez 50 lat ten dostęp był coraz bardziej no liberalizm zwane aż do tego momentu, który mamy dzisiaj, czyli naprawdę dość oczywiście, że są też wymieniona dokładnie te sytuacje, w których aborcja dozwolona w wymienione są również ta MO okresy ciąży, w których można tę ciążę przerywać, niemniej ten dostęp jest naprawdę bardzo szeroki no właśnie jest dostęp dostęp dla kobiet bez względu na ich stan cywilny chodzi o gwałt małżeński to jest wciąż właśnie jeden z procesów, które się toczy odbyła się dyskusja w tym roku nawet o tym czy powinno się kryminalizacja, acz gwałt małżeński czy nie i parlament ostatecznie uznał, że nie i tym samym tak na Indie formalnie nie cały czas są jednym z krajów, których formalnie przemoc seksualna w małżeństwie nie jest kryminalizacji na ciekawe to jest taki specyficzny system, dlatego że przemoc fizyczna jest kryminalistą pana w natomiast przemoc seksualna nie jest to jest coś co myślę, że na przestrzeni kolejnych lat kolejnych dekad będą się toczyć boje Indie są uznawane w ogóle do tej pory za najbardziej niebezpieczny kraj do życia dla kobiet ze względu na przemoc seksualną taka najważniejsza rewolucja odbywa się w 2012 roku, czyli takiego bardzo głośnego gwałtu zbiorowego na młodej kobiecie w Telly dobrze mówię tak tak i od tamtej pory dużo się zmieniło, ale dalej jednak jak pani mówi są problemy jeśli chodzi o przemoc wobec kobiet tak oczywiście, bo ten powiedział to jest ja też zwracam uwagę NATO w książce, że tak naprawdę bardzo wiele zmian winnych, ale wydaje już też w innych krajach świata po prostu to są wieloletnie procesy i ten wydaje się, że postrzeganie procesu społecznych jako coś co prawda do czego się dąży też dzieje się zmiana i później już wszystko jest dobrze to po prostu tak w rzeczywistości nikt nie jest też inne są tego przykładem zmiany często całe lata ludzie nie pracują i to taki podział to jest nigdy nie zakończony proces to co ważnego stało się to 10 lat temu to, że w przeciągu dosłownie paru miesięcy ten temat tematu tabu temat przemocy seksualnej stał się tematem pierwszych stron gazet i również rządzący, którzy początkowo byli bardzo sceptycznie nastawieni znacznie widzieli co dokładnie, co gdyby jak reagować na te na te protesty na ten ruch społeczny, który się zrodził nie wiedzieli jak zareagować, ale trzeba przyznać, że zareagowali ostatecznie pozytywnie to znaczy wprowadzili z 1 strony nowe przepisy prawne dużo bardziej takie postępowe i dostosowane do wyzwań współczesności w międzyczasie między przez tę dekadę, o których mówimy bardzo wiele było kampanii społecznych taki, który uświadamiał głównie indyjskich mężczyzn nie ukrywajmy czym jest przemoc wobec kobiet to jest coś źle tak i chyba ta największa lekcja którą, którą Indie przeszły przez 10 lat to jest tak taka taki wniosek, że prawo można zmienić można również wprowadzić bardzo wiele innych rozwiązaniem szkolenia dla policji masową rekrutację kobiet do policji żeby, żeby tworzyć takie sekcje czy nawet całe posterunki policji złożono tylko włącznie z policjantek, żeby kobietom łatwiej było te przestępstwa seksualne zgłaszać, ale tak naprawdę praca nad świadomością społeczną i też świadomość mężczyzn przede wszystkim, że przemoc seksualna nie jest okej to jest przecież praca na na latach w Indiach też występuje zjawisko brakujących kobiet problem brakujących kobiet, czyli proporcji pomiędzy tym ile jest społeczeństwo mężczyzna kobieta jest m.in. związane z aborcją selektywną żeńskich płodów, czyli nie tylko chodzi o to, że Indie są niebezpieczne dla kobiet, ale też są po prostu nieprzyjazna do życia, bo właśnie nierówności problem społeczną pozycję kwestia pracy zarobkowej kobiet do danej gry tak na Susz zawsze oczywiście jak się patrzy indyjskie perspektywę na to czy Indie są czy nie są przyjazne dla kobiet to oczywiście Indie zawsze myślał o sobie, że przecież tyle krajów gorszych dla kobiet mają raz silnych niż o nich same Indie, więc warto pamiętać o tej perspektywie też Indie bardzo lubią się indyjski społeczeństwo lubi się skupiać nie tylko na takim narzekania jakiś, ale też na takim patrzeniu w przyszłość co zmienia co się będzie zmieniać i dlaczego to dobrze się, że zmienia i to, że na przestrzeni ostatnich lat wzrosła np. są możliwości dla kobiet z klasy średniej zatrudnienia szczególnie w tych takich nowych branżach np. branże outsourcingu usług to jest duża zmiana dlatego, że to też znacząco wpłynęło na to jak kobiety są postrzegane, bo kobiety póki nie pracowały czy pracowały tylko w takich nisko opłacanych zawodach to społeczeństwo no ta męska część społeczeństwa nigdy nie postrzegała jako tych, które mogłyby zarabiać jakość dokładać się też to budżetu gospodarstwa domowego, ale też nie postrzegały ich z takim przy takim przez takiego szacunku dla dla ich pracy, dlatego że kobiety wykonywały tylko pracę w domu i teraz się zmienia i to jest ogromna zmiana, która też warto przyznać docelowo na pewno się przyczynia przyczyni do tego, że ta dysproporcja będzie spadać, więc c liczbą urodzonych dziewczynek i chłopców, dlatego że ta preferencja wynikała ta dysproporcja wynikała z kulturowej preferencji męskiego potomka, a ta preferencja się wiązała z tym, że to mężczyzna był postrzegany jako ten, który właśnie będzie łożył na rodzina, który będzie, którego praca będzie wyznaczać status rodziny w społeczeństwie, a teraz rodziny widzą, że kobiety też mogą pracować prawdę mogą zarabiać mógł robić karierę i i Żyto rodzinę zaczynają też inaczej patrzeć po prostu na to miejsce kobiet w społeczeństwie i to jest dla mnie bardzo ważne chciałam, żeby też w książce to wybrzmiało, że to kobiety głównie doprowadzają zmiany, bo to ona są te są tymi, które muszą z tymi barierami zmierzyć, która właśnie chcą pracować, które chodzą do pracy, która pokazują swoim własnym przykładem że, że społeczeństwo, w którym kobiety mężczyźni mają równe szanse to jest właśnie społeczeństwo, jakie inne powinny mieć w przyszłości na pewno na utrwalanie takich pozytywnych modeli ma wpływ to, że są też aktywne w polityce indyjskiej mamy teraz prezydent wcześniej również premierka, więc tak obie sekcje są w tej przestrzeni również publicznej tak są oczywiście widział też dość regularnie mówi o tym że, że wciąż samo kobiet np. posłanek w parlamencie centralnym, gdzie tamta ta debata o tym jak wiele jest kobiet w polityce, jaki ma wpływ cały czas się toczy, więc to to jest też jesteś taka wysoka świadomość, że obecność kobiet w właśnie w tych na tych szczególnie wysokich po wysokich stanowiskach publicznych przekłada się na to, że społeczeństwo inaczej kobietę postrzega ich szczególnie to oczywiście ważna dla tych regionów kraju, które są najbardziej konserwatywna i gdzie no na poziomie lokalnym prawda mistrz w głowie tym lokalnym mężczyznom, że kobiety mogłyby nimi rządzić no właśnie, bo dużo pani książce jest od tych o tym co różni in ZUS-u to znaczy o religii religia ach, o właśnie podziałach klasowych podziałach klasowych językowych to co w takim razie w ogóle zastanawia mnie łączy Indusów co jest takim spoiwem tożsamościowym dla tego kraju wg odpowiedzi odpowiedzi są 21 łącznie z przeszłością, a druga z teraźniejszością przyszłością ta z przeszłością to oczywiście im to, że większość Indusów praktycznie wszyscy mają świadomość wspólnej przeszłości historycznej przecież przyszłości historycznej tej starożytnej w kraju nie są bardzo dumni, bo są jedną z najstarszych cywilizacji świata, ale oni bynajmniej, gdyby na tym to poczucie wspólnoty nie kończy, dlatego że oni, że ta nowoczesna indyjska tożsamość przede wszystkim taka świadomość sza oni są krajem, które wspólnie zamieszkują budują i Mn to jest również kraj, które szanuje ta różnorodność i ma taką takie poczucie, że ta różnorodność jest po prostu naturalną cechą tego kraju i że być może nie powinniśmy postrzegać różnorodności jako czegoś co dzieli ludzi czegoś co jest przeszkodą wbudowaniu społeczeństwa być może powinniśmy patrzeć na to pozytywnie właśnie różnorodność jako coś co sprawia, że jest bardzo wiele różnych punktów ocenia różnych pomysłów róż różnych perspektyw i być może to jest coś co właśnie być może będzie taki właśnie już krajem bardzo nowoczesnym, który może budować swoją tożsamość właśnie na różnorodności z punktu widzenia polskiego bardzo ciekawie brzmi to kusząca Indie kraj 1 000 000 000 może tak nazywa się książka dr Weroniki Rokickiej inności politolożka z uniwersytetu Warszawskiego, która była moją gościnią bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję Zwiń «

"Przemoc fizyczna kryminalizowana, a seksualna wciąż nie". Dr Weronika Rokicka o książce "Indie. Kraj Miliarda Marzeń".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - ANNA PIEKUTOWSKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

Czarny humor, czy przytulny kryminał? "Poker Face" i "Zbrodnie po sąsiedzku"

"Pójdę sama" Chisako Wakatake

O polskich powrotach z Francji

Czy Wiedeń w Warszawie jest możliwy?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL