REKLAMA

Niemieckie Patrioty w Polsce. M. Ociepa: "Obawiam się, że skończy się na deklaracjach"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-11-29 07:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM wypoczynku Radia TOK FM wiceminister obrony narodowej lider stowarzyszenia odnowa Marcin Ociepa dobry panu czy dobre proszę pana niech rzuci snop światła na Polskę niemieckie patrioty, bo nawet powiedziałbym wytrawni komentatorzy troszkę się gubią w tym czy ta dobrze, żeby mieć patrioty czy nie dobrze mieć patrioty to zasady dobrze mieć patriotę i rząd zjednoczonej prawicy to jest ten rząd, który patrioty w ogóle dla polskiej zamówił stąd one już wkrótce Rozwiń » będą na teren własności polskiej nie tak awansu teraz braw polskim na polskim terytorium jest z są baterie Patriot amerykańskie czy 1 słowem Polska jest chroniona systemami Patriot, a tak odpowiedziała wie pan dla tych mniej wierzących redaktorów, a tacy, który odrobinkę więcej żona co wiedzą, że mamy taki symboliczny homeopatyczne zestaw baterii amerykańskich sondażowo, żeby zobaczyć jak to u nas działa, a niemieckie był niemiecki, bo więcej nie mamy panie redaktorze patrioty, które zostały rozstawione w ramach wsparcia sojuszniczego NATO, a konkretnie amerykańskiego związku z rosyjską agresją na Ukrainę i one chronią się wgryźć nie będę wchodził szczegóły te instalacje tam miejsca, które mają kluczowe znaczenie dla wsparcia dla Ukrainy natomiast systemy mamy systemami narodowymi uchroni nas przed ewentualnym zagrożeniem, którego możemy się spodziewać w zależności od przegra się zakończyła na Ukrainie w przeciągu najbliższych kilku lat na to, żeby tego zagrożenia uniknąć od poprzez odstraszanie zakupiliśmy własne systemy, które będą, dostarczając w to wie pan może te można Amerykanom się zwrócić tak zrobiliśmy wobec Niemców, żeby te swoje polskie patrioty przeniesie na Ukrainę, że Amerykanie przez swoje na rynek nie to co to co jest panie redaktorze na polskiej ziemi obecnie co chroni Lisa, który krytyczną to jest absolutne absolutnie konieczne w związku z tym ja zacytuję sekretarza nawet Stoltenberga patrioty są potrzebne i w Polsce i na Ukrainie tak traktuję czy w związku z tym możemy powiedzieć, że jak jak to powinno być rację ma pan prezydent, który mówi jeśli nie damy rady patriotów wypchnąć na Ukrainę po raczej raczej komentatorzy mówią to jest niezwykle mało prawdopodobne to niech on tam te niemieckie nie one oczywiście będą w Polsce co do zasady absolutnie absolutnie tak to znaczy powinniśmy robić wszystko, żeby wspierać Ukrainy jednak, że proszę wybaczyć, ale ja mam takie wrażenie, że wszyscy w Polsce sobie przypinamy ukraińskiej flagi klapy marynarek, a politycy opozycji robią bardzo chętnie chodzą na manifestację natomiast przychodzi do czego do konkretnego wsparcia Ukrainy to zawsze przewracają oczami zawsze szukają jak tutaj uderzyć rząd zamiast konkretnie wesprzeć naszą linię polityczną ja przypominam na Ukrainie znajdują się systemy amerykańskie podają się HIMARS artylerii HIMARS, a i to był przełom myślenia na to, żeby te systemy przekazać na terytorium kraju wielu powodów także dla bezpieczeństwa tej technologii natomiast one tam funkcjonują są obsługiwane przez Ukraińców i drugim takim przełomem mogą być przekazani patriotów natomiast do tego jest potrzebna zmiana myślenia w Berlinie widziałem zachęca do tego, żeby jednak przyłączy się do polskiego rządu, żeby inne my jednak zachęcać naszych sojuszników z Niemiec także innych krajów do tego, żeby jeszcze bardziej pomagać pani wie pan jestem wychowankiem szkoły PRL-owskiej oraz ówczesnego naprawdę nieźle prosperującego moralnie kościoła i oby obiektem zwaśnione często instytucje w 1 były zgodne za wolność waszą i naszą to samo słyszałem szkoleń samo i to samo w kościele czy tam na lekcje religii za wolność naszą wasz mnie nie trzeba przekonywać, że patrioty w ogóle ile tylko wlezie Zachodniego sprzętu natowskiego powinno być na Ukrainie, żeby Ukraińcy walczący o wolność walczyli coraz bardziej skutecznie z rosyjskim potworem, ale jeżeli nam się nie uda, a raczej nam się nie uda przekonać Niemców do tego, żeby te swoje patrioty wysłali na Ukrainę to one powinny do Polski trafi czy nie trafić o i panie rektorze tutaj nie ma żadnych wątpliwości, że Polska nieustannie zachęca do wzmacniania flanki wschodniej to obecnością sojuszniczych żołnierzy i obóz oby psią sprzętu natowskiego, więc jak najbardziej ta propozycja by się wpisywała, bo Jarosław Kaczyński jak się wydaje powiedział, że lepiej, żeby nie trafiały, bo wie pan i tak nie będzie bardzo je zestrzeliwać rosyjskie rakiety ci ta niemiecka obsługę systemu by tutaj na pewno zawodziła kraj i w domyśle, ale chyba nie wykrzywia słów prezesa Kaczyńskiego w domyśle Niemcy po prostu stacjonowali sobie w Polsce, a tego nie ma pana czterdziestego piątego roku i to po prostu nas zaraził, więc jak to w sumie jest w tej linii politycznej rządu pan prezentuje brać patrioty jeśli nie da się w gronie wepchnąć czy jednak czy jednak w sumie na koniec nie Wrzeszcz pani dyrektor czynną w sensie najpierw praktycznie tak, kierując się trochę rzemiosłem wojskowym to sytuacja jest taka, że perspektywa, a materializacji tego pomysłu nawet, śledząc niemiecką prasa i być inne ośrodki niż ośrodek Mister obrony narodowej w Berlinie to widzimy, że jest to propozycja, która mówiąc im bardzo dyplomatycznie została wypowiedziana publicznie, czego już nie robi to propozycja zbyt poważna także chodzi o konsekwencje wojskowe, żeby dyskutować o tym za pośrednictwem mediów padł na publicznie nie była szeroko skonsultowana w Niemczech i obawiam się tu przedstawia swoje zdanie to, skąd się podobnie z niemieckimi Leoparda to znaczy była deklaracja w charakterze jednak politycznym wizerunkowym, ale ostatecznie z tego wyszło to jest podstawowa obawa natomiast, odnosząc się do słów Jarosława Kaczyńskiego to ja już myślałem, że się trochę nauczyliśmy no co powiedział w interpretacji tego co miał na myśli Jarosław Kaczyński mówiąc półżartem pół serio, a mianowicie tutaj Jarosław Kaczyński ewidentnie po raz kolejny zwraca uwagę na ten nie na te patrzy w ocenie aspekt wsparcia Niemiec o charakterze wojskowym kodem w ogóle problemy z w stosunkach polsko-niemieckich i uwikłanie rzeczywiście znacznej części elit niemieckich szczególnie gospodarcze relacje z Rosją i to my bracia Kaczyńscy powtarzali od lat no nie wszyscy w Polsce mówią też oględnie pewnym przykładać do tego odpowiednią uwagę do tych słów i powagę do dzisiaj widzimy, że absolutnie to jest prawda jako polską Jarosław Kaczyńscy zwraca na to uwagę tak interpretuje słowa, ale może te słowa mogę być po prostu inne nie takie, że niemiecka załoga Patria to będę zestrzeliła rosyjskich rakiet pewne to, że dzisiaj rola Jarosława Kaczyńskiego jest trochę inne niż rola ministra obrony narodowej premiera Mariusza Błaszczaka czy premiera Mateusza Morawieckiego minister spraw zagranicznych grała no wszyscy ci panowie wymienili przeze mnie po Jarosławie Kaczyńskim no reprezentują Polski rząd i mogą stosować język dyplomacji odnosić się sensu stricte do karty to z tej oferty natomiast Jarosław Kaczyński odniesie sensu Largo z czego jedna z ulubionych jego powiedziane prawda sensu Largo, ale pan ja myślę, że tak pani ocenia sława Kaczyńskiego, bo wystarczyło, żeby powiedział w wywiadzie dla PAP-u, że ma taką prywatną opinię, że jednak te rakiety Patriot nie powinny przyjdą Polski na Ukrainę czy w ciągu kilku godzin minister Błaszczak zmienił swoje zdanie więc, więc chyba jednak słuchamy cały czas dosłownie wielu z nas słucha dosłownie sława Kaczyńskiego bez twórczej interpretacji słów nie było żadnej publicznej wypowiedzi Jarosława Kaczyńskiego przed metą ten wójtem premiera, bo taka, którą pan mówi mam pana propozycję, żebyśmy temat zmieni na wygodniejszy dla pana mianowicie jak pan ocenia działania pierwszym czuję bardzo dobrze panie dyrektorze rozumiem w chciałbym, żeby się może właśnie rzeczywiście więcej o tym rozmawiali jak modlił się przekonać naszych sojuszników z Niemiec i innych krajów, żeby adekwatnie do swego potencjału gospodarczego wspierali Ukrainę to jest kwestia uprawnień, ale też zwycięstwo Ukraińców, ale oczywiście goście, więc dostosuje mnie pan godzi w dom Bóg w domu takie były u mnie przynajmniej zasady w domu, ale już tak nie należy nadużywać swojej radio chce proszę pana pan ocenia działania niemieckiej minister obrony Christine Lambrecht nurek wczoraj radio nie jest takie trudne myślę, że pan minister wiceminister obrony ma wyrobioną opinię miasta radny miał wiele, jaki wybierze pani dyrektor no czy jest po pierwsze, czy to jest no jak ocenia ocenia skuteczność jak pan ocenia jej wpływ na relacje wojskowe relacje Polsko-Niemieckie tutaj panie rektorze muzycznie uchylić od odpowiedzi, dlatego że jedno i mogę ocenić publicznie tylko i to też w ograniczonym stopniu to co robi dla wzmocnienia Bunda Very, mimo iż dla pozycji politycznej w rządzie federalnym natomiast jeśli chodzi o wsparcie dla Ukrainy współpracę z polską jedno to tutaj był w niej udział te relacje wymagają jednak więcej ciszy niż publicznych deklaracji wypowiedź to publicystów nie stosują się chyba tej reguły Unia europejska wykorzystuje wojnę na Ukrainie postawę Polski, żeby wymusić na naszym kraju odejście od resztek podmiotowości suwerenności, które zachowaliśmy to Paweł Lisicki naczelny tygodnika do rzeczy podzieliłbym tę opinię ja nie używam unika używania sformułowania Unia europejska, a dla określenia z albo 1 albo zbioru instytucji unijnych lub części polityków unijnych dlatego jest to szalenie nieprecyzyjne z całą pewnością mamy w unii europejskiej od wielu dekad nurt róży tam się nazywał się realistyczne sobie by pamiętam Europy 100 flag Europy regionów Cetera na generalnie sprowadza się do tego, żeby tworzyć 1 zbiorowość charakterze europejskim oczywiście kosztem kompetencji państw narodowych i mamy różne odsłony tego ruchu sinusoidę ich wpływów i radykalizmu i rzeczywiście jest także relacje z polską jako jeden z kraju, który bardzo głośno wyrażają dezaprobatę dla dalszego orzekania przez państwo członkowskie kompetencji i jest symbolicznych jestem to ma być no ale czy jest realny czy rzeczywiście toczy się bój o polską suwerenność toczy się bój o pewien margines istnieje już nieistotne, ale margines swobody decyzji Polski w ramach Międzynarodowego układu, do którego sama wstąpiła i takie niem musiałby pan redaktor sprecyzować o, o których spór chodzi, bo jeśli chodzi o spór o uśmiech sądowy wymiar sprawiedliwości to dach pamiętajmy, że tutaj nie ma żadnej delegacji traktatowe dla komisji europejskiej tra tego typu ingerencji jest w gruncie rzeczy nie chodzi tutaj o spór o sądy w Polsce tylko jednak o granice i kompetencji komisji europejskiej, które się dotyczy sądów w Polsce jutro może dotyczyć polityki wewnętrznej migracyjnej w Grecji, ale my jesteśmy przeciwni temu, żeby Europę zarządzała kryzysem imigracyjnym powiedzmy w Grecji, ale ja mówię teraz prerogatywa traktatowych panie rektorze które, który ma bądź nie ma komisja europejska zdarza się, że państwo członkowskie, a tak jak w przypadku, kiedy mówimy o polityce migracyjnej czy ma w ochronie granic tworzą instytucje tak jak Frontex, które mają wspierać państwa członkowskie, ale nie mają zastępować i to jest przykład i Grecji i Polski chodzi o to, że jak mamy jakąś sprawę w Europie do załatwienia ta wielokrotnie znacznie łatwiej będzie ją załatwić poprzez Unię europejską niż w takim systemie, że nie ma Unii Europejskiej by tak bardzo swobodnym sojuszem gospodarczym i my sami musimy stawać naprzeciwko powiedzmy Grecji czy Francji czy czy Holandii prawda że, gdy ta wspólnota powoduje, że czasem coś tracimy musimy się trochę cofnąć w innym wymiarze mamy łatwiej to w sumie bardzo opłaca pracować samotnie z Grecją panie rektorze Grecja to bardzo sympatyczny kraj nie mamy żadnych informacji także ma potrzeby walczy z Grecją, ale poważnie i granice są traktaty się zgadzam, ale to wszystko spisane wcześniej w traktatach musi być zaakceptowana przez państwo członkowskie narody państw członkowskich nie może być sytuacji takie państwa się znacząco zgadzają negocjują w końcu podpisze traktat europejski, po czym za parę lat przychodzi raz w co bardziej ambitny polityk komisji europejskiej to nagle próbuje on w sięgać po dodatkowe kompetencje, które proszę zostały przekazane oczywiście są sytuacje skrajne czy nadzwyczajne, gdzie państwa czasem się zbierają się o to, żeby sobie powód, ale to jest na zasadzie dobrowolności na zasadzie tak, że doszło doszli doszło do konsensusu nie myślę, że EUR Unia europejska tutaj bardzo szerokie pole do popisu to, że zeszliśmy się kompetencje w zakresie polityki handlowej dzisiaj to Unia europejska prowadzi politykę handlową w imieniu Polski to jest coś co zostało zawarte w traktatach, ale jest, więc wielkie wielkie pole do popisu jeśli chodzi o nasze wspólne zamówienia, kiedy była mowa o szczepionkach prawda kiedy, kiedy doszło do pandemii i minę, więc jest cała cała całą, ale różnych działań, które komis euro Europa może wykonywać wspólnie nawet poza traktatami, ale jeszcze raz powtórzę, że musi to być wyniku musi to być wynikiem konsensusu państw członkowskich jako człowiek wyraźnie nieprzekonanych da tzw. reformy sądów, które państwo przeprowadzili mamy taką skłonny do myślenia, że 3, że Europa ma prawo ingerować w to co mi się bardzo nie podoba, ale to po prostu może być tematem można się kolejne rozmowy, gdyż tę trzeba zakończyć, bo to rozmowa Marcina Ociepę wiceministra obrony narodowej dziękuję panu dziękuję bardzo, do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA