dobry wieczór to jest audycja dobra terapia przy mikrofonie dr Armen Mekhakyan i to wieczór oraz jak zawsze Zuzanna Piechowicz dodam jeszcze, że jesteś psychologiem psychoterapeutą to jest audycja Psycho edukacyjne, czyli mimo, że jesteś psychoterapeutą to nie prowadzi tutaj psychoterapii naszych słuchaczy słuchaczek, ale za to odpowiadać na pytania dotyczące zdrowia psychicznego psychologii tego do kogo się udać, a dzisiaj będziesz odpowiadał napytania dotyczące psychopatii to
Rozwiń »
jest taki temat, który często państwo prosili w mailach, czyli często maila na adres dobra terapia małpa TOK kropkę FM padało hasło psychopatii, że ktoś z państwa otoczenia naszych słuchaczy słuchaczy jest psychopatą podejrzewa się psychopatę, więc dzisiaj nawet przewodnik po psychopaty i mogą państwo nas zwolnić ze wszystkimi pytaniami dotyczącymi właśnie psychopatii 224444044 jeszcze raz powtórzę numer telefonu 224444044 dobra trafiono po to, Kruk FM nasz adres mailowy dobra terapia Fisza profil na Instagramie przez grzech parę razy powiedział to słowo psychopatii to jakoś mi się zrobiło niewygodnie, że mam mówimy o nie stygmatyzować New zdrowia psychicznego kryzysu zdrowia psychicznego jednak samym słowie jest po prostu już taki ciężar to żeby, żeby już odrobinę tego ciężaru zabrać warto powiedzieć, skąd się określenie bierze co to znaczy to jest greckie określenie Psycho patia Sycha nota wiemy łatwiej częściej mówimy o tym co to oznacza patia Greta określenia wywodzi się za słowa patos czy cierpienia czy generalnie słowo określenie psychopata to dotyczy człowieka, który cierpi na duszy, więc myślę, że to trochę łagodzi oblicze tego słowa, choć w trakcie dzisiejszej audycji będziemy mówili też o tych mniej przyjemnych obszarach dotyczących tego zaburzenia, ale będziemy chcieli też porozmawiać na temat tego wszystkiego co nie jest psychopaty ją jednak z dużą łatwość z łatwością przyklejamy etykietę to są zachowania psychopatyczne albo ktoś jest psychopatą, więc będziemy chcieli dzisiaj odpowiedzieć na pytanie właśnie co jest co nie jest oraz bardzo ważny myślę jak się chronić przed takimi osobami, które mogą mieć czym psychopatyczne zaburzenie czy to znaczy, że idąc do gabinetu lekarza psychiatry psychoterapeuty można usłyszeć diagnozę dzień dobry jest pan psychopatą co jest dobre pytanie bardzo trudne w klasyfikacjach w strefę psychicznego, o których mówiliśmy wielokrotnie, czyli DSM, czyli też ICD 10 teraz 11 w zaburzeniach osobowości nie jest oddzielone psychopatę jako zaburzenia osobowości odrębne tylko można powiedzieć, że mieści się w takim ogólnym pojęciu jednym z zaburzeń mianowicie jest zaburzenie dyskrecja, jakby w ramach tego to jest 1 obiad w tak jeden z CEF wspiera choć, choć są też głosy są też specjaliści, którzy byliby za tym, żeby to oddzielić, żeby klasyfikować oddzielnie natomiast rzeczywiście po pierwsze w ramach takiego porządkowania jest to zaburzenie osobowości, czyli nie jest to choroba psychiczna, bo dzieli oddzielamy te zaburzenia osobowości lat od chorób to jest pewien sposób bycia można powiedzieć pewien ukształtowany sposób funkcjonowania widzenia odczuwania sprawa jest o tyle skomplikowana że, o ile często ma w wypadku zaburzenia osobowości mówimy, że one kształtują w okresie nadal określa do esencji powiedzmy do dwudziestego roku życia kształtuje osobowość to można jasno powiedzieć, że też rzeczywiście coraz częściej niektórzy badacze mówią, że nawet po dwudziestym roku życia jeszcze się może ta osobowość kształtować, ale słowem jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że jeśli mówimy o zaburzenia osobowości to rozumiemy to tak, że geny, czyli pewien temperament łączy się z doświadczeniami życiowy rzeczowymi i tym co nas ukształtowało wtedy w wyniku tego dochodzi do pewnie pewnej zaburzonej osobowości źle ukształtowane osobowości co znaczy w dużym skrócie oznacza to, że ta osobowość, czyli to jak ktoś dzisiaj bieli świat jest dla niego samego dnia adaptacyjne, czyli to, jakie ma przekonania jak widzi świat jak odczuwa dla niego jest groźna wtedy mówimy o zaburzeniu, czyli psychopatą ktoś nie rodzi tylko wyniku predyspozycji genetycznych i doświadczeń może mieć to zaburzenie osobowości już mamy następną ciekawostkę tak jest z innymi zaburzeniami osobowości efekt wypadku psychopata nie mamy jasnych informacji na temat tego, że tak to się dzieje wręcz badania pokazują, że jest odwrotnie to znaczy, że pewna prezes predyspozycja biologiczna jest w 2 przewaga jest jakby w tym, jakimi się rodzimy już spieszę z wyjaśnieniem bardzo często mówimy o lęku, bo zaburzenia lękowe w ogóle to jest coś z tym się wymaga wielu z nas, zwłaszcza że lęk jest takim elementem niezwykle naturalnym mocno przywiązanym do każdego z nas teraz o leku jak mówiliśmy wielokrotnie to mówimy o tej części naszego mózgu, która głównie przeżywa, że tam się dzieją mechanizmy analityczne tylko są tam głównie emocje i IT emocje spełniają różne funkcje głównie na schronie należy z drugiej strony jak jak przeżywamy emocje na to nie mamy przestrzeni na to, żeby rozsądnie i tak w sposób chłodny analityczny podejmować jakieś decyzje, bo jesteśmy w emocjach teraz ta część naszego mózgu właśnie, która jest po to, żebyśmy przeżywali emocje u człowieka psychopatycznego nie inna to znaczy on nie przeżywa emocje, czyli możemy powiedzieć, że strach lęk współczucie wyrzuty sumienia takie takie właśnie emocje, które towarzyszą większość ziem większość z nas to osoby to psychopata jeśli już mówimy w takim znaczeniu bardzo młody skala tak tak różnych zaburzenia jak jeśliby jeśli mamy do czynienia z człowiekiem, który mogli wszędzie jest psychopatą to on po prostu nie ma możliwości doświadczenia lęku o włos nie czuje rynku rozumiem, że nie wy terapeuta Zujew tego czy lekarz psychiatra przepisze leków, które są w stanie sprawić, że odczuwa lekki nie, ponieważ nie jest to choroba to można powiedzieć, że jest to neuro rozwojowa, czyli z jakiegoś powodu, a niektórych osób na szczęście jest bardzo niewielu takich osób biorąc pod uwagę statystyki po mózg jest tak ukształtowany, że taka osoba rozumie emocje widzi je, ale nie doświadcza umieją wykorzystywać no tak to co jak najbardziej, bo to jest już związane z taką część można palić nieco bardziej groźny słowem, gdybyśmy mieli podsumować to mówimy o zaburzeniu osobowości, które właśnie psu apatia to zaburzenia osobowości, które klasyfikacji tych pytań tej klasy klasy 4 klasyfikacja psychiatrycznie jest pod zaburzeniem osobowości też socjalnej świadczenia jak można być wsie szerzej jest to objęte te i wiąże się z charakterystycznymi charakterystycznymi cechami, które będziemy mogli zaraz pada jest powiedzmy ile punktów po, których możemy taką osobę zdiagnozować jest też dużo narzędzi do diagnozy natomiast bardzo istotne jest to, że to nie jest to takie oczywiste, że w wyniku doświadczeń ukształtowała się taka osobowość, choć rzecz jasna nie ma czarnobiałych dowodów na to, że jest tak lub tak z całą pewnością zarówno te kwestie związane z doświadczeniami mu wpływają na ukształtowanie się osobowości jak ta TETA ETA komponent biologiczne natomiast wypadków z debaty okazuje się, że większe znaczenie ma to jak jak ukształtowane jest noc czy te wszystkie myśli, które otwierają i stereotypy i skarżenia po psychologii, bo słowo psychopata ja też MON i sympatia mam taki jakiś uraz tego słowa ona jest odmieniane przez wszystkie przypadki też pod psycholożki mamy dużo takich tekstów, że wśród kadry zarządzającej dużo psychopatów sprawdzając, szukając tych tekstów większość bazuje na niczym co można by uznać za wiarygodne albo, że wśród przydało jest dużo dużo psychopatów albo w bankowości pada mnóstwo takich haseł też liczba książek poświęconych psychopatą jest ogromna od takich, gdzie po prostu mamy o seryjnych mordercach czy osobach, które popełniły różne zbrodnie po np. taką książkę mądrość psychopatów cie autor, który jest zresztą psychologiem zachęca, żeby czerpać z postaw psychopatów i wyciągać z nich to co może nam służyć to niesamowitą karierę robi to słowa mówi, że to bardzo rzadkie tak pan, że jest to w tej skrajnej postaci, a jednak jakoś powodu bardzo nas w fascynuje z tym straty właśnie Niczyje emocji wykorzystuje ludzi krzywdzie ludzi właściwie nie ma nie ma potrzeby budowania relacji na, więc to wy tak rzeczywiście ja też jak przygotowywałem się do decyzji uważałem zjawisko interesujące, że bardzo duża jest materiałów takich traktujących o psychopatii z nierzetelnymi takimi bardzo pobieżnym informacjami dotyczącymi klasyfikacji czy takiego rozumienia zdrowia psychicznego dużo więcej takiego takiego szał to właśnie warte tej psychologii, a wręcz książki po kilka takich książek, które w bardziej klinicznie sprawą ujmują to Dent mało można poznać takich materiałów spróbuje zastąpić na twoje pierwsze pytanie dotyczące decyzji tych ludzi biznesu i w ogóle ale, żebyśmy mogli uporządkować to jak my rozumiemy w ogóle, o co nam co chcę pokazać w kontekście przykład spróbuje wymienić te cechy po po których, które pomagają w takim diagnozowaniu takim rozumieniu uwaga nie diagnozowaniu osób z naszego otoczenia w tym momencie pobieranie jest armia dla najlepiej jeśli już mamy zastanowić się na to pytanie samo się zastanówmy rzeczywiście zadajmy sobie pytanie czy mnie takie cechy są i teraz lądujemy w liście przebojów TOK FM, kiedy zachęca słuchaczy słuchaczki, żeby sprawdzić czy nie są z łopatami tak to jest dobry pomysł jeśli w ogóle zapraszane są cechy klasycznego pierwszego w historii tych jest jeśli w ogóle mamy się zastanawiać analizować próba przyglądać się pewnym objawom to dobrze jak to robimy w swoim kontakcie, ale jak wiemy jest dokładnie odwrotnie my uwielbiamy sprawdzać czy partner czy były partner partnerka niemających cecha, a niekoniecznie na samym partner działań czarne i tutaj te cechy takie charakterystyczne po, których faktury, bo warto warto pomyśleć to jest po pierwsze, tak łatwo wypowiedzi powszechny urok osobisty na potem ja mogę być psychopatą np. po tej cechy wypad ojca Pio zażądam tak, ale w zawyżona nie adekwatna samoocena to jest następna rzecz brak wyrzutów sumienia brak empatii manipulowanie skłonność do oszustwa i to jest bardzo ważne wczesne zaburzenia zachowania, czyli mówimy o okresie, kiedy ktoś z dzieckiem zaburzenia zachowania widoczne są np. okrucieństwo wobec zwierząt innych osób ludzi to bardzo charakterystyczne właśnie w dzieciństwie widać zachowania antyspołeczne dorosłości impulsywność słaba kontrola zachowania brak odpowiedzialności to jest to są takie podstawowe cechy, które o których, które muszą występować razem taki wtedy możemy powiedzieć rzeczy mamy do czynienia z pewnym zaburzeniem, bo specjalnie Adama tym pierwszym zresztą po kolei gdy masz kilka ciekawych każdego z nas pewne cechy występują, ale no jednak niektóre nie wszystkie Ania z pewnością wszystkie razem czy psychopata nie cierpi na to jest pytanie trudne, bo o cierpi tylko o nie jest w stanie wyciągnąć z tego wniosków np. nie powtarzać zachowania, które powodują, że on cierpi jest to stan na całą pewnością nie zdrowy i tutaj znowu, gdybyśmy zobaczyli na 2 biegunach najczęściej mówi się o osobach, które mają zachowań psychopatycznych obsuwa w latach, kiedy mówimy o pewnych zbrodnia, kiedy oglądamy serial ostatni Dan Merta Danel była tak mieliśmy zachód od Netflixa tak mieliśmy psychopatę zresztą tam były widoczne pewne właśnie z dzieciństwa już wczesne zachowania taka niepokojąca prawda, więc to to jest takie zachowanie psychopaty, który nie jest w stanie odczuć empatii, który nie nie nie czuje strachu, ale z drugiej strony, którym nieprawdopodobny urok i mądrego samotne które, który był samotną czy się nie można powiedzieć taka osoba nie cierpi, ponieważ jednak pewien zbiór pewna całość doprowadza do takiego do takiego zaburzenia w moim przekonaniu w takim rozumieniu terapeutycznym jednak ogromne znaczenie ma mają doświadczenie, przez które ktoś ktoś przechodzi przez ministra, który doświadczał w wyniku ich może dojść do pewnych zachowań zachowań od wymienionych chociażby z tej listy natomiast chodzi o to, żeby zrozumieć dobrze, że klasyfikacja medyczna podaje pewne twarde dane dotyczące tego w jaki sposób ktoś doświadcza emocji czy np. jeśli się robi badania i podajemy osobie, która nie jest psychopatą rejestrujemy działanie mózgu i np. przyglądamy się temu jak reaguje na takie słowa jak dom drzewo morderstwo gwałt słońce rzeka to u osoby, która jest całkiem zdrowa to na określenie morderstwo gwałt jego mózg reaguje inaczej niż na te inne neutralne, które padają, a psychopaty nie ma żadnej różnicy reaguje po prostu mem tak samo, czyli chodzi o to, że coś co jest zaburzone psychopaty to jest umiejętność doświadczania na tą Ewie osobistego doświadczenia strachu empatii wyrzutów sumienia wniosek wyciągania wniosków związanych z tym rząd coś złego zrobił on nie ma możliwości nie jest w stanie taki człowiek MO odczuć, że zrobił coś złego czy nie wierzy krzywdzi wie, ale nie obchodzi go jakoś szczególnie to trochę tak, jakbyśmy powiedzieli o głodnym wilku, który nie zastanawia się czy owieczka jest biedna jest głodny, więc uspakaja swój głód to jest takie bardzo można powiedzieć pierwotne czy psychopata są jakości, lecz osoba z tym zaburzeniem osobowości może tak mówić potrzebuje innych ludzi tak, choć nie do celów emocjonalnych co znowu przychodzi do głowy bardzo zły taki jaskrawy przykład, że niezły, ale taki jaskrawy przykład zachowań psychopatycznych takiego psychopaty ta to jest film książka Pachnidło tutaj wolę seryjny morderca seryjny morderca znowu i na razie tych seryjnych mandatach oraz przejdziemy do NATO, jakby na tą grupą normalizuje jaka, bo chodzi o to, żebyśmy też dobrze zrozumieli zaczyna specjalnie od o mówić o tych seryjnych mordercach, dlatego że w tych wszystkich książkach psychologicznych na temat psychopatii w zasadzie zrobiona Psycho tam z opadami wszystkich, którzy są umiarkowanie emocjonalnie albo podejmują umieją podejmować trudne decyzje wszy we w takich nietypowych sytuacjach słowem tak jak powiedziała trochę tak jak narcyzm mem taką psychopaty jest z takim w zasadzie w tej po psychologii nie wiadomo dokładnie, o co chodzi, ale każdy z nas może być apatyczne, jakby siedział są Top 3 określenia z po psychologii takie pejoratywne psychopatii narcyzmu toksyczność tylko w latach przeznaczy, bo to nie jest Nowy Targ na ręce chodzi o to, że ta to określenie zostało jakoś mocno wykorzystywane, gdy to do co do to do pisania książek GM, które mają taki charakter przeczyta będzie wiedział jak jak żyć więcej dlatego chcę powiedzieć, że rzeczywiście w takim klasycznym w najbardziej skrajnym rozumienie osoby psychopatyczne to są osoby które, które możemy zobaczyć na filmach zazwyczaj w roli seryjnego mordercy i wracając ta pachnidła to tam nie wiem czy pamiętasz w ogóle jakiś początek tego filmu dziecko zostaje matka rodzi dziecko wyrzuca de do śmieci w ta jest ten ta pierwsza jest taka, że wyrzuca do to na ulice po prostu rynsztoku tam są jakieś resztki ryby Targ rybny to jest i ten to niemowlę od tego smrodu od tego, a c, a tych zapachów bardzo intensywnych w bardzo jak przebudzą się zaczął mocno płakać ktoś słyszy ratuje tak się zaczyna ten film, a potem powoli powoli obserwujemy zachowania pewnego młodzieńca, które na, który nie jest standardowy, który ma dużo zachowań właśnie takich socjalnych, ale też szybko się uczy czegoś od niego oczekuje zachowania socjalne tutaj najpierw trasa zostanie też takie, które są takie, które się wiążą z ogromną arogancją z tendencjami do przemocy właśnie taką impulsywność ciąg z ogromną TPN taką tendencją do wykorzystywania innych takie trochę w po zachowanie kompletnie pozbawione empatii strachu litości w zachodniej zachowanie takie bardzo bardzo bezwzględne bezwzględny tak tak dokładnie to i to widać w trakcie, kiedy on uczy nowego zawodu w jak jak rozwija jednocześnie z 1 są pokazane kosz uczy tego czegoś od niego oczekuje bardzo dobrze rozumie co ma robić, a z drugiej strony tego nie czuje w związku z tym musi się bardzo pilnować żeby, żeby nie przyłapano na tym, że żołnierz inne czy się też uczy zachowań społecznych uczy zachowań społecznych, ale nie dlatego, że dlatego, żeby uniknąć pewnej kary dotyczy oraz, żeby osiągnąć cel, czyli taka osoba psychopatyczna jest no nie on nie jest w stanie doświadczyć emocji, które spowodują, że np. uzna, że coś jest niemoralne albo, że coś jest nieetyczne po prostu nie będzie miała takich takich wątpliwości elita jest tak jakby 1 strona skrajna, gdzie pokazaliśmy takich psychopatów jak seryjnym mordercy ta moglibyśmy to dołożyć Hitlera np. który przy tych swoich cechach osobowości był w stanie, bo to jest następna charakterystyczna cecha osobę, której mówimy zatem zaburzeń w 2000 osoba, która jest w stanie przekonać do siebie innych to jest osoba która, która jest bardzo przyjazna taka, którą chce przebywać taka, której się ufa taka, którą idą narody Hitler spowodował, że po prostu tłumy postanowiły podpalić świat, więc no takie takie zachowanie nie było możliwe dla osób, które nie umie po przekonać do siebie tłumów ludzi innych nie ma tego uroku osobistym dlaczego, ale ciekawe bo, bo o takich cechach, gdybyśmy znowu mówili, gdy jeśli ktoś z państwa byłby zainteresowany to rzeczywiście można znaleźć w sieci przyzwoita pracowania badaczy, którzy tym tematem zajmują mu są testy nawet rzeczywiście opracowane i one były siłą rzeczy opracowane w oparciu o właśnie tych materaców seryjnych, dlatego że te badania można było prowadzić przez 20 lat czy więcej mają dostęp do tych psychopatycznych, gdzie oni byli w więzieniach to ja tylko podpowiem, że serial bawi my hand Care na Netflixie, który opowiada to jest taka fabularyzowana opowieść na temat 2 takich pionierów tej psychologii właśnie badania różnych seryjnych morderców tak bardzo to jest dobry serial pokazujący czy zachowania pobudki tak jak słowem, podsumowując tę część audycji Tomasza ma powiedzieć, że tak, a psychopaty ja, który zaczęliśmy, czyli takie cierpienie duszy w takim skrajnym klinicznym rozumieniu to jest zjawisko dotyczące jednak niewielkiego procentu ludzi promila pryzmy na lata naprawdę to są osoby, które nie odczuwają nie są w stanie odczuwać strachu innych emocji, które nie są w stanie wręcz się powstrzymać się po przed pewnymi od pewnych działań ze względu na konsekwencje, mimo że wiedzą, że te konsekwencje nastąpił efekt po prostu impuls chwila jest zdecydowanie ważniejsza no i dlatego za takie osoby te bandy to jest następny serial prawda przez całe lata jest też na tyle na Netflixie, ale chyba rozmawiamy decydować o rozmowę, dlaczego nas fascynują seryjni mordercy, bo to jest w ogóle inna część straszenie rozwodem tak to jest jak bardziej od możemy do tego możemy wrócić, ale właśnie między nimi dlatego nasze nas fascynują takie osoby, ponieważ one są niezwykle czarujące przez wiele lat zazwyczaj są w stanie ukryć swoje prawdziwe pobudki na ich robią dużo złego właśnie, dlatego że o ogromne ileż mniej wierzę w to oni mogliby być, że osoby mogą być dobre czy także, że to jest niemożliwe, że takie rzeczy taki miły sąsiad co dokładnie, tak więc to jest jakby 1 strona medalu z drugiej strony jeśli chodzi o psychopatów lub zachowania psychopatyczne nie zawsze są mordercę to jest 1 sprawa, więc to stąd wniosek, że seryjny morderca nie zawsze muszą być z łopatami druga sprawa, czyli te nasze jakieś takie być może życzeniowe życzeniowe wiara w to, że bardzo źli ludzie są oburzeni znów nie sprawdza się, ponieważ po prostu ludzie bywają bardzo źli, więc Więcek, owszem, część tych osób bardzo złych w więzieniach to są osoby psychopatyczne, ale okazuje się, że wśród nas oczywiście na co dzień możemy również spotkać nawet dużo takich osób, które mają różne cechy takie w psychopatycznego i rozumienie tego może pomóc nam zadbać o siebie swoje relacje to jeszcze zanim przejdziemy do kontaktu z taką osobą chciałem zapytać czy istnieje w ogóle jakaś szansa dla psychopaty dla osoby z tym zaburzeniem zakres, jakimi cechami, żeby się zmienić czy istnieje jakiś sposób, żeby sobie pomóc, żeby nad sobą pracować, jeżeli odnajdujemy się tej części, bo jednak to cierpienie w nazwie psychopaty ja mnie jakoś porusza i zastanawiam się czy to jest czy to w ogóle jest jak jakieś pole manewru czy już, jeżeli ktoś np. dostaje taką diagnozę albo tego się o sobie dowie to już tak powiem nic z tym nie może zrobić myślę, że to pytanie jest rozłożone tak tak, kiedy trzeba odpowiedzieć podzieliłbym na 2 części, gdzie inżynier czy można takie sobie pomóc no ja bym powiedział na dzisiejszy nie, dlatego że taka osoba nie chce pomocy, a nie jesteśmy w stanie pomocnikami, kto ty od tej pomocy nie potrzebuje nie chce to trochę tak jak byśmy powiedzieli czy można pomoc osobie uzależnionej jest ona na to nie wyraża zgody nie można i stąd, jakby też nie ma co dramatyzować, bo to nie jest tak, że te osoby nieustannie cierpią i nie ma sposobu nauka nie znalazł sposób jednak końca Drawa ZUS je, żeby 8 partii nikomu nie zaszkodziła koncernu że, że ten jest także nauka kreśli wysokiej grupie wiedli biedne asów, które co faktyczne, które jesteśmy w stanie pomóc sprawa polega na tym, że osoba z zaburzeniem zobaczymy, nawet jeżeli jest tracą w procesie terapeutycznym czasami musi ze względu na to co narozrabiał, a to nie rozumie, że coś zrobiła źle w związku nasi nie czuje potrzebę poprawy, więc bardzo często jest tak, że to są osoby, które znowu rozumieją, czego się od nich oczekuje i robią tzw. postępy w procesie terapeutycznym natomiast nie są po prostu zainteresowany jakąkolwiek zmianą czy te osoby wchodzą relacje zostają rodzicami para dała mu francuska mówiąc o takim bardzo klasycznym rzadkim wydaniu obserwował też nie jest w te osoby bardzo krótko potem wchodzą takie bardzo powierzchowne związki, dlatego że nie są w stanie zaangażować się nic, czego nie mają konkretnych korzyści bycia w związku długo trwałem posiadanie dzieci wiąże się z ogromnymi kosztami, więc tych szybko to może być taka informacja pocieszająca dla wszystkich osób, które wyszukują takich cech swoich partnerów tu właśnie, żebyśmy zdążyli powiedzieć o tej najważniejszej części, żeby ta nasza audycja nie była taka teoretyczna mówimy o takich osobach, których trudno spotkać i dziś są na finansach no właśnie to to to są pewne cechy osobowości pewne sposoby przeżywania emocji, które przez właśnie zalew po psychologii mogą być kojarzone i tak etykietowanie jako psychopatyczne i tu muszę bardzo ostrożnie, ale sięgnąć po niezwykle popularną metodę stosowaną w wielu korporacjach badania ludzi poprzez kolory myślę, że każdy pracujący w korporacji na jakim etapie swojego życia korporacyjnego usłyszało takiej metodzie i aktualnie czytam książkę takiego świeckiego pisarza coacha czy trenera, który pisze o kolorach oraz bardzo dużo psychopata jednocześnie tak tak tak dokładnie tak zasadniczo pisze o tym, że wszyscy są z chłopakami niemal i podaje taki przykład bardzo ciekawe taka optymistyczna wersja rzeczywistość i podaje taki bardzo ciekawy przykład, którym rozbawił mianowicie, że on również padł ofiarą psychopaty, ponieważ po jednym z wykładów jakaś osoba do niego pisała on ma zwyczaju, że tylko odpowiada raz więcej też raz odpowiedział potem lekceważył te wiadomości nasze generowała z tego się rozkręciła jakaś sytuacja ona bardzo wymyśliła, że są w romansie wysyłał jakieś listy rzeczywiście przyp PAP opowiada takie trudne dla niego sytuacji, ale potem mówi, że w wyniku tego niestety musiał się rozstać ze swoją partnerką, bo takie straszliwe konsekwencje tego psychopatycznego ataku na jego osobę jak tak słuchałem tego wszystkiego to sobie pomyślałem, że w zasadzie u autora też są pewne cechy, o których mówi sam w kontekście innych przywódca np. także to było takie bardzo zabawne, więc wracamy teraz przechodzimy wszyscy jesteśmy psychopata Rijeka, więc każdego z nas są pewne cechy, bo jeżeli mówimy o tym po to, znowu najczęstsze określenia dotyczące psychopatii FF w jakby tutaj na co dzień wśród nas na to są tak określa jak manipulacje kłamca w Niemczech też sny te są takie określenia teraz kto kto z nas nie kłamie nigdy komu z nas udało się nigdy nie manipulować oraz kto zawsze empatyczną w wydają się odpowiedzi bardzo oczywiste i tu znowu zdaje zdaje sobie sprawę, że MO zdarzają się osoby psychopatyczne niestety nie są osoby, które właśnie mogą być tylko seryjnymi mordercami następny filmowy przykład, który państwo może pomóc przybliżyć ten ten taki trochę łagodniejszy obraz psychopaty to jest taki serial ty John tak też tyczące jest serial na podstawie prawdziwej historii parę bogata kobieta wchodzi związek z mężczyzną, który później okazuje się być w tym zakresie podaje do takiej nazwali byśmy kiedyś oszustem matrymonialnym i tam są i to jest rzeczywiście tam jest bardzo dużo zachowań psychopatycznych dla radomskich jeszcze nawet większa to też jest tak dlatego w ogóle też można warto obejrzeć także jest bardzo dużo bardzo dobrze pokazane są różne drobne zachowania sposoby manipulacji, które mają na celu wyrządzenie szkody drugiej stronie, że jest bardzo częsty cel osoby manipulując Sejm w wypadku tego upartego człowieka, który po prostu chce doprowadzić do ślubu pozbawić majątku jak bardzo klasyczne zacięte bardziej bym powiedział tak przepraszam, ale może nas raczej, że bardziej o skupione na swoich korzyściach bez żona koszty wobec innych ludzi, bo nie chce skrzywdzić tylko dlatego, żeby ją skrzywdzić chce po prostu uzyskać dla siebie tak duże korzyści nie liczą się tym czym cię skrzywdzić czy nie tak oraz jak, jakby wygrana w postaci krzywdy jest będę dodaje siły, więc tam jest ewidentne czerpanie przyjemności też z tego, że zresztą ten raczą natomiast cechy też bardzo takie drobne pokazujące jak można ściągnąć kogoś w te manipulacje tak bardzo ciekawe naprawdę jest też film dokumentalny opowiadający historię, więc można obejrzeć serial dok serial i obejrzeć film dokumentalny chyba film dokumentalny HBO Max, więc można zobaczyć też sprawdzić prawdziwych bohaterów tej historii no, więc właśnie teraz idąc trochę bliżej widza poruszają tematy, które są bliżej nas i jak czytałem książkę jeszcze raz tych kolorach to tam jest bardzo bardzo znamienne zdanie dla mnie to ona NATO zdaniem niezwykle mało czasu poświęcono rzecz jasna powiedziano już takiego, że te kolory i testy osobowościowe nie dotyczą uwaga osób z zaburzeniami Borderline zaburzeniami artystycznymi jeszcze kilkoma innymi zaburzeniami osobowości co oznacza, że tak naprawdę mało kogo one dotyczą to znaczy dla, ponieważ większość z nas ma jakieś rysy cech zaburzeń osobowości to znowu jest skala różnym natężeniu no, więc właśnie teraz, jeżeli my, próbując analizować zrozumieć kwestię psychopatii czy innych zaburzeń osobowości będziemy próbowali takie proste, żeby nie być prostacki sposób przeczytać książkę, w której powiedział aha jeśli robisz tak lubi to by tamto wypełni oraz tutaj skup się na teście to znaczy, że jest równie jest też obecny partner 30 nie jest zazwyczaj sprawa znacznie bardziej złożona i każdy z nas, ponieważ niezwykle rzadko się zdarza, żebyśmy się wychowywali urodzili się wychowywali idealnych warunkach to jednak każdego z nas są pewne cechy zaburzenia osobowości w najnowszej klasyfikacji ICD 11 o zaburzeniach osobowości mówi się właśnie w takich 3 stopniach takie podstawowe nieco szerszy taki najbardziej zasady dokładnie tam są inaczej nazwane, ale chodzi o to, że takie rozumienie jest bardzo bardzo przydatne, dlatego że pokazuje nam spraw bez pracy terapeutycznej, że czasami może mieć do czynienia z odrobiną jakich cech zaburzeń osobowości, które spełniają konkretną funkcję jakiegoś powodu wyniku naszych doświadczeń życiowych wypracowaliśmy pewne strategie, które kiedyś były skuteczne i zresztą w kontekście tych zachowań nawet skrajnie psychopatycznych również jest takie rozumienie, że w jakimś okresie życia te zachowania była adaptacyjne dla osoby doświadczające tego cierpienia aktualne aktualnie jest to problem społeczny w takim znaczeniu cierpienia jednak w tym w tym wypadku znacznie większego doświadczenia osoby, które są ofiarami co, że jesteśmy w otoczeniu osoby, która ma takie cechy na ten szalony, że to może nas my teraz zamiast zamiast kierować to spróbujmy właśnie rozmawiać takim duchu co jeść jesteśmy w taki powiedział w w współpracuje jesteśmy w związku przyjaźnimy się z osobą, która ma takie cechy właśnie z 1 strony jest urocza i kontaktowa z drugiej strony jest niezwykle manipulując ca ma takie cechy egocentryczni ne nie nie zważa na koszty jeśli chodzi o swoje korzyści tak dalej wszystkim słowo manipulacja to jest takie myślę bardzo istotne zresztą bardzo często źle zrozumiany, dlatego że nie każdy głos jest manipulacją, dlatego że wywierania wpływu może występować w przeróżnych sytuacjach wtedy, kiedy wychowujemy dzieci, a wtedy, kiedy się uczymy w ogóle proces psychoterapeutyczne jest pewne wywieraniem wpływu, więc dlatego nie mówimy o manipulacji za każdym razem, kiedy mowa o wywieranie wpływu manipulacja wtedy, kiedy wywierających wpływ ma w UB zamiary kiedy, kiedy chce jakąś krzywdę wyrządzić bo kiedy to jest jakaś propaganda, której właśnie na rzecz korzyści np. do siebie tylko tak dokładnie albo zakres jakąś wiedzę istotną i teraz bardzo ciekawe i znowu to co można powiedzieć fundamentem większości naszych audycji, że jeśli będziemy mieli zajmować sobą jeśli będziemy mieli otwartość do tego, żeby rozumieć swoje swój sposób rozumienia świata można powiedzieć swoje Pięta achillesowa, czyli np. jeśli będziemy rozumieli jacy jesteśmy oraz jakie osoby mają nas wpływ np. leki osoby są w stanie przekonać mnie do zmiany zdania lub zakupu czegoś czego by zakupy zakupił czy np. jeśli ktoś nie pochwali powierza jestem przystojny i w nie wiem co jeszcze takiego miłego i zabawne to czy jestem skłonny czy taką osobą od razu Lubie i jestem tak bardzo głodny tego typu informacji, że za te informacje tam dużo, więc moja czujność, gdzie osłabnie albo może jestem zupełnie innym typem osoby która czuje się bezpiecznie towarzyskie takich osób, które są osły i tak jadę apodyktyczny i i często odmawiają, więc zdobywanie powoduje, że mamy takie poczucie to trzecie sukcesu słowem chodzi o to, żeby zamiast zajmować diagnozą innych naukowo zamiast szukać tych chłopaków, którzy nas otaczają warto było, żebyśmy się skupić na rozumieniu tego jacy my jesteśmy, dlaczego tak się dzieje po raz kolejny padliśmy ofiarą oszustwa, dlaczego się tak dzieje, że po raz kolejny jesteśmy w związku, z którym utrzymujemy partnera, który narobił długów znikną, o co chodzi z nami co takiego się dzieje u nas, że jesteśmy podatni na manipulację tych osób z cechami psychopatycznym to rzeczywiście takie cechy psychopatyczne taka osoba z cechami psychopatycznym może się znajdować naprawdę w przeróżnych miejscach zazwyczaj jednak to są osoby, które piastują bardzo publiczne stanowiska od polityków po księży powiedział jeśli już mamy się doszukiwać takich kas nadzieje oczywiście jeśli mamy się doszukiwać takich już cech jaskrawych i w życiu społecznym natomiast jeśli chodzi o tych menedżerów partnerów to zazwyczaj to są osoby, które niemających psychopatycznych tylko w różne inne cechy z innych zaburzenia osobowości ale, ale też jest też są też zachowanie wymuszone przez system przez kulturę organizacyjną przez zakres obowiązków, więc to naprawdę jest z bardzo bardzo wiele roczników, które wczoraj przed na dane z chodzeniem czy zatem mamy już jakieś takie rozumienie aktualnie emocji, że osoba umiejąca zachowywać pewną wstrzemięźliwość emocjonalną, czyli taką osobę taka osoba, która jest na umiarkowana w tych emocjach nie nie i ona przeżywa bardzo intensywnie emocje, ale są niewidoczne na zewnątrz nie epatuje emocjami to taka osoba bardzo często postrzegana właśnie psychopatyczna, czyli mamy takie skróty myślowe przez taką tą właśnie często po psychologii, że jeżeli ktoś jest taki spokojny wyważony i trudnych sytuacjach umie zachować duży spokój pewnie się z nim nie tak mało tego się kulturowe muszę pani też w różnych krajach kulturowych różne osoby mogą no je inaczej wyrażają emocje Włosi inaczej Brytyjczycy rzeczywiście tak jest to nie jest od tak tak jak najbardziej dlatego też na te cechy osobowości również zaburzenia mają wpływ ma temperament tata to jacy jesteśmy genetycznie, ale tak myślę o tym to też jest taki temat, którym warto rozmawiać, że my mamy takie skróty myślowe, kiedy mówimy o tym, żeby dbać o swoje emocje, kiedy dbać o swój świat wewnętrzny to czasami nam się wydaje, że chodzi o to, żeby wszystko, bo takie nadmiar nadmierne takie nadmiarowe wszyscy inni powinni widzieć w danym momencie coś nas emocjonalnie dzieje oraz, że nie mamy w ogóle żadnego obowiązku powstrzymywania tych emocji centa nie w tym rzecz ekspresję tych emocji się czasami musimy się powstrzymać będziesz ja idę ulicą i ktoś mi się spodoba to no jednak nie rzuca się nie nie konsumuje tej osoby w 2 tysięcy, dlatego że dlatego, że po prostu popęd płciowy spowodował, że stracił głowę wydaje nam się, że jeśli chodzi o takie emocje w prostej w tym obszarze jest taki normalny, ale jeżeli chodzi o inne emocje to tak, jakbyśmy znowu kulturowe tak jak byśmy nie mieli żadnych po żadnej potrzeby nadawania poruszania się było w ramach jakich zasad jeśli chodzi o formę wyrażania tych emocji, bo doświadczenie emocji poświęcenie temu czasu, żeby zrozumieć co się we mnie dzieje umiejętność komunikowania to coś zupełnie innego, a takie opluwanie emocjami można powiedzieć w na naokoło to dotyczy zupełnie innego też czasami może tak być taki typ osobowości, która w które, które no ma te emocje bardzo dużą na zewnątrz nawierzchnie są bardzo mocno zasnąć jeśli się zetknie z kimś, kto powie mu nie w sposób spokojny w dodatku podejmie decyzję nie mnie w nie oczywistą np. niekorzystną Fiat zwolnił z pracy albo zwolni grupa osób z pracy to często jest posądzany, że jest psychopatą, dlatego że była w stanie zrobić coś bardzo trudnego sposób tu cudzysłów bez emocji, ale to, że nie widać emocji na zewnątrz nie znaczy, że dziś MO tych emocji nie ma to jest coś co chciałbym, żeby było mottem dzisiejszej audycji, że nie można nie mówimy o psychopata wtedy, kiedy nam się wydaje, że ktoś nie przeżywa emocje tak jak my byśmy chcieli albo tak jak powinna przeżywać, bo ich na przeżywane albo jak my przeżywamy dokładnie tak zresztą my nie wiemy jak inni przeżywają możemy tylko zobaczyć ich zachowania, więc jeżeli w wydaje nam się, że w oparciu o zachowanie ktoś nie przeżywa tak jak powinien my jesteśmy zaniepokojeni no to to jeszcze za mało, żeby można po kogoś obdarować mianem psychopata i niezwykle ważne jest to w kontekście takim około rozwodowym bardzo często jest także 1 ze np. rodziców jest w stanie bardzo spokojnie mimo ogromnych kosztów emocjonalnych podjąć pewne decyzje nie oczywiste, a druga strona uważa to za coś za bardzo okrutnego bezdusznego, bo np. jedna z jeden z rodziców może uznać trzeba poinformować dziecko o tym, jaka sytuacja się rozważymy druga strona może uważać, że lepiej, żebyśmy mówili, że tata wyjechał na bezterminową delegacja to są takie przykłady przesadzone, które mają na celu pokazania, że my jednak najbardziej byśmy zaniepokojenie tym, że wokół mamy naprawdę tłumy psychopatów tylko tym, że bardzo często nie rozumiejąc samych siebie jesteśmy podatni na krzywdę w ogóle nie rozumiejąc, jakie mamy potrzebę emocjonalnej nie mają tych potrzeb zaspokojonych możemy bardzo szybko paść ofiarą osoby, która widzi to, że jesteśmy tak nie ma miłości bliskości uznania akceptacji i można dodać, dlatego że dla niego nie jest trudne, ale chcę coś w zamian jeśli my w ten sposób wpadniemy pewne relację, w której ktoś daje nam to, czego potrzebowaliśmy, ale chce czegoś w zamian my się dopiero orientujemy po latach, że całe nasze małżeństwo polegał na tym, że ten rząd udawał, że mnie kocha teraz przestał kochać i wtedy nam się cała układanka sypie jesteśmy w rozsypce emocjonalnej to nieważne czy ta osoba, z którą mieliśmy tyle lat jest psychopatą czy nie to jest naprawdę nieważne ważne jest to dlaczego my nie mieliśmy mechanizmów obronnych żeby, żeby siebie zadbać jak zbudować co zrobić wysadzać się pewna no, więc właśnie, bo potrzebujemy po prostu jednak więcej wysiłku poświęcać to, żeby żeby, żeby znać swoje punkty takie wrażliwe żeby, żeby umieć dobrze rozpoznawać co we mnie jest nie silnego tylko wzmocnienie tego rozumienie tego nawet jeśli się to wiąże z różnymi cechami zaburzeń osobowości w nas jest niezwykle ważnym elementem obrony, bo tak, jakbyśmy mówili o wypadku komunikacyjnym i naprawdę nieważne pod jaki samochód wpadniemy ważne, żebyśmy nie wpadli pod ten samochód, a my mamy taką tendencję dzisiaj do tego, żeby w, jakby w oparciu o psychologii po prostu mądrości wygłaszać dotycząca tych krzywdzących tymczasem w ogóle nie robimy niczego, żeby zadbać o to, żebyśmy się sami pytali skrzywdzić szukamy też jakieś instrukcje obsługi i zrozumienia tej drugiej osoby toż to trochę rozumiem w tym sensie, że chce wiedzieć czy ta bliska osoba jest taka czy taka czy tak funkcjonuje czyta funkcjonują lekarze nie są takie instrukcje obsługi prawda nie zadziała nawet nawet gdyby gdyby dochodziła instrukcja obsługi nawet gdyby tata chodziło to najpierw dobrze byłoby, żebyśmy zadali sobie pytanie czy aby rzeczywiście potrzebuje pralki zmywarki, bo jak mam zmywarka tam za wszelką cenę chce prać no to może być gruba, więc bardzo często rzeczywiście my oszukujemy się można powiedzieć, że chcielibyśmy zrozumieć drugą stronę, dlatego że nie chcemy lub boimy się zrozumieć siebie być może zrozumiemy siebie dojdziemy do wniosku, że musi się ewakuować w tej relacji natychmiast albo może się zwolnić z tej pracy, więc mimo wszystko ze względu na ogromną chęć rozumienia innych, żeby zmienić jeśli nie zrozumiemy siebie to nie będziemy w stanie wyplątać się z takich relacji, które nas na no i Senat nadużywają jakoś się jakimś stopniu z są też są też takie relacje, w których trudno jest, a się łatwo wykaraskać, kiedy wsiedliśmy takie cechy, u którego rodziców to jest widzisz bardzo ciekawa czeka ciekawy wątek na koniec poruszyła, bo jeżeli mamy takiego psychopatycznego rodzica z dużą co z wieloma cechami takimi sympatycznymi, czyli takiego centrę ręcznie skupiony na własnych potrzebach nieliczących się z kosztami nie, przepraszając nigdy, czyli nie odczuwający w ogóle takiego poczucia winy w ogóle za coś NATO to wy generuje ogrom etc, jakie rodzaju uderzenia to jest tutaj to jest coś co musi zostawiać ślady, więc takie dziecko z całą pewnością urośnie niewłaściwie ukształtowaną osobowością to jeszcze na korzyść pisarz pytaniem powiedziałem o tym, że pierwsze oznaki, że możesz wojskiem zaburzenia osobowości muszą się pojawi się 3 jak jak jest stosować dzieckiem co ten dotyczy to jest do wycofania no naprawienia, kiedy właśnie te momenty takiego np. się sceptycyzm wobec zwierząt zostaną zauważone oczywiście, że tak zresztą nie każde takie zachowanie jest tutaj chciałbym, żeby to było zrozumiałe, że każde zachowanie niewłaściwe jest oznaką jakich cech psychopatycznych nie, ale bardzo dobre pytanie, ponieważ ty rzeczywiście, ponieważ my nie znamy odpowiedzi tutaj, żeby ból taki porządek w rozumieniu klasyfikacji mówi maty osobowości socjalny, gdy socjalnej, ponieważ psychopatii jest pewnym takim ekstremum, który jest, jakby w ramach tego rozumiane wyczuć pewne cechy psychopatyczne, czyli takie cechy po, których widzimy cierpiącą dusze wynik, który też jest w relacji kompletnie krzywdzących taty to powody tego mogą być przeróżne, iż znowu klasyfikację rozumienie jest takie, że jeżeli wykluczymy wszelkie inne zaburzenia, które dobrze rozumiemy dopiero wtedy możemy sięgnąć po te to ten kaliber taki najmniej czytelny dla nas dzisiaj taki, jaki Asia 3 w związku z tym znowu podkreślam, że wbrew pozorom tych psychopatów tak dużo nie ma to więcej ich publikacjach tekstach i tak, bo są ciekawe są tego się pali w kraju natomiast rzeczywiście cała masa innych cech zaburzeń osobowości, które są częste, bo są klasyfikowane dobrze znane i tych cech mamy najwięcej, zwracając się dziecka rozumienie i dostrzeżenie pewnych niewłaściwych cech lub zachowań właśnie jest istotne, dlatego że jesteśmy w stanie modelować dziecka jesteśmy w stanie pokazać ukształtować wypracować u niego pewne rozumienie tego co się dzieje w nim samym oraz jak on rozumie otaczającego świat zawsze lepiej pójść na konsultację sięgnąć po pomoc dowiedzieć się żona na tym etapie jest potrzebna, bo wszystkie z porządku niż przegapić weszliśmy, zwłaszcza że bardzo często pewne zachowania niepokojące dzieci i agresywne mogą być przejawem ogromnego cierpienia, z którym się dziecko zmaga w związku z tym taką umiejętność rozumienia pewnych objawów jest objawów jest ważna no to nie zawsze także Wybrzeże, że tak powiem rodzice odpowiadają, bo 1 rodzic odpowiada 100% to co się dzieje z dzieckiem, żeby też tutaj niegdyś takie poczucie winy, szukając pomocy takie w ogóle namawiam państwa do tego, żebyście w kontekście wychowania dzieci jednak pamiętać o tym, że najważniejsze jest umiejętność budowania relacji z dzieckiem nie nie wybitne zdolności wychowawcze my nie jesteśmy idealni wzrostu na pewno ich błędy popełniamy, więc chodzi też o to, żeby dać się zwariować nie nie wpaść w wir nadmiernej diagnostyki w ogóle czasami po prostu niewłaściwe zachowania są wynikiem tego jesteśmy dziećmi albo się rosły wiele z dziecięcą naturą, więc nie wszystko jest tak groźny jak pisze w książkach, które mają się dobrze sprzedać mieliśmy całą audycję na temat relacji z dzieckiem i na podstawie filmu koronką zrobiliśmy kina terapeutyczną edycję, która właśnie o tym gdzie gdzie jest dorosły, który ma bardzo dużo chęci bardzo chce zbudować relację z kilkuletnim chłopcem kompetencji nie ma za dużo, ale ta chęć ta to ta więź jest naprawdę wystarczająca bardzo też wzruszający film co prawda zatem, podsumowując dzisiejszą audycję rzeczywiście tak historia nasza medycyna zna przypadki psychopatów są to jednak na tyle rzadkie, że w klasyfikacjach to zjawisko nie jest tak czytelnie rumianek i inne zaburzenia osobowości, na które zmagamy się w kryzysie magami wymagamy wiele lat wielu z nas często właśnie pewne zaburzenia osobowości lub ich brak zajmowania się tymi zaburzeniami osobowości prowadzić do takich wniosków trochę mających usprawiedliwić nas jeszcze rozumienie świata, że to ten świat jednak strasznie groźne więc, aby nasz my nie możemy ze sobą zrobić na co trzeba się pogodzić z tym, że świat jest groźne nie jest tak jakby się wydawało, więc zacznijmy analizować siebie dbajmy o swoje granice Ross lepiej rozumie swoje swoje swoje wewnętrzne światy wtedy będziemy w stanie być bezpieczny dzisiejszą audycję wydawał Karolina Wilczyńska realizował Kacper Gonera jeszcze zaproszę państwa nasz profil na Instagramie nowe trapią Fisza i do usłyszenia za tydzień w niedzielę po dwudziestej drugiej dr Armin hakiem oraz Zuzanna Piechowicz czas na informacje Radia TOK FM w
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: DOBRA TERAPIA
-
-
49:31
-
48:01
-
-
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
-
-
-
-
15:07 W studio: Piotr Siergiej
-
-
-
-
-
-
-
06.12.2023 21:39 Audioprezentacja
-
-
-
-
-
-
06.12.2023 23:00 Wieczór Radia TOK FM47:45 W studio: Jacek Zalewski
-
-
-
04:59 Dobra praca
-
14:00 Popołudnie Radia TOK FM08:38 W studio: dr Renata Nowaczewska
-
-
-
-
-
-
17:00 Wywiad Polityczny13:03 W studio: Robert Kropiwnicki
-
17:20 Wywiad Polityczny12:32 W studio: Jan Maria Jackowski
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
TOK FM Premium 40% taniej! Dostęp do nagradzanych podcastów, wszystkich audycji z anteny oraz Radio TOK FM bez reklam w świątecznej zniżce.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL