REKLAMA

Podsumowanie tygodnia, a w nim polskie igranie z bezpieczeństwem i Rosja jako państwo sponsorujące terroryzm

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2022-11-25 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
53:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w piątek 25listopada pamiętają państwo to znane powiedzenie Alfreda Hitchcocka dobrym filmie na wszelki wypadek przypomnę film powinien zaczynać od trzęsienia ziemi potem zaś napięcie ma nieprzerwanie rosnąć można powiedzieć, że ten tydzień w Polskiej polityce spełnił wskazówki słynnego reżysera, choć to była rzeczywistość ani film zaczęło się od trzęsienia ziemi na Śląsku, bo tak wielu polityków komentatorów określiło Rozwiń » upadek rządów PiS-u w tym województwie poziom smrodu przekroczył granicę mówił w rozmowie z Onetem marszałek województwa Jakub Chełstowski nie zgadzam się z polityką partii decyzjami rządu i anty unijnym kierunkiem dodał, tłumacząc swój rozwód z PiS-em, ale jeszcze też kilkorga radnych co zdecydowało o utracie większości przez obóz władzy na Śląsku za tym przykładem pójdą inni przekonywali politycy opozycji z oczywistych powodów zadowoleni z tej dobrej zmiany czy tak będzie zobaczymy po tym, trzęsieniu naszą polityką zatrzęsła sprawa systemu Patriot Niemcy chcieli nam te supernowoczesne wyrzutnia rakiet przekazać by wzmocnić obronę powietrzną bliżej Rosji minister obrony Mariusz Błaszczak ucieszył, ale nie wiedział, że jego prezes ma inną koncepcję Jarosław Kaczyński zaproponował by niemieckie patrioty Niemcy przekazali Ukrainie z pozoru miły gest dobrze przyjęty przez stronę ukraińską wywołał konsternację i naszych sojuszników, ale też nawet samego prezydenta Andrzeja Dudy zdaniem głowy państwa patrioty powinny bronić Polski zdaniem niemieckich polityków nie tylko to część obronnego systemu NATO nie może prezes partii w Polsce decydować o jego lokalizacji może zatem znowu chodziło o jakiś antyniemieckie fobie pokazanie, że jeśli Niemcy nie chcą pomóc Ukrainie faktem jest, że w tym samym mniej więcej czasie Arkadiusz Mularczyk jako wiceminister spraw zagranicznych rozesłał do blisko 50 państw naszych sojuszników i przyjaciół notę dyplomatyczną w sprawie reparacji, których Polska domaga się od Niemiec innym dowodem na programową niechęć wobec Niemiec był fragment wywiadu Jarosława Kaczyńskiego dla polskiej agencji prasowej w środę, w którym zastanawiał się, skąd to blokowanie pieniędzy kpi dla Polski czy w tej historii nie chodzi wyłącznie o to, aby pomóc radykalnie opozycji zwycięstwie w uzyskaniu optymalnego z punktu widzenia głównie Niemiec wyniku wyborczego Platforma partia niemiecka ciągle powtarzam przekonywał pan prezes, a tych sprawach w piątkowym podsumowaniu wydarzeń krajowych będę rozmawiał z panią dr Barbarą Mrozińską Mirowską Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu nieźle zatrzyma słyszę też parlament europejski no po tym, jak wystąpił w nim w miniony wtorek prof. Ryszard Legutko tygodnia w siedzibie parlamentu w Strasburgu zorganizowano krótką uroczystość z okazji siedemdziesiątej rocznicy tej instytucji były jak przy okazji takiego świątecznego zdarzenia wspomnienia słowa uznania dla rosnącej roli parlamentu w procesie stanowienia prawa unijnego przypomnienie gości specjalnych, którzy w tej długiej historii mieli tu historycznie ważne wystąpienia to by wspomnieć choćby Jana Pawła II domagającego się w 1980 ósmy roku od zachodniej Europy przyciągnięcia wschodniej by Europa jak mówił w końcu oddychała obydwoma płucami nad wyszedł pan profesor zaczął od słów, że parlament wyrządził wiele szkód w Europie potem było jeszcze ostrzej o tej instytucji komisji europejskiej, a wszystko to przy rosnącej konsternacji większości zgromadzonych posłów i gości po co było, gdy podobno rządzący w Polsce szukają zbliżenia dialogu by tak potrzebne nam pieniądze w końcu popłynęły nad Wisłę pełnym strumieniem ciekawych ważnych sprawach decyzjach podjętych w unii europejskiej o zaskakująco mocnym konflikcie między Europą, a Stanami Zjednoczonymi i opowie nam dr Bartłomiej Nowak politolog ekonomista z Akademii finansów i biznesu Vistula członek biuro zespołu ekspertów przy komisji europejskiej, a zatem zapraszam na krótkie, ale treściwe podsumowanie tygodnia w kraju i na świecie Maciej Zakrocki przedstawia jesteś z nami opowiada pani dr Barbara Brodzińska Mirowska bez Mikołaja Kopernika w Toruniu dobry wieczór dobry panie redaktorze dobry wieczór to jest czy podziela pani pogląd m.in. dzisiaj znalazłem w Rzeczpospolitej w jedna z polityczek opozycji uważa, że PiS już teraz to tylko będzie sypał, a chodzi oczywiście o to co się wydarzyło na Śląsku zmiana władzy we władzach lokalnych głównie za sprawą marszałka województwa Jakuba Chełstowskiego, który był pisze, ale postanowił zrezygnować z członkostwa jeszcze na dodatek dodał nie ma opcji powrotu uważam, że dużo jest prawdy tej diagnozie to znaczy sądzę, że obóz zjednoczonej prawicy jest teraz w bardzo trudnym momencie biorąc pod uwagę taki cykl życia produktu politycznego powiedzielibyśmy i wszystko wskazuje na to, że na pewno będzie trudniej niż łatwiej osiągnąć cele polityczne w tym myślę będzie bardzo trudno na ten moment na ten moment trzecią kadencję to znaczy sądzę, że działa kilka sił powiedziała po pierwsze, oczywiście szereg szalenie trudnych warunków zewnętrznych, które są oczywiście w dużym stopniu też konsekwencją prowadzonych od lat polityk, a druga kwestia to jest też pewnego rodzaju zmęczenie władzą to też stan naturalny i no nie jest to wyjątkowy, że akurat zjednoczona prawica tak się ani inaczej, a trzecia kwestia to są bardzo silne napięcia wewnętrzne spowodowane starciem interesów, który jest zawsze w partiach, ale też widmem tego tej potencjalnej porażki wyborczej na w takiej sytuacji oczywiście politycy kalkulują i na Śląsku jest jeszcze 1 powiedział element to znaczy raz, że tam zdaje się chodziło o jakieś kwestie też europejskie przynajmniej tak takie były brak pieniędzy skargę chociażby na wielkie poważne inwestycje, które ten samorząd również obiecywał swoim prawdami mieszkańcom obywatel dokładnie, tak więc choć gra oczywiście po pierwsze, interes polityczny po drugiej też interes społeczności lokalnej, ale tu też pojawiają się rzeczywiście takie bardzo bardzo silne i no napięcia związane z tym, że jest to region, który zdaje się po zmianach wiosenno letnich objął pieczą opiekuńczą jeśli dobrze pamiętam pan premier Morawiecki, więc to jest jeszcze kolejny stamtąd posłem prawda, toteż takiej dla niego osobiście no prztyczek i tak to jest ja bym nawet powiedział, że poważny cios, dlatego że że Grey w rejonie samego pana premiera Morawieckiego tak potężny cios dla partii w momencie trudnym, dlatego że zazwyczaj w w takich momentach mi no nie chcę jeszcze powiedzieć rynkowym, bo jeszcze spokojnie, ale w takich momentach przesilenia owych dla partii te czynniki wewnętrzne mają szalenie duże znaczenie i sami członkowie partii tak czy wszystko co się dzieje wewnątrz oni też mają poczucie pewnej pewnego zmęczenia też frustracji związanej z tym jak to będzie za chwilę wyglądało, więc na, więc myślę sobie, że mi, że ten cykl życia produktu rzeczywiście na ten moment się dość mocno wyczerpuje i moment jest też o tyle trudne, że sądzę, że obu znacznej prawicy tak bardzo bym oblężoną twierdzą już dziś, że w mojej ocenie nie ma też za dużego pola działania, jeżeli chodzi o budowanie jakiś takiej nowej atrakcyjnej relatywnie wizji, ponieważ Polski poniósł bardzo panu takich swoich twardych stanowiska, więc to też powoduje, że będzie bardzo ciężko przebić ten moment, na którym w, którym są na pewno jest to równia raczej na ten moment pochyła do tego dochodzi jeszcze 1 element, który ja to akurat z racji swoich zainteresowań staram się dosyć dokładnie obserwować wydaje się, że właśnie ten europejski czy antyeuropejski wątek staje się dosyć ważny przez ostatni na tę byliśmy jak to możliwe, żeby obóz zjednoczonej prawicy przy swoim eurosceptycy miał tak duże poparcie w społeczeństwie, w którym tam 85, a nawet może 90% ludzi jest zadowolonych z członkostwa w unii widać, że teraz, kiedy zaczyna się przekładać również na brak pieniędzy na inwestycje m.in. z tego słynnego KPW szczególnie właśnie władze samorządowe tam, gdzie są gotowe projekty tylko czekają po prostu na te pieniądze, żeby je uruchomić są coraz bardziej poirytowany wraz z nimi mieszkańcy teraz z obozu władzy mamy dalej na 3 komunikaty pierwszy powiedzmy od premiera od pana nowego ministra spraw europejskich rynków Szynkowski vel sęka, że także próbujemy się dogadać jesteśmy gotowi nawet jakieś zmiany logo Legii tacy jeszcze wprowadzić, żeby tylko się dogadać w mamy dalej solidarną Polskę która, która mówi tu symboliczne było określenie co prawda przez chyba już 2 tygodni Zbigniewa Ziobry ze zdrajcami się nie rozmawia to komisji europejskiej no mamy wreszcie prezesa, który też trochę mówi najpierw, że chyba jednak się te pieniądze by nam przydały, ale w tym tygodniu wywiadzie dla PAP-u mówił jesteśmy elastyczni, ale też bez przesady są granice tą granicą jest konstytucja na wszystko jednak nie możemy pójść i w efekcie mamy sytuację, w której ani nie ma pieniędzy ani nie ma decyzji, która w dni kłopotliwe, ale zwróciłbym uwagę panie redaktorze na 2 kwestie w związku z tym co pan powiedział pierwsza jak bardzo wiele sprzeczności jest w komunikatach dotyczących naszych relacji z Unią europejską, czyli w 1 temacie jest bardzo duży chaos komunikacyjny i zwraca na to uwagę, dlatego że przez wiele lat zjednoczona prawica, zwłaszcza PiS był w swojej strategii takiego powiedział komunikacyjnej bardzo bardzo spójny i zazwyczaj bardzo duże efekty uzyskiwał tutaj jest bardzo duży chaos i wiele sprzeczności, a te sprzeczności wynikają z tego, że odnoszę wrażenie, że obóz zjednoczonej prawicy trochę wpada własne sidła i jest taka jak polityka i nie żadnej wielkiej strategii wynik wynikająca z wielkiej strategii tylko raczej bym to określiła taką grą szalenie ryzykowne, żeby nie powiedzieć takim trochę hazardem politycznym to określiła, dlatego że oto proszę o pojawi się taki dylemat jak mieć ciastko jak zjeść ciastko i i te komunikaty wydają się odpowiadać na potrzeby chwili tak wtedy, kiedy trzeba było to bardzo te komunikaty były zaostrzane, kiedy jednak się okazuje, że jest, że te pieniądze z AKP o przydałyby się zaczynają być komunikaty bardzo łagodne, więc są trochę rządzących w takich takiej pułapce, którą sami sami wpadli, bo tu w istocie nie ma dobrych rozwiązań z punktu widzenia interesu partii oczywiście z punktu widzenia interesu publicznego te pieniądze są szalenie potrzebne i szalenie istotne, żeby po pierwsze i nabrać pewnego optymizmu co do tej sytuacji naszej gospodarczej po pandemii tras w obliczu wojny, a po drugie to jest też no i istotne też takiego punktu widzenia pewnych inwestycji natomiast PiS wpadł tutaj pewną pułapkę, bo z 1 strony, żeby dostać pieniądze jednak coś trzeba będzie zrobić, ponieważ ta wiarygodność rządu polskiego jest tym no poważnie nadszarpnięta to też jest pytanie na ile Unia czy w ogóle będzie skłonna teraz dopowiem zawierzyć rządowi skoro już te wcześniejsze próby dogadania się różnie webowego wyglądały i to jest, aby 1 rzecz druga rzecz w tym wszystkim to jest jeszcze potencjalny konflikt wewnątrz zjednoczonej prawicy, jakby tego było ma on, bo przecież przyjęcie tych środków wiąże się z otwarciem ponownie wewnętrznych poważniejszych sporów z solidarną polską, więc każde rozwiązanie tutaj tak naprawdę wytworzy kolejne sytuacje problematyczne, więc zakręcili się po prostu rządzący w tej swojej polityce i każde rozwiązanie to będzie niewygodne z punktu widzenia oczywiście sytuacji i interesu, choć wydaje się, że na ten moment kpi powinno leżeć gdzieś tam w polu widzenia z tego powodu, że ten elektorat bardziej umiarkowane, który kręci nosem wymaga pragmatyki i być może zadaje pytania, dlaczego rząd w tym wymiarze nie jest pragmatyczne to skorzysta może pani określenia mi się akurat jakoś też dopasowuje do kolejnego wątku, który mamy w tym tygodniu bardzo głośny to jest anty niemieckość i tutaj nie wiem czy też nie jest to w rodzaju zakręcenia, bo tak, jakby zaczęli się teraz politycy obozu zjednoczonej prawicy prześcigać to jest jeszcze bardziej anty niemiecki w wywiadzie dla polskiej agencji prasowej w środę bodaj to było pan prezes Kaczyński i kiedy odnosił się właśnie do kwestii pieniędzy zyska po pytany o jakich możliwe właśnie działania czy ustępstwa no no on mówił, że to to jest trudna sytuacja, bo wygląda na to, że tam w sensie w Brukseli w ogóle nie chodzi o praworządność o pieniądze tylko o to jak pomóc opozycji zwycięstwie w uzyskaniu optymalnego cytuje z punktu widzenia głównie Niemiec wyniku wyborczego Platforma Obywatelska partia niemiecka ciągle to powtarzam no i do tego od razu mieliśmy do rzuconych chyba tego samego dnia informacje od pana ministra Włodarczyka, który mówił o wysłaniu noty do państw rady Europy naszych sojuszników przyjaciół itd. w których której to znaczy informuje o tym od o tym jak przekazaliśmy do Niemiec no dokument, w którym domagamy się reparacji wojennych no, jakby tego było mało to dzisiaj politycy solidarnej Polski w sejmie ogłosili, że oto w ramach poszukiwania symetrii wnoszą taki pomysł, żeby odebrać 119 000 000zł dla mniejszości niemieckiej na naukę języka niemieckiego, żeby doprowadzić do zmiany, która zlikwiduje przywileje mniejszości niemieckiej w Polsce w rozumieniu wyborczym czyli, żeby nie mieli bez progu wyborczego pięcioprocentowego przedstawiciel tej mniejszości prawa do miejsca w sejmie itd. itd. no to już naprawdę za zakrawa na jakąś obsesję ja bym powiedział panie redaktorze tak, żeby tak postarać się 1 zdaniem określić jakoś tę złożoność tej sytuacji mam poczucie, że propaganda wykroczyła poza obszar zwykłego komunikowania staje się po prostu polityką, ponieważ 1 rzecz jako kontekst trzeba jeszcze dopowiedzieć Niemcy są naszym jednym z najważniejszych partnerów gospodarczych i i 1 pułku relacje z nimi w sytuacji wojny tak i bycia, że dostęp no publiki w najbliższym sąsiedztwie tej wojny, a więc dobre relacje z tym akurat sąsiadem na kanwie też sytuacji bardzo różnej Unii Europejskiej są dzisiaj naprawdę jednym z no z ważniejszych elementów wypowiedział związanych ściśle z interesem państwa, a tu okazuje się, że jest jednak prymat tego, żeby wdrażać niestety taką praktykę polityczną i a przynajmniej robić takie wrażenie, że się to, że takie działanie prowadzi pewnych bym powiedział założeń, które mają, które z natury rzeczy osadzone są po prostu propagandzie którą, którą obóz zjednoczonej prawicy akurat w zakresie Niemiec bardzo konsekwentnie od dłuższego czasu kieruję do swojego żelaznego elektoratu, który też jednak myślę że, że wyobrażenie o o Niemcach ma zupełnie inny niż niż u nich większość np. ludzi którzy, którzy mieszkają przy zachodniej granicy naszej współpracują ściśle czy też bliżej z naszymi sąsiadami, więc myślę, że to jest kierunek bardzo niebezpieczny i zarówno biorąc pod uwagę sytuację Polski zarówno biorąc pod uwagę sytuację w ogóle Europy i natomiast oceniam to trochę taki sposób, że Niemcy wydaje mi się, że bardzo łączą obóz zjednoczonej prawicy i co co jak wiemy jest trudne, bo jednak tam więcej podziałów i sporów niż niż gdzieś tam zgodności, więc mają taką Niemcy mam wrażenie łączącą cały obóz u ta narracja o Niemcach łączącą cały obecny, czyli prawicy natomiast nie uważam, że to jest szalenie szkodliwa i polityka biorąc pod uwagę to w jakim momencie jesteśmy i społecznym politycznym i gospodarczą może łączący, ale też takim właśnie my stała się takim wyścigiem, kto jest bardziej anty niemiecki no bo teraz jeszcze do tego kontekstu, który już żeśmy mówili dochodzi jednak głośniejszych historii tego tygodnia, czyli sprawa baterii Patriot najpierw ta data to zadowolenie ministra Błaszczaka, że mamy taką propozycję, aby w Polsce się ta niemiecka bateria oryginalnie amerykańska oczywiście znalazła potem jest ten właśnie wywiad z panem prezesem, który mówi możecie, aby dodać Ukrainie i potem jest informacja od pana ministra rzeczywiście lepiej, żeby dodać Ukrainie wszyscy eksperci mówią, że to jest absurd, bo to jest doprowadzenie do sytuacji, której od początku tej wojny NATO konsekwentnie stara się uniknąć, czyli niewprowadzania żadnych żołnierzy natowskich na terytorium Ukrainy tymczasem realne możliwość wykorzystywania tego systemu byłaby wtedy, gdyby niemieccy żołnierze mogli pomóc w obsłudze tego sprzętu, bo podobno całe szkolenie przygotowanie zsynchronizowanie systemem obrony przeciwrakietowej mówią eksperci to jest do roku, więc wiadomo, że to w tej chwili odegrało żadnej roli i mamy znowuż dziwne stanowisko o część naszego obozu rządzącego mówię części było to dzisiaj szef gabinetu prezydenta Andrzeja Dudy Paweł szrot powiedział prezydent niezmiennie opowiada się za tym by niemieckie patrioty bronił polskiego terytorium dla prezydenta najważniejsze bezpieczeństwo Polaków terytorium Polski ma oczywiście do tego mamy jeszcze reakcje polityków niemieckich, którzy też drapią się po głowie i nie bardzo wiedząc co z tym zrobić tak muszę powiedzieć, że MON takie odnoszę takie wrażenie, że my mamy bardzo dużo szczęścia mówimy jako jako Polacy, bo wyjątkowo bardzo cierpliwi wydają się nasi sąsiedzi inność partnerze surowe w unii europejskiej pytanie najlepiej cierpliwości Star starczy i rzeczywiście trudno się dziwić, że tu budzi pewną konsternację, zwłaszcza na tle i w kontekście wydarzeń ubiegłego tygodnia, czyli wypadku z związane głosy z rakietami na terenie Polski, więc na tle tych wydarzeń wydaje się to bardzo i takie no i niekonsekwentne bym powiedziała, bo jeszcze tydzień wcześniej od rządzących płynęły dysku, jakby takie komunikaty rzeczywiście jak blisko jest wojna jak mieliśmy przez ten incydent, jakby możliwość przekonania się naocznego Rze, że to rzeczywiście wszystko zaraz przy nas no i potem jest reakcja zupełnie niezrozumiała odmowna notabene bardzo u dobry pomysł Niemców i dobry gest, więc rzeczywiście taki brak tutaj konsekwencja druga kwestia też nie mniej ważna to w mojej ocenie właśnie rola w tym wszystkim pana prezydenta, której pan wspomniał, bo jednak to pan prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych i to pan prezydent również momencie jest oferta z Berlina przypłynęła wyraził się oni bardzo pozytywnie i nagle tutaj jakieś ustalenia nie wiadomo między kim nie wiadomo komu pojawiają się w obiegu publicznym nie sądzę że, że znowu mam takim utwierdza mnie w przekonaniu, że ten prymat pewnej takiej narracji komunikacyjnej zaczyna brać górę nad ważną w tym momencie kluczową dla dla interesu bezpieczeństwa państwa praktyką polityczną w NATO już taka krótka krótka minuta jeszcze komentarza czy opozycja w zderzeniu z tym wszystkim zaczęliśmy powiedzieli umiejętnie to wygrywa czy dalej tylko reaktywna oczywiście próbuje tylko dziś wiadomo czy PiS odsunąć od władzy widzicie oni szkodzą no jakoś do wyborów dociągnie partie opozycyjne w ostatnich miesiącach robią bardzo dużo ja będę niezmiennie na to zwracała uwagę, że ta praca jest bardzo intensywna i natomiast odnoszę wrażenie, że akurat na kanwie tych wątków dotyczących bezpieczeństwa i trudno im przebić z takim bardzo jednoznacznym przekazem to też oczywiście nie jest takie proste, bo z 1 strony trzeba trzymać jakiś powiedzmy wspólny front w obliczu w obliczu bardzo trudnej sytuacji wieki, jakiej jesteśmy jednak odnoszę wrażenie że, że to jest chyba taka taka Pięta achillesowa czy ten wymiar bezpieczeństwa sądzę, że konieczne jest z punktu widzenia takiej taktyki komunikacyjnej Casha i próba rzeczywiście ustosunkowania się do tych wątków bardziej proaktywnie i dlatego że trzeba przygotować się na to, że wątki bezpieczeństwa będą z punktu widzenia zjednoczonej prawicy szalenie istotne na tym ta partia czy ta koalicja będzie chciała się budować przekazał wyborczych, więc trzeba był już jest praca do wykonania po stronie partii opozycyjnych, żeby rzeczywiście ten komunikat był na był bardziej spójne taki bardziej energiczny, jeżeli chodzi o o bezpieczeństwo, bo póki co tak jak mówię odnoszę wrażenie, że jest taka trochę u Pięta achillesowa i taki obszar, który wymaga poprawy, bo w tych innych wymiarach to sobie partie opozycyjne radzą, a tutaj mam wrażenie, że jest taka próba, ale nie ma nic nie być zbyt ofensywnym, ale nie przebijają przekazem bardzo dziękuję za komentarz pani dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu była naszym pierwszym gościem dziękuję ślicznie Maciej Zakrocki przedstawia dr Bartłomiej Nowak politolog ekonomista Akademia finansów i biznesu Vistula członek biuro, czyli zespół ekspertów przy komisji europejskiej dobry wieczór od państwa zaczniemy od rezolucji, którą przyjął parlament europejski w środę, dlatego że ona co prawda dyskusja nad nią toczyła się już w październiku wiadomo było co tam mniej więcej chcą posłowie ci, którzy na nią byli, aby się znalazło było sporo niepokoju stanowisko socjalistów do samego końca toczył się spór w tej grupie politycznej czy poprzeć czy nie ostatecznie niektórzy nie zagłosowali albo głosowali przeciw, ale generalnie dość wyraźnie rezolucja przeszła ona określa Rosję jako państwo sponsorujące terroryzm i bardzo podkreślano znaczenie tej rezolucji prezydent Joński podziękował za nią natomiast pytanie jest takie by co to co zmienia tak praktycznie no bo zmieniło tylko powiedziałbym sytuację Ukrainy w czwartek chyba to było nie w środę bardzo bardzo były złe konsekwencje, bo mówiło się, że w zemście za tę rezolucję Rosja miała tego dnia znowuż mnóstwo wykonała ataków rakietowych i mnóstwo znowu cierpienia bólu śmierci no po pierwsze, ta rezolucja rzeczywiście niewiele zmienia, bo Unia europejska nie ma narzędzi do tego, aby desygnować jakiekolwiek państwo jako państwo sponsorujące terroryzm albo wspierający terroryzm w i ani Unia europejska nie może tego zrobić, a stany Zjednoczone w tej chwili nie chcą, więc w praktyce ta rezolucja będzie niewiele znaczyła, ale myślę, że to jest taki element po kilku państwach, które już uznały Rosję za państwo wspierające terroryzm w tym m.in. Polska, ale również Litwa Łotwa Estonia i chodzi o wytworzenie presji międzynarodowej chodzi o pokazanie bardzo jasno całemu światu o metodach, jakie stosuje Rosja i ta rezolucja ma kilka takich dosyć istotnych prawnie postulatów, które oczywiście na dzień dzisiejszy nie mogą się przemienić jakieś działania, ale być może w przyszłości, kiedy będzie już po wojnie, kiedy będziemy próbować dochodzić na różnego rodzaju ciałach i organizacjach międzynarodowych Ukraina to na pewno będzie czyniła na pewno wiele państw będzie w tym pomagało i to co powiedział parlament europejski będzie miało jakieś tam znaczenie będzie kolejnym dowodem na to my spośród pewnie wielu że, że Rosja w ten sposób postępuje i że ciało tak jak parlament europejski też ma jednoznaczną w zasadzie opinię na ten temat w tym myślę, że chodzi bardziej takie wizerunkowe gromadzenie i kolejnych tego typu cele rezolucji stwierdzeń, ale by, gdyby rezolucja wzywa komisję europejską np. do kilku ciekawych ruchów m.in. do tego, aby opracowała formułę prawną, która pozwoli w przyszłości Unii Europejskiej desygnować jakieś państwo, które wspiera terroryzm w tym wypadku Rosję, jeżeli Unia europejska komisja w tym przypadku podjęłaby takie działania i one zakończyłyby się sukcesem to znaczy doszłoby do do jakiejś Formuły prawnej, która też pewnie przechodziła przez parlament europejski to przy założeniu, że takie takie coś się stanie w przyszłości, bo dzisiaj tak jak mówię nie ma takich mechanizmów go to wtedy Rosja powinna być wpisana jako państwo sponsorujące terroryzm to jest 1 ciekawy mechanizm, który który, do którego wezwał parlament europejski inny ciekawy mechanizm to jest to są zmiany w tzw. prawie tak niskiego i europejskim w tym wypadku chodzi o to, żeby państwa, które w sposób systemowy łamią prawa człowieka i takim państwem jest oczywiście Rosja z, żeby Unia europejska też miała bardzo ścisłe narzędzia do przeciwdziałania tego typu rzeczami do po prostu kontrakcji na forum międzynarodowym i tam są wymienione zarówno aktywa oligarchów jak rozmaite majątki ulokowane właśnie na przede wszystkim państwa Zachodu z i przede wszystkim dotyczące rzeczy dotyczące prania brudnych pieniędzy tak dalej i nakładania sankcji na tego typu osoby, więc myślę, że długoterminowo być może kilka ciekawych projektów na poziomie prawa europejskiego z tej rezolucji wyniknie no może tylko dodajmy tam się znalazł też zapis, który potem został potwierdzony dodatkowo przez parlament europejski, bo tam jest z zadowoleniem parlament przyjmuje wniosek komisji 9listopada, który dotyczy bezprecedensowego pakietu wsparcia dla Ukrainy o wartości 18 000 000 000EUR 2023 roku to oczywiście jest taka pożyczka, którą Unia europejska mając dobre możliwości pożyczania pożycza i przekazuje potem pieniądze Ukrainie odsetki państwa członkowskie zobowiązały się zapłacić, więc jest to duża pomoc, która oczywiście pozwala zachować jakąś stabilność finansową tego państwa, ale jak wiadomo to jeśli chodzi w ogóle pieniądze, jakie potrzebne będą Ukrainie i żeby dalej prowadzić wojnę, a potem się odbudować to jest to jest na razie tylko taki taki symbol właśnie pokazujący, że chcemy pomóc w takim codziennym funkcjonowaniu państwa, gdzie trzeba wypłacać emerytury pracownikom służb różnego rodzaju publicznych pensje itd. ale też to chyba może na tym wątku byśmy zakończyli, ale chciałbym, żeby na to zwrócić uwagę, bo jednocześnie parlament apeluje do wszystkich Rosjan nie tylko nie pozwolili się wciągnąć te wojny, ale tak, żeby protestowali przeciwko okrutnym zbrodniom wojennym popełnianym na popełnione na narodzie ukraińskim przez federację rosyjską i w jakim sensie no i zachęca prawda ta rezolucja Rosjan by do jakiejś sprzeciwu to chyba ważne, żeby rzeczywiście znowu też nie wszystkich wrzucić do 1 worka w takim takim odwracanie się od Rosji od Rosjan tutaj akurat w tym punkcie zabrakło mi jakiś taki szkoły jakichś konkretów i taki konkret powiedzmy wydarzył się całkiem niedawno w Polsce mianowicie było to spotkanie części opozycji rosyjskiej i to jest bardzo poważnej jak problem w jaki sposób wspierać opozycję rosyjską dzisiaj myślę, że w tym instytucje europejskie też żył mogłyby się zająć jak dodam jeszcze 1 punkt, który akurat w tej rezolucji nie był wymieniony, ale pan powiedział pomocy finansowej, które oczywiście cały czas za mało w stosunku do potrzeb, ale ja byłem niedawno jak było dwudniowe spotkanie ministrów obrony najpierw później minister spraw zagranicznych w Brukseli tam, jeżeli chodzi o pomoc militarną to myślę, że warto podkreślić, bo ta liczba jakoś nie przebiła, ale ją wymienił, że ze zborem z Otóż ta pomoc militarna Unii Europejskiej dla Ukrainy już nie wygląda tak źle jak podał liczby 8,11 000 000 000 militarnej pomocy szczególnie dużo się ostatnio uruchomiła po stronie Niemiec i to jest około 35% tego co co finansują militarnie Amerykanie, więc to już jest jakiś kroczek do przodu nie wygląda tak źle jak wyglądało jeszcze do niedawna myślę, że to warto dodać tyle jeśli chodzi o rezolucję powiedzmy, że to się prawie, że jakoś zbiegło kalendarzowo bo kiedy ona była w środę przyjmowana to właśnie chyba w środę, o ile pamięć nie myli Ursusa fundusz Life no powiedziała już takich zaawansowanych pracach nad dziewiątym pakietem sankcji z 1 strony niektórzy się już trochę na taką informację właśnie no czy prawie się żachnął, że o Jezu, który tam już ten pakiet prawda no bo jak widzimy jak Rosja dalej jest zdolna do do wyrządzania tylu krzywd jak dalej jest zdolna do przeprowadzania jednak mimo wszystko dewastujących dość potężnych tych ataków rakietowych dalej mimo wszystko nie mamy wrażenia, że to państwo upadło, a słyszeliśmy po 0405. pakiecie żywości jest to kraj, któremu można przypisać miano bankruta, więc jak należy myśleć o tym o tym dziewiątym pakiecie sankcji czy to jest no coś coś poważnego właściwie niczego już pan specjalnie nie spodziewa jeśli chodzi o efekty i ja się niczego specjalnego nie spodziewam i tutaj jest mowa tak naprawdę tzw. domknięciu pakietu sankcyjnego to słowo jest szalenie ważne pytanie rzeczywiście do jakiego stopnia realnie Unia europejska będzie chciała domknąć ten pakiet sankcji i obawiam się, że niestety nie ma tak dobrych narzędzi analitycznych do tego, dlatego że no niedawno New York Times opisywał takim pokaźnym artykule w jaki sposób Rosja finansuje chociażby przez handel międzynarodowy to nam z bardzo wielu obszarach w jakiś sposób na, jakby nic Nguyen czy też rozmiękcza zupełnie te sankcje i to tak naprawdę jest powinna być robota nie tylko komisji europejskiej, ale państw członkowskich to jest bardzo dużo do zrobienia, jeżeli chodzi o szczegóły i tylko do tej sprawy trzeba podejść naprawdę poważnie ich na niestety trzeba powiedzieć, że te sankcje do tej pory mają swój efekt będą miały swój efekt zobaczymy w przyszłości one naprawdę są bolesne dla Rosji, ale one mogły być o wiele boleśniejsze nawet nie wychodzący z jakimiś czym rewolucyjnymi pomysłami, które byłoby ciężko przepchnąć w unii europejskiej, ale ale, gdyby rzeczywiście popracować nad domknięciem tych sankcji nie tylko komisja, ale również państwa członkowskie i niestety to jest widoczne że, że to jest jeszcze dużo do zrobienia to co z tego zostanie z tego co słyszałem z samej Brukseli to już będą raczej sankcje, które określiłbym jako symboliczne zresztą parlament europejski w tej rezolucji wskazywał również na taką mocną potrzebę zanalizowania tego, o czym mówimy, jeżeli chodzi o sankcje i wprowadzenia mechanizmów prawnych którymi Unia też nie dysponuje jak i które rzeczywiście trzeba wypracować chociażby po to, żeby, żeby rozwiązać problem rezerw banku centralnego rosyjskiego, które przecież były zamrożone przez strefę euro bank centralny rosyjskich większość swoich rezerw trzymał w euro i tutaj jest dużo do zrobienia tutaj jest potężna robota legislacyjna i do jakiego stopnia to zostanie zrobione to to niewiele z tego co ja byłem niedawno właśnie w Brukseli w kasie nie zanosi żeby, żeby wychodzić z jakim jest daleko się różnymi sankcjami, więc raczej nie oczekuje wiele niestety w tym bardziej że widzimy, że jest sporo kłopotów w dogadaniu się w sprawach, które są z 1 strony też ważne z punktu widzenia samej Unii Europejskiej, ale które też są powiązane właśnie z sankcjami, bo np. no nie udało się najpierw ambasadorom, a potem ministrem do spraw energii to badać kwestii takiego pułapu ograniczenia cen na rosyjską ropę między nimi Polska Estonia bardzo mocno nalega, żeby ta najniższa cena możliwa wynosiła 30USD za baryłkę argumentuje to Polski rząd estoński tym, że musi tacy nabyć jak najniższa zbliżona do rosyjskich kosztów produkcji, żeby oni mieli po prostu ze sprzedaży tej ropy jak najmniejszy zysk no bo cały czas chodzi o to, żeby nie mieli środków na finansowanie wojny tutaj z powodów rozumiem, które pan wyjaśni większość państw jednak uważa, że za mała, że należy to powinno być 6570, a jeszcze mamy Węgry, które w ogóle nie chcą o tym rozmawiać myślę, że jeszcze bardziej będą niechętne do rozmowy no, ponieważ dowiedzieli się, że mimo, że tam różnych prób nie wiem czy nie mydlenia oczu komisji europejskiej jak bardzo poprawiają swój kraj jak staje się on w związku z tymi poprawkami ostatnimi praworządny komisja jednak zdecydowała o zamrożeniu pieniędzy dla Węgier zarówno w ska po jaki z funduszu spójności, a już mówiło, że Orbán się dogada no, więc tutaj też się spodziewał oporu jak wiemy sankcji przyjmowane są jednomyślnie organ oczywiście próbował się dogadać i cały czas szantażuje pozostałe państwa Unii Europejskiej, że właśnie będzie przeciwny sankcjom albo graty elementem natomiast trzeba powiedzieć, że jeżeli chodzi o oceny ceny ropy to jest to bardzo poważny spór merytoryczny ja nie widziałem szczerze mówiąc argumentów czy też poważnych analiz ze strony Polski, które pokazywały w jaki sposób będzie to miało wpływ na na rynki energii i tutaj chyba innego wytłumaczenia nie ma to to nie jest tylko jakby gra interesów, ale to jest po prostu taki poważny spór merytoryczny, dlatego że Polska państwa bałtyckie na wyszły z taką z taką inicjatywą bardzo maksyma listy w tym zakresie ona by się wydawała no dosyć, jakby logiczna takiego najprostszego punktu widzenia Kozienic Energi jak wiemy są rynkami bardzo bardzo specyficznymi i ja mu ja nie widziałem szczerze mówiąc takiej analizy tego jak i jak to rzeczywiście może moi, jaki to może mieć wpływ na na nasz rynek ropy, więc na tutaj nie spodziewam się, żeby ten spór już przyciągnie dosyć długo ja nie spodziewam się, żeby to w najbliższym czasie zostało uregulowane natomiast była rzeczywiście taka idea, aby Unia europejska stworzyła skoro OPEC może stworzyć kartel to trzeba by stworzyć taki anty karteli to państwo przede wszystkim G7 mogą zrobić, więc myślę, że raczej bym chyba szukał rozwiązań, jeżeli chodzi na forum G7 tam prawdopodobnie te rozmowy są bardziej chyba zaawansowane komisja przedstawiła konkretny akt legislacyjny ale, ale nie raczej będzie się chyba ciężko dogadać tak z tego wnioskuję przynajmniej nic nie wskazuje na to, aby tutaj były jakieś po prostu jakieś pola kompromisu i z tego co słyszałem również to np. Pani Minister Moskwa, która tam była w tych negocjacjach, ale też jej jej odpowiedniczki z Litwy bodajże na powiedziała, że na razie pola jakiegoś kompromisu są jak z kosmosu zupełnie i że ta propozycja którą, którą forsował inne państwa przede wszystkim Holandia jest z kosmosu z NATO trzeba powiedzieć, że istnieją realne obiektywne różnice między państwami między interesami i też takiej analizie ekonomicznej po prostu to jest eksperyment co w tej chwili robimy na poziomie Unii Europejskiej to najgłębsza ingerencja w politykę energetyczną jako chyba pamiętam w moim życiu, więc sam jestem ciekaw jak to się zakończy nie wygląda na to po tym co się w tej chwili stało w Brukseli po tym, jak uczestnicy się rozjeżdżali, żeby jakieś na ten moment było pole kompromisu, aczkolwiek komisja europejska trzeba powiedzieć, że ona odważnie wyszła z tą propozycją legislacyjną ja muszę powiedzieć nawet byłem zaskoczony, kiedy się stało, dlatego że ja przynajmniej z góry przewidywałem że, że to wywoła potężny spór i że to jest coś takiego co co naprawdę może nie zakończyć sukcesem to będzie zły znak ze strony Unii Europejskiej, ale rozumiem, że komisja też chciała odegrać tutaj taką swoją rolę jako inicjatora ach, i no ale jednak na końcu będzie to wina państw członkowskich prawda, które też musimy brać pod uwagę, że w tych wszystkich negocjacjach poza te gry toczą bardzo różnych poziomach również między instytucjami komisja chciała być mieć taki Leadership pokazać dzielnicy tego typu rozwiązanie, żebyście Europie, ale myślę to efekt efekt był trochę do przewidzenia też niestety sprawdza z negatywnym skutkiem jak wspomniałem o tej decyzji, którą w środę uznaje przedstawiła pani Ursula von der Leyen o no właśnie wstrzymaniu tych czy zamrożeniu transferów dla Węgier w sumie to jest ponad 13 000 000 000EUR tam 581 000 000 000EUR to jest właśnie ten węgierski kpi reszta to środki budżetowe to jest związane oczywiście z tym, że dalej są poważne zastrzeżenia co do co do nie tylko rządów prawa na Węgrzech, ale również tych wszystkich mechanizmów, które miały chronić pieniądze europejskich podatników przed korupcją i do przy czym jeszcze 2 słowa wydaje się właśnie tutaj są potrzebne, bo obserwujemy ten sposób działania komisji europejskiej relacji z rządem węgierskim no między nimi, dlatego że znajdujemy tu pewne podobieństwa do naszej sytuacji i nawet już pojawiły głosy przedstawicieli naszej opozycji, która właśnie kilka dni temu mówiła, proszę bardzo, Orban przestraszył potrzebuje pieniędzy ich, żeby ważni je zdobyć poszedł na wielkie ustępstwa okazuje się, że to co miała rząd węgierski 19listopada przedstawić, a tam było 17 punktów i nawet rzeczywiście zaczął przeprowadzać jakieś przecież zmiany w zdominowanym przez Fidesz parlamencie węgierskim to jednak w ocenie komisji i nie spełnił tych wszystkich kryteriów, na które się umówiono czy to oznacza, że komisja podtrzymuje stanowcze stanowisko jeśli chodzi o wypłacanie pieniędzy unijnych czy to z funduszu czy budżetu i że tutaj Polski rząd też Noma dowód na to, że nie ma co liczyć, że tu coś przy budujemy tam coś obiecam będzie dobrze to był bardzo ciekawy przypadek węgierski ja naprawdę dużym zainteresowaniem obserwowałem z i wydawało się, że rzeczywiście jakieś ruchy są czynione przez Viktora Orbána w tym zakresie tylko, że jak się spojrzy na to do jakiego stopnia Węgry realnie musiałyby nawet nie poczynić ustępstwa, ale po prostu odwrócić kilka reform, więc od początku spoglądały to dosyć duży sceptycyzm, że po prostu Orbán to zrobi Orban oczywiście może to zrobić, ale toby jednak sporo wizerunkowo kosztowało i toby co tu dużo mówić dziękuję było jego zwrotem, więc chyba sprawdziło się niestety to na co od początku wyglądało, że komisja zawsze i w każdej sytuacji chce wyciągać do państwa członkowskiego w rękę, bo nie jest interesy w interesie komisji europejskiej, a obraz tych pieniędzy nie wypłacać, bo no po prostu tak taka jest natura komisji i dla nich to jest wielki kłopot, jeżeli komisja europejska jest za konflikt z jakimś państwem członkowskim szczególnie jeśli chodzi o fundusze, ale niestety komisja jest też strażniczką prawa zgodnie z traktatem i pacta sunt servanda to znaczy, jeżeli te zostały podpisane ach, w przypadku Polski przecież Polski rząd zgodził kpi podpisał Kate i też te wszystkie rzeczy były na papierze tak, kiedy minister Szynkowski vel Sęk pojechał do Brukseli jak chciał znowu coś negocjować i z tego co ja tam słyszałem w Brukseli, bo też właśnie byłem to to tam patrzyli na niego ze zdziwieniem właściwie, o czym chce rozmawiać skoro wszystko już zostało wynegocjowane mieć decyzje zostały zakończone z więcej zły znak dla Polski gdy, bo on będzie stwarzał takiej presji na nasz rządzące ugrupowanie tutaj w Polsce no, gdyby Orbán się dogadał to rzeczywiście prawo i sprawiedliwości oni nie wypadałoby nie próbować, chociaż się dogadać jakoś realnie i niestety chyba na to nie zanosi Polska ma konkretne rzeczy do uruchomienia tu albo zrobimy albo rząd po prostu ominie w jaki sposób pana ministra Ziobry i solidarną Polskę i spróbuje się porozumieć z opozycją w tym zakresie albo tych pieniędzy na razie nie będzie to jest bardzo prawka no i na koniec by, choć temat bardzo obszerne właśnie mógłby nam zająć pewnie całą audycję, ale ale, chociaż zasygnalizuje, bo to nie jest w sumie wydarzenie tygodnia to się już ciągnie od kilku tygodni natomiast no narasta coś co niektórzy nazywają już gniewem w Europie chodzi o prawodawstwo, które wprowadził joba 1 Stanach Zjednoczonych, które polega ono największym skrócie na dużym subsydiowanie New gospodarki amerykańskiej łącznie właśnie takim no prawie, że Trump polskim hasłem, a może nie America First ale by American First, czyli kupuj amerykańskie produkty w Europie uważa się, że skala tej pomocy dla gospodarki amerykańskiej przy niskich cenach energii, bo surowiec mają Amerykanie na miejscu jest ich, więc dodatkowo Stani no powoduje, że Europa staje się kompletnie niekonkurencyjna, a nawet podawane są przypadki przenoszenia działalności gospodarczej niektórych firm Europy do Stanów zjednoczonych czy nam grozi wojna handlowa z administracją Joe Bidena w kilka lat po tym, jak wszyscy w Europie cieszyli, że Ameryka jest Beck wraz z dzioba 1 jak powiedział, że stosunki handlowe pomiędzy Unią europejską Stanami Zjednoczonymi nigdy nie były łatwe i za Donalda Trumpa były one szczególnie trudne co nie znaczy, że za administracji Demokratów były jakieś bardzo łatwe wcale tak nie było i właśnie temu służył tzw. CIT PIT, który niestety obie strony zarzucił, ale przede wszystkim dzisiaj w stanach Zjednoczonych nie ma w ogóle poparcia opinii publicznej dla wolnego handlu to to był transatlantyckie porozumienie o handlu inwestycjach, które jakiś sposób regulowało by albo te cywilizowane, bo rozwiązywanie tego typu problemów i powiem państwu taką ciekawostkę, że rozmawiałem z jedną z bardzo dużych polskich firm, które właśnie z tego powodu otworzyła swoją fabrykę w stanach Zjednoczonych, żeby nas również, żeby skorzystać z tego, bo jest duża szansa i to jest bardzo poważny problem, bo duże firmy europejskie no po prostu mogą mogą dokonać czy offshore ringu części swojej produkcji do Stanów zjednoczonych stany Zjednoczone nigdy nie determinowały swoich poczynań gospodarczych współpraca tutaj z Europą tak samo jak były Fed bank centralny Stanów zjednoczonych rezerwa Federalna nie patrzy na inne waluty, kiedy podejmuje decyzję co do kolejnych ruchów stóp procentowych w tej chwili polityka Fedu jest kolosalnym problemem dla całej reszty świata i również można powiedzieć napędza inflację i to jest to jest bardzo poważny problem my nie mamy porozumienia handlowego między między Stanami Zjednoczonymi Unią europejską między 2 największymi i najbardziej rozwiniętymi na świecie rynkami, gdyby te rynki dogadały się co do wspólnych reguł to po pierwsze, wy sobie nie szkodziły tak bardzo, a po drugie, mogłyby te reguły narzucać innym częściom świata, zaczynając również od liczby i niestety to się proszę nie stoi bardzo żałuje, że jak byłem w Brukseli to to akurat miałem rozmowy na ten temat di tam wiem, że Christian Lindner, czyli minister finansów Republiki Federalnej Niemiec proponował jako liberał powrót do tych rozmowa o tytuł bajki, ale w administracji amerykańskiej w ogóle nie było chęci na to, że Europie się w tej chwili uważa że, że jest to po prostu mało realne ze względu na nastroje w stanach Zjednoczonych no szkoda wielka szkoda i niestety widzę tylko negatywne konsekwencje podejrzewam, że Unia będzie musiał również reagować w ten sposób, że będzie chciała bardziej chronić swoje rynki i to jest w tej całej rywalizacji politycznej niestety negatywny scenariusz no właśnie niedobrze jak w takim momencie są są napięcia, ale z drugiej strony trzeba rozmawiać miejmy nadzieję że, że jednak ten demokratyczny świat euroatlantyckiej relacje okażą się ważniejsze szczególnie właśnie w sytuacji, kiedy mamy konfrontację tego świata z Rosją bardzo dziękuję za dzisiejszy komentarz pan dr Bartłomiej Nowak politolog ekonomista Akademia finansów biznesu Vistula członek biura był gościem audycji bardzo dziękuję i dobrej nocy w i podziękowania dla Małgorzaty Wólczyńskiej, która audycję wydawała Maciej Zakrocki dobrego weekendu dobrej nocy do usłyszenia w poniedziałek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA