Szanowni Państwo drogie słuchaczki drodzy słuchacze światowa organizacja pracy szacuje, że na całym świecie jest ponad 40 000 000 ofiar handlu ludźmi najczęściej są to kobiety dzieci osoby pochodzące z biedniejszych państw osoby, które marzą o lepszym życiu, ale trafiają w ręce handlarzy tracą kontrolę nad własne życie są skazane na cierpienie ból pracę niewolniczą wykorzystywanie seksualne tortury często na łaskę i niełaskę swojego oprawcy handel ludźmi i
Rozwiń »
praca niewolnicza to jedne z najpoważniejszych naruszeń praw człowieka okazuje się, że w 2001. wieku można powtarzać te same praktyki, które znamy z książek historycznych, ale handel ludźmi wcale nie zawsze łatwo odkryć półki, zwłaszcza w państwach należących do demokratycznego świata ofiary mogą być zastraszane nie chcą współpracować z organami państwa pochodzą z odległych państw nie wiedzą jak się odnaleźć w nowej rzeczywistości nawet jeśli uwolnią się z rąk oprawców ofiarami handlu ludźmi mogą być osoby zmuszane do pracy seksualnej mogą to być robotnicy w fabrykach mogą to być osoby zatrudniane nielegalnej plantacji marihuany mogą to być nawet pracownicy waszego pobliskiego baru z kebabem możecie spotykać każdego dnia nawet nie wiedzieć, że miły sympatyczny pan podający kebab ma zabrany paszport jest szantażowany przez mafie śpi na materacu z 6 innymi osobami w tym samym pomieszczeniu, a praktycznie całe wynagrodzenie jest mu zabierane dlatego bardzo ważne jest, aby na takie sytuacje reagować i ofiarom pomagać w Polsce zajmują się tym liczne organizacji jest taką organizacją, zwłaszcza Fundacja przeciwko handlowi ludźmi i niewolnictwu la Strada działa praktycznie od początku przemian ustrojowych w Polsce jej szefową jest Irena Dawid Olczyk już za chwilę porozmawiam z Ireną Dawid-Olczyk na temat działalności, ale najpierw w szczególny utwór Roya Orbis son i absolutny klasyk projekt dokumentu zostańcie z nami, a dowiecie się już za chwilę, dlaczego ten właśnie utwór dzisiaj wybrałem Szanowni Państwo w studiu Radia TOK FM jest pani Irena Dawid-Olczyk dobry wieczór dobry wieczór pani Irena Dawid-Olczyk jest współzałożycielką pierwszego europejskiego na członku przeciwdziałającą handlowi ludźmi la Strada International później była założycielką, a teraz jest prezeską zarządu fundacji przeciwko handlowi ludźmi i niewolnictwu la Strada z wykształcenia jest kulturoznawczyni oraz filmom książkom to jest jeden z powodów, dla którego właśnie ta piosenka przed chwilą sprzeciwu MEN leciała, ale tonie jeden z powodów natomiast była członkiem rady do spraw pokrzywdzonych przy ministrze sprawiedliwości natomiast prowadzi także obecnie krajowe centrum interwencyjne konsultacyjne dla ofiar handlu ludźmi we współpracy z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych, które zajmuje się pomocą dla ofiar handlu ludźmi w tym także poprzez zapewnienie im schronienia jest laureatką wielu nagród myślę, że powinien wymienić 2 co najmniej 1 dlatego, że to jest nagroda RPO mienia Pawła Włodkowica, ale no ostatnie kilka miesięcy temu otrzymała wyróżnienie od bardzo przystojnego Amerykanina Antoniego Blinkena sekretarza stanu USA zrobił to różni panią Ireną Dawid-Olczyk cytuje uznaniu dla jej niezwykłego przywództwa w bezpośredniej pomocy ofiarom handlu ludźmi, a także za utrzymywanie silnej relacji z polskim rządem by zapobiegać wykorzystywaniu uchodźców przekraczających granicę polsko ukraińską i tak mógłbym długo jeszcze od różnych zaszczytach ma dziś oraz na jakiś czas spotykamy na różnych galach i Fundacja la Strada ma taki zwyczaj, że jak zostaje kosz nagrodę dobrze jest tak naprawdę duża euforia brak widziałbym takiego jakiegoś nie wiemy skrępowania przy świętowaniu sukcesu, bo po prostu dziewczyny z estrady wiedzą, że te nagrody się po prostu należą do wykonują gigantyczną ciężką pracę i na co dzień ta praca wcale nie jest usłana Róża Irena, bo znamy od lat powiedz mi, dlaczego ten utwór Pretty Women został przeze mnie wybrany jak myślisz, dlatego że byłeś świadkiem takiej szczególnej sytuacji i od lat się ze mnie jest to troszeczkę podśmiewają, więc jestem dumny, że taka sytuacja miała miejsce, a mianowicie, kiedy biuro Rzecznika Praw Obywatelskich odwiedziły znany gwiazdor aktor Ryszard Gil, który też jest aktywistą na rzecz praw człowieka to ja ośmieliłem się powiedzieć co myślę o triumf jako o filmie, który robi nie najlepszą robotę, przekonując młode kobiety, że dzięki pracy w seksuolog karki można wydać się za milionera no i spowodowało to kiedy mówiłam do Ryszarda gier no to w pewnej chwili jednak zrozumiał, że mówię do jednej z bardzo znanych na świecie osób trochę mi zabrakło oddechu, kiedy powiedziałam, ale nigdy nie myślałam, że powiem ci to prosto w oczy no i jak tak nie zabrakło oddechu to rzeczony się nade mną zlitował podszedł do mnie i powiedziałabym przytulił mnie, a tylko słyszałam trzaskanie komórek roku i to było naprawdę niesamowite taki moment, kiedy myślisz o tym, że miliony kobiet na całym świecie chętnie by się tobą zamieniło natomiast prawda też jest taka, że to była świetna zagrywka PR-owe i on to zrobić dlatego, bo zrobił to zamiast odpowiedzieć na mój zarzut prawda to jego zarzut brzmiał taki, że film prycze moment jego postać takiego swoistego biznesmena, ale de facto księcia, który przybliża marzenie o pięknym świecie tak jak wtedy powiedziałeś skłania wiele dziewczyn z Bułgarii Rumunii z Ukrainy Rosji, żeby właśnie szukać tego lepszego życia lepszego świata tak naprawdę wpadają w ręce handlarzy, którzy ich i później wykorzystują zmuszają do prostytucji i kończą bynajmniej nie w pięknym wieżowcu na Manhattanie tylko raczej podłych dziurach i czasami nigdy nie wracają z tej drogi i pytanie twoje było takie wciąż czuje winne, że stworzył taką postać co przez wieś, że jako kulturoznawczyni oraz film Leszka, że aktorzy mają niewielki wpływ na role, które wymierają to nie do końca tak jest natomiast też jest także myślę, że on przeszedł swoistą ewolucję i że w tej chwili widzi świat w sposób o wiele bardziej dojrzały taką przynajmniej mam nadzieje natomiast to, że mogłam to publicznie powiedzieć sił miało dla mnie ogromną wartość, ponieważ to jest jakby powiedzieć odczarowanie świata jest bardzo nie fajną robotą, ale jest dużą częścią tego co nazywamy profilaktyką handlu ludźmi odczarowanie świata, czyli pokazywanie, jaka jest rzeczywistość rozumiem dlatego też angażuje się różne filmy jako doradczyni, które tej problematyki dotyczą tak, dlatego że wydaje się, że to jest ważne, żeby to były firmy prawdziwe, jakkolwiek niestety firmy najczęściej dotyczą handlu do wykorzystania seksualnego co nie jest zgodne ze statystykami, bo najczęstszym sposobem wykorzystania ofiar handlu ludźmi jest praca przymusowa niemniej, gdyby miała polecić naszym słuchaczom słuchaczom jakiś film, który teraz też łatwo znaleźć na różnych platformach cyfrowych to czy jest jakiś tytuł, który by mogła tak z czystym sercem rekomendować jako rzeczywiście oddający istotę problem myślę, że jak la moim ukochanym firmy jest już na wzrosty Marz najmniej Justyna to jest polskich firm Kamińska produkcja jest film Polski to jest też film bardzo szczególny sposób zrobiony, bo to jest jeden z nielicznych już dzisiaj filmu, który był kręcony, jakby scena po scenie bardzo drogi był w produkcji, ale dzięki temu efekt jest naprawdę niesamowity no i myślę, że Anna Cieślak, która później została naszą ambasadorką, a nawet wolontariuszką współpracowniczką tam stworzyła niesamowitą kreację natomiast, jeżeli ktoś, jeżeli ktoś chce naprawdę sobie powiedziałabym dokopać ostatecznie to bardzo boli polecam też film ile Forever Morrisona ten film już jest krańcowo smutny ponury i podczas gdy pierwszy film jest w miarę optymistyczny to tamten film Lila Forever jest naprawdę pesymistyczny chciałem tutaj powiedzieć dlaczego, ale pomyślałem sobie żyje, że może jeszcze ktoś tych filmów widział niech sam się dowie, dlaczego tak jest jest taki krytyk filmowy Michał Oleszczyk, który prowadzi podcast spoiler Master, czyli nie będziemy tolerowali i będziemy mówili o zakończeniu, ale mogą się państwo domyśleć, że jeżeli ten film jest pesymistyczny ten pierwszy trochę mniej to pewnie można z tego wywnioskować co się dzieje z ofiarą, a dziećmi w liście i to jest też taka cena, którą płaci za zajmowanie się takimi rzeczami, że zaczynasz bardzo chcieć, żeby sprawcy zostali ukarani i kiedy się dzieje zaczyna się z tego cieszyć to jest myślę, że to jest pewną skazą nie, że wchodzisz w to po to, żeby jak czynić dobro być po stronie dobra, a potem no zaczynasz troszeczkę myśleć tak negatywnie i cieszyć się z tego, że ktoś pójdzie do więzienia czy ktoś zostaje ukarany należeli popełnił przestępstwo to z tego trzeba się cieszyć i słuszne sprawiedliwe, ale ci sprawcy też mają dzieci żony na, ale to chyba cena, którą płacą za to, że podejmują, w którym momencie swojego życia decyzję, żeby pójść w kierunku drogi przestępczej i ukrywać swoje życie przed rodziną, a często tej rodzinie też zapewniać komfortowe życie z tych zysków przestępczych właśnie z tym ryzykiem, że pójdą do więzienia także jeżeli, jeżeli rodzina oczywiście się domyślam to na tym cierpi nawet taki sobie, że Kolejorz w różnych miejscach jak dowiadujemy się jakiś historii, która może być z handlem ludźmi staram się czegoś dowiedzieć o tych ludziach no to szukamy różnych źródeł w internecie i kilkakrotnie ostatnio to był Linkin, gdzie tych potencjalnych sprawców mogliśmy znaleźć portal dla profesjonalistów, czyli można było normalnie przeczytać kim te osoby są, jakie mają rzetelność są menadżerowie to są menadżerowie i chciwi dobrze wykształceni sprytnie menadżerowie, czyli to troszkę też pokazuje jak się chyba zmienił problem, że on wyszedł z tego podziemia takiego gangsterskiego i trochę zaczął przypominać biznes tak się właśnie stało jak zaczynam pracę to był uważało się, że to jest niebezpieczne było mnóstwo przemocy prawdopodobnie były zabójstwa zaginięcia, a teraz to jest wszystko w białych rękawiczkach, a powiedz jeszcze zanim przejdziemy tutaj taki głębszej analizy jak wygląda problem handlu ludźmi i pracy niewolniczej, skąd bierzesz siłę do tej pracy, a wiesz nie wiem, ale myślę, że trochę ze złości jak coś się nie udaje to jestem bardzo zła, ale też wydaje mi się, że głębokie przekonanie, że twoje życiem jest po coś jest naprawdę bardzo wzmacniające, czyli takie dawanie takiej chrześcijańskiej Tarzanie świadectwa poprzez czyn nie, jeżeli byśmy mówili o chrześcijaństwie siebie określam jako gdyńskie tobym powiedział takie poprawianie tego co się nie udało panował w ten sposób no dobrze, ale to w jednym z wywiadów powiedziała, że ta praca nad do siebie, że charakteryzuje się taką sferą jawną, gdzie zabiega aż o zmianę przepisów o dla przy finansowaniu dla pomocy o lepszą koordynację pomiędzy różnymi organami władzy stara się, żeby sądy prokuratura były bardziej wrażliwe takie tutaj można powiedzieć my wszyscy możemy na bieżąco, że jesteśmy zainteresowani obserwować swoją działalność także bardzo angażujesz w popularyzację tematu o tym też jeszcze państwo dzisiaj, że nie tyle usłyszał od nas usłyszą od bardzo takich typowych dla tych audycji, ale być może nietypowych dla ogólnego rynku muzycznego artystów natomiast drugi druga część twojej działalności, której działalnością niejawne, które po prostu wiąże z tym, że musi zapewnić ofiarom wsparcie to myślę, że musi kosztować mnóstwo codziennej energii i podejrzewam, że nie ma w tej pracy jakiś rutyny i wiesz co straty, które rozwijamy w stosunku do konkretnych spraw też nie są jawne i bardzo dużo osób nas wspiera zarówno swoją wiedzą jak swoją mądrością i rozdziela te 2 rzeczy natomiast myślę, że tym co jest bardzo się bardzo bardzo ciężki w tej pracy, ale bardzo ciekawe to są właśnie problemy do rozwiązania, które się zupełnie nie spodziewasz to są takie rzeczy ostatnio mieliśmy taki problem mieliśmy w szpitalu pana, któremu należało usunąć kamień nerki ale, żeby to się wydarzyło to musieliśmy znaleźć tłumacza przysięgłego, który przetłumaczy zgodę na operację, ponieważ ten pan mówił wyłącznie w języku obcym i pan czuł się coraz gorzej lekarze Stali na stanowisku, że zgoda musi zostać przez niego zrozumiana, a tłumaczy uważali, że ten, jakby opis tej operacji zbyt skomplikowane wszystko dobrze skończyło operacja dok został wydarzyła się, ale przez 3 dni to właściwie było zwolnienie po całej Polsce i szukanie, żeby ktoś po prostu się zdecydował się tą pieczątka tłumacza stawić i to jak brzmi dość absurdalnie prawda, ale to trzeba było zrobić takich rzeczy jest bardzo dużo czy takie rozwiązywanie bardzo konkretnych problemów, które są po prostu tu nawet nie można przewidzieć czasami jeśli chodzi o konkretne sytuacje to są ciągle nowe problemy, ale jak już raz rozwiążemy to już następnym razem jest łatwo takim wyzwaniem też była pani, które chciała złożyć zeznania mówiła tylko jakimś Starym tureckim się okazało, że 2 osoby w Polsce rozumieją dokładnie na tyle, żeby ją tłumaczyć przed sądem, ale oprócz rozwiązywania takich bardzo konkretnych problemów też są takie sytuacje, że ofiary nie ufają niekoniecznie są przekonane, że jesteście w stanie pomóc boję się przeżyły takie traumy nawet trudno sobie przeciętny zjadacz chleba wyobrazić, a ty musisz z tymi osobami rozmawiać i zapewnić im wsparcie i pewnie często wysłuchać kosztuje teraz swoje zdrowie to teraz już rzadko nie dopuszczają do ofiar jest dużo pracy organizacyjnej, czego zresztą żałuję, ale wiesz są tak nasi klienci ofiary klientki, które mają ze mną kontakt przez 20 lat po prostu lubię je one lubią mnie to też są takie więzi, które nawiązują natomiast zdecydowanie teraz jest mniej takich strasznych historii naprawdę strasznych on nadal się pojawiają, ale przedtem przemocy takich sytuacji, w której np. pracowaliśmy z dziewczyną, która przyjechała do Polski w wieku lat 13 była zmuszana do prostytucji drogowej i tyle razy miał zmieniają tożsamość zapomniała jak się nazywa, jakby wyśledzenie jej tożsamości w jej kraju też było takim ogromnym po prostu ogromnym wyzwaniem też ofiary handlu ludźmi często mają inne priorytety niż my zakładamy np. np. jeżeli ktoś zostawił w obcym kraju teraz mamy takie osoby wyjechał z Wenezueli do Kolumbii zostawił rodzinę i ta rodzina żyje w obcym kraju w Kolumbii ten człowiek przyjechał do Europy, żeby wysyłać pieniądze to dla niego naprawdę wszystkie rzeczy związane z zeznawała nie status sami itd. są drugorzędne najważniejsze są pieniądze, które on może wysłać do tej rodziny, żeby ona przeżyła to to jest po prostu główny problem natomiast też ofiar nierzadko pochodzą z krajów, gdzie po prostu nie ma się zaufania do policji, ponieważ takie jest doświadczenie i my też np. nie do końca wiemy czy są kraje, gdzie wchodzi na posterunek policji to z niego akurat wejdziesz no to wszystko wymaga wielkiej wrażliwości, ale rozumiem też, że to wymaga uczenia społeczeństwa na czym polega problem, dlaczego warto pomagać i chciałbym Drodzy Państwo byśmy teraz posłuchali utworów 2 raperów Wienia i USA w niego są z jego usług jego przepraszam z udziałem suk era utworze nie mam dobrych wiadomości Szanowni Państwo w mówieniu i są drzwi w utworze nie mam dobrych wiadomości to jest utwór, który został można powiedzieć zamówiony czy przez fundację la Strada, żeby właśnie promować świadomość na temat problemu handlu ludźmi oraz pracy przymusowej, skąd pomysł na Kiusiu to chodzi o to, żeby docierać do kolejnych powiedziałabym grup społecznych robimy kończymy teraz taką kampanie anty Modern trailer galeria i plan był taki, że przemówił językiem sztuki przemówiły językiem różnych sztuk nawet zrobiliśmy takie wydarzenie plastyczne wyprodukowaliśmy 6 czy dostaliśmy 6 plakatów 3 plakaty Katarzyny Stanny kolorowe można je oglądać na YouTubie m.in. niesamowity przepiękny plakat, który pokazuje wyszywane twarz dziecka, kiedy spojrzy z bliska okazuje się, że dziecko ma zaszyte usta i choć piękne biało czarne 2 plakaty prof. Wasilewskiego 1 plakat Andrzeja Pągowskiego takim charakterystycznym kolorowym płaczącym kodem kreskowym to było pierwsze później zrobiliśmy happening na ulicy Chmielnej w Warszawie pod znamiennym tytułem Urszuli nic slajd z Warszawa zjada niewolników taki prowokacyjny tutaj Bartosz Frąckowiak zatem stało jako reżyser i twórca całego pomysłu później zrobiliśmy klasyczne przedstawienie blizny, w które się odbyło w teatrze polskim, czyli coś dla widowni, która lubi chodzić do dobrego teatru i trzeba było coś alternatywnego i wtedy szukaliśmy rapera, który zrozumie problem, bo my z wszystkimi artystami pracujemy bardzo specyficzny sposób mianowicie my im przekazujemy pewną wiedzę pewną historię, a oni muszą sami coś z tym zrobić no i po tych wszystkich potem wszystkim co usłyszał przeczytał Vienio powstał właśnie ten utwór nie mam dobrych wiadomości już historia w tym utworze jest oparta na prawdziwej tak opowieści z życia konkretnej osoby, której pomagaliście to też jest także to było o tyle istotne, że to jest historia polskiego mężczyzny nie właśnie jakiś partii moment tylko faceta, który ma rodzinę, który gdzieś wyjeżdża, który się stara ukryć przed rodziną to, że poniósł klęskę no ale niestety tak się właśnie dzieje jak rozumiem, jeżeli do was zwróciliby się kolejni artyści chociażby po wysłuchaniu tej audycji tego utworu to będziecie w stanie w miarę możliwości czasowych też pomóc i zachęcić do tego, żeby zajęli się tym jako własną sztuką tak by nigdy nie nie odmawiamy artystom i tylko problem polega na tym, że czasami ich wyobrażenie jest inne niż rzeczywistość my troszeczkę korygujemy, ale też jest także mamy bardzo dużo różnych historii, które przydają się ludziom do różnych przedsięwzięć no właśnie to, jeżeli byśmy zastanowili się tymi historiami to jak teraz w listopadzie 2022 roku po tym, jak Polska stała się coraz bardziej wielokulturowym państwem po tym, jak do Polski przyjechało ponad 2 000 000 uchodźców z Ukrainy po tym, jak zmienia się Polska także pod względem gospodarczym jak teraz wygląda problem handlu ludźmi i pracy przymusowej pracy niewolnicze, jakie być różniła takie najważniejsze charakterystyki nie wydarzyło się to, czego się obawiał cały świat, dlaczego się obawiał to inna historia, czyli nie nastąpiła ogromna seria porwań zmuszani kobiet z Ukrainy do prostytucji na skutek tego że, dlaczego się to nie wydarzyło, dlatego że taka teoria była w ogóle absurdalna z punktu widzenia logiki handlu ludźmi handel ludźmi opiera się na bardzo precyzyjnej rekrutacji, czyli ta ofiara jest wyselekcjonowana obserwowana musi być słaba wiadomo, że zostanie porwana to o nich nie nikt się tym nie zainteresuje to co było piękne w tym to, że kiedy osoby, które gościły szczególnie kobiety z Ukrainy i te kobiety miały jakieś takie plany, które wydały wały niebezpieczne to ci tzw. w Ostrowie dzwonili do nas starali się z nami umówić jakąś strategię, żeby nie puścić tej kościelnej osoby uważały że, że czuł się za nią odpowiedzialny, ponieważ była osoba po traumatycznych przejściach no i co zrobić, żeby ta pani nie wyjechała do tego lekarza do Maroka tak i to naprawdę było piękne, chociaż bardzo trudno jest zatrzymać dorosłą osobę na czas zaś profilaktyka zadziałała, czyli te wszystkie kampanie mówienie o tym programy śniadaniowe miały swój skutek w tym, że skojarzyli, że warto zadzwonić tak, ale myślę, że też był taki bardzo dużo się o tym mówił, że to jest możliwe to już nie tylko nie tylko my natomiast ja myślę, że teraz będzie duże niebezpieczeństwo, jeżeli faktycznie trzeba będzie płacić za zakwaterowanie w tych dużych halach noclegowych, bo tam jest z tego co wiem 80 000 osób zakwaterowanych i to są osoby najbardziej bezradne, bo nie znalazły sobie pracy nie wynajęły sobie mieszkań i teraz jeśli one będą musiały zapłacić to jest niebezpieczeństwo takie, że każda oferta związana z z darmowym zakwaterowaniem będzie dla nich interesująca to co się wydarzyło pozytywnego to, że organy ścigania zazwyczaj odpowiadają na wszelkie informacje nasze, ale w ciągu ostatnich tych miesięcy to każdy nawet najbardziej absurdalny sygnał był sprawdzany każdy sygnał, który np. myśmy przekazywali nawet kiedy myśmy mówili, że uważamy to za mało prawdopodobne, ale mieliśmy taki telefon to było sprawdzane jako bardzo prawdopodobna wersja mimo to też, czyli układ ta współpraca z prokuraturą sądami MSW się i policją układa się całkiem przyzwoicie chyba mówimy w tej chwili o tym, że policja Straż Graniczna szczególnie policja sprawdzała każdy sygnał mamy współpracę od lat natomiast no w dalszym ciągu jest wiele do poprawienia mam takie pytanie że, gdyby ktoś tobie i powierzył kierowanie powiedzmy Ministerstwem Spraw Wewnętrznych na miesiąc to bardziej się skupiła na pracy profilaktycznej czy bardziej na pracy taki Kor Koordynacyjną organizacyjnej związanej także być może z takim określeniem uregulowania uregulowanie kwestii związanych z tym jak przeciwdziałać handlowi ludźmi co byłoby dla ciebie ważniejsze porządna gruntowna głęboka dofinansowana profilaktyka kampanie społeczne uświadomienie czy jednak lepsza koordynacja organizacja całego systemu dla mnie to drugie, ale może, dlatego że u nas fundacji moja koleżanka Joanna Garnier jest specjalistą od profilaktyki i będą mamy od lat podzielone ja mogę jej pomagać prawda przy jakich wydarzeniach artystycznych, ale ona jest mózgiem tego, że ona jest wielką fanką ona jest zapobiegać ani leczyć natomiast ja jestem właśnie bardziej skupiona na organach ścigania na wymiarze sprawiedliwości i ja tam widzę sporo rzeczy, które mogłyby pójść lepiej, ale ja też widzę perspektywy czasu ile się udało zrobić i mamy nowych pracowników o nim mówiono, ale tutaj czas na zastanowienie nie jest taki to ja mówię my pamiętamy czasy, kiedy musiały, kiedy nasza koleżanka musiała wziąć ofiarę do domu nawet nie było, gdzie przenocować mnie, że to, jakby wiemy VIP i wiemy ile zostało zrobione i w dalszym ciągu jest bardzo dużo do zrobienia, ale trzeba to krok po kroku realizować, czyli przydałaby się ustawa, żeby to wszystko dookreślić, bo mamy system, który zbudowany dzięki waszej pracy dzięki współpracy z ministerstwami dzięki uświadamianiu tak jak wspomniałam Straży Granicznej policji, lecz to nie jest ten moment, kiedy warto byłoby przyjąć taką 1 porządną ustawę, która by to wszystko postawiła na nogi można na nogi ale, która by wszystko poukładała, bo jest tak myślę, że na co byłoby, gdyby nagle zabrakło twojej energii twoich koleżanek czy to wszystko tak powinno opierać się energii osób ze środowiska pozarządowa pozarządowego zaangażowanych zasłużonych, ale jednak jedna z pozarządowego ja myślę tak ten system został zbudowany głównie z powodu międzynarodowych zobowiązań, niemniej zarówno prawo polskie jak i prawdopodobnie międzynarodowe wieży mówiliśmy, że żyję nie jestem prawnikiem ono było pośpiesznie stanowione i ono ma mnóstwo dziur jako o aktywistka na rzecz praw człowieka, bo taka jest moja tożsamość jestem zaniepokojona tym, że różne uprawnienia ofiar handlu ludźmi nie mają żadnej drogi Odwoławczej, czyli że zależy od decyzji pana aspiranta czy ofiara dostanie dane uprawnienie czy nie zostanie uznana za ofiary, ale tak mówiąc po ludzku ani jak aktywista do aktywisty uprawnienia ofiary, czyli np. schronienie mieszkanie ona także dostanie pod warunkiem, że ktoś zobaczy w niej w niej ofiarę, a jak nie zobaczy, bo Maze dzisiaj to niczego nie dostanie, chociaż tą ofiarą jest nie ma gdzie odwołać i nie ma nie ma drogi Odwoławczej ja wymyśliłam, kiedy coś takiego co się nazywało obligatoryjna identyfikacja po problem polega na tym też, że funkcjonariusz, jeżeli nie dostrzeże handlu ludźmi to on nie ma obowiązku w żaden sposób tego udokumentować, czyli prawnicy mówią ciężar dowodu tak, czyli mój, czyli w sytuacji, kiedy mówi, że to nie jest ofiara to musiałby napisać, że dzisiaj rozmawiałem z panem Ibrahimem motyw historia Jemeńczyków, którzy zrobili taki, który po różnych komendach bez rezultatu dzisiaj rozmawiałem z panem Ibrahimem i stwierdzam na podstawie tego co on powiedział, że nie jest on ofiarą handlu ludźmi i musiałby napisać uzasadnienie FIS ziemi i ty i obecnie takiego obowiązku nie ma tylko trochę na zasadzie widzimisię tak droga jest w zasadzie nie mamy o czym rozmawiać panie Abrahamie i też jest tak, że ten czas na zastanowienie trzymiesięczny, które mają ofiary to jest ten czas, kiedy one mogą, jakby zmieniać zdanie itd. natomiast to się znowu nie zgadza, z jaką polską procedurą, że trzeba podjąć decyzję czy się wszczynać nie wszczyna do wszystko powinno być uporządkowane tylko ja nie wiem czy osobna ustawa jest najlepszym wyjściem, bo jeżelibyśmy dzisiaj zrobili wśród prokuratorów i sędziów adwokatów ankietę, jaka jest karalność są kary za handel ludźmi to duże to najprawdopodobniej oparliśmy oni na kodeksie karnym prawda, a w tej chwili muszę powinni tego szukać spec ustawie czy w ustawie szczegółowej tak mówiąc po ludzku, która reguluje te zagadnienia właśnie myślę, że spec ustawie to jest po to, jedno referendum 6 no ale w każdym razie chodzi o to, że dlatego ja ja nie jestem taka on tak znaczy nawet krajowym planie przeciwdziałania handlowi ludźmi są przewidziane w tej chwili pracę na rzecz tej ustawy tylko nie wiem czy to nie byłoby kontrproduktywne to jest mój problem nie znam się na tym na tyle to jeszcze chciałbym wrócić do 1 rzecz, ponieważ myślę, że jak oglądamy te w w filmy to my nie mamy wątpliwości, że to jest ofiara handlu ludźmi postać grana przez Annę Cieślak czy postać grana jeszcze w innym filmie przez Alicję Bachledę Curuś film 2007 roku rajd handel, który opowiada z kolei o sytuacji meksykańską amerykańskiej tam nie ma żadnych niuansów tak wiemy oglądając ten film to myślę, że jak słuchacze słuchaczki teraz zastanawiają się nad tym, o czym rozmawialiśmy z myślą, ale zaraz jak on wątpliwość, dlaczego ma wątpliwości albo jest tak, bo nie jest no, o co chodzi skoro zgłasza to dlaczego nie zapewni się takiej osobie pełnego wsparcia, dlaczego nam się te 3 miesiące w ogóle czymkolwiek zastanawiać z czego bierze, bo sztuka znaczy sztukach w sztuka przedstawia takie jednoznaczne takie bym powiedziała pod barwione sytuację, a życie jest bardziej skomplikowane prawda jeśli zajmowałem taką sprawą, która bardzo zbulwersowała dziewczyny, która faktycznie była zmuszona do prostytucji i ona została przekazana temu człowiekowi, który ją zmusił przy pomocy pewnego fortelu przez swoich znajomych i dla mnie to była sprawa o handel ludźmi, ale ona nigdy nie chciała dopuścić myśli, że ci znajomi wzięli w tym udział, a bez roli tych ludzi to już nie był handel ludźmi tylko zmuszanie do prostytucji i w filmie pewnie w końcu ona by przejrzała na oczy to zrozumiała i zeznała to furę w sądzie takiego doznała olśnienia, a w prawdziwej rzeczywistości to ci znajomi pozostali bezkarni, czyli te sytuacje, które mogą się wydawać, że są właśnie wykorzystywaniem niekoniecznie są uświadamiane przez same ofiary one być może szukają i chciałbym powiedzieć dobra albo szukają już innego racjonalnego uzasadnienia dla też określonych swoich wyborów czy zachowań na pewnym etapie sprawca handlu ludźmi rekruter uszczęśliwia ofiarę wyciągają z jakiegoś dołka roztacza przez przez nią perspektywy jest najlepszym przyjacielem potem dzieją się różne rzeczy często sprawcą jest zupełnie, kto inny i ofiara chce wierzyć, że te wszystkie dobre rzeczy, które o sobie słyszała i to jakby ciepło, którym otoczył ją rekruter było prawdziwe w związku z tym stara się go wybielić jest to proces powiedziałabym psychologicznie naturalny, ale dla prokuratora może być trudny kiedyś spotkają się z taką sytuacją, która daje bardzo dużo dała do myślenia poznaniakom prawniczka brytyjską proszę czas dron jednostek wybitnych prawniczek młodego pokolenia, która zaczęła opowiadać o sprawie jak policja brytyjska wkroczyła na plantacji marihuany zaczyna ludzi, którzy Błoń była plantacja byłby jakiś tam laboratorium, którzy przygotowywali jakiś tam substancję na bazie marihuany no oczywiście wszyscy zostali zatrzymani posadzenie jako ci, którzy produkują narkotyki, po czym ona podniosła sprawę przed sądem, że nie są osoby, które popełniają przestępstwo, ale to są ofiary handlu ludźmi i to bardzo dużo powiedział to znaczy, że od takiej osoby po prostu były sprowadzone z innych państw do tego, żeby właśnie zajmować się działalnością przestępczą czy takie sytuacje mogą w Polsce występować tylko nie bardzo znana taka sprawa Polska 3 mężczyzn z Azerbejdżanu, gdzie zostali oni uznani za winnych udziału w grupie przestępczej, a później sprawa toczyła w tym kierunku byli oni właśnie ofiarami handlu ludźmi do produkcji papierosów teraz właśnie dzisiaj powiedziałabym umówiłam się pewną organizacją, że będzie nas wspierać zbadaniem 5 takich spraw w Polsce, czyli taka praktyka, że się sprowadzać kogoś do tego, żeby prowadzić działalność przestępczą staje się też popularna jest to jeden z elementów zjawiska to jest jeden z typowych celów handlu ludźmi natomiast kraje powinny jak zabezpieczyć prawnie uniewinnienie ofiar w Polsce mamy z tym problem jedno zdanie, jaką prawdę, jaką myśl powinien zapamiętać słuchacz słuchaczka Radia TOK FM, żeby być bardziej świadomym i wrażliwym na problem handlu ludźmi myśmy to mówi 1 zdaniem podsumować jak widzisz, że ktoś samotny i płacze to się zostaną, dlaczego na Boga Świętego zrób coś z tym proszę państwo gościnią audycji boss była Irena Dawid-Olczyk z fundacji la Strada bardzo dziękuję za spotkanie dziękuję bardzo, do widzenia program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Krzysztof Brysiewicz za chwilę informacja o nich powrót do przyszłości serdecznie państwa zapraszam w imieniu Karoliny Lewickiej, a teraz chciałbym państwa zaprosi do wysłuchania utworu, który mówi o Solidarności kobiecej, ale także jest zapowiedzią audycji boss, która odbędzie się już za tydzień Viki Gabor i Kaja ramie w ramie
Zwiń «