REKLAMA

Pozycja Meloni słabnie? "Chłopięca zazdrość Salviniego wobec niej"

Połączenie
Data emisji:
2022-11-29 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 44 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Piotr Podemski historyk i italianista z uniwersytetu Warszawskiego dzień dobrem dzień dobry będziemy mówili o polityce włoskiej i o losach Giorgia Meloni, która wydaje się mimo tego, że jestem postacią, która wygrała ostatnie wybory parlamentarne, która jest premierka dopłatę tą figurą, która nas zdobyła jednak większość głosów w parlamencie dla swojej koalicji w pewnym sensie można chyba zaryzykować takie Rozwiń » stwierdzenie, że walczy o przywództwo walczy o przywództwo ze swoim koalicjantem z Matteo Salvini, który ewidentnie do prowadzi taką politykę, której ona chyba prowadzić nie chciała to znaczy ładują kolejne konflikty no tak tak najważniejszy konflikt, który właściwie papierkiem lakmusowym tego na ile będzie ciąć melonik wierna swoim wyborczym zobowiązaniom, ale ile się ugnie przed realiami przed establishmentem przed tym, czego średniej na salonach światowych oczekuje to jest oczywiście kwestia migrantów i tutaj Matteo Salvini ma w tym także swój udział przypomnijmy, że w poprzednim rządzie nie ostatni mecz drugiego poprzednie w rządzie on miał właśnie dla siebie tą wymarzoną zupełnie tekę ministra spraw wewnętrznych wtedy on o tym szeryfem, a tym kapitanem wtedy on tą twardą twarzą Włoch symbolem polityki wobec imigrantów bardzo nieprzyjaznej zatrzymywania ich na morzu nie wpuszczają Włocha obrony tego Narodowego interesu i teraz właśnie, kiedy jednak zmieniła się taka wewnętrzna równowaga sił w tej centroprawicowej koalicji, kiedy wręczamy to nie jest jego szefową po pierwsze, ważne było to, że nie zezwoliła na to, aby wrócił na stanowisko wiemy z przecieków, które towarzyszyły powstawaniu rządu włoskiego oczywiście Salvini właściwie szantażował zaczynali niemalże tak to na ostrzu noża albo dostanie też ma ono funkcję wicepremiera i miejsca spraw wewnętrznych będzie wrócić do swojej ulubionej roli straszaka emigrantów jak nie co torpeduje w ogóle koalicję na to jednak nie ważył niepoważne tego jednak nie dokonał jest w rządzie jako wicepremier, ale już innego resortu ministra spraw wewnętrznych zamiast minister wewnętrznych jest jego dawny asystent Mateusz piątek decyzji, której w, jaki sposób też kontynuuje jego czwartą niż otwartą politykę i to stało się w ostatnich tygodniach właśnie na przestrzeni całego listopada przyczyną powodem ostrego konfliktu pomiędzy rządem włoskim, a rządem francuskim na temat właśnie losu pewnej grupki migrantów tam w grę wchodziło kilka statków nie chodzi tak tylko jeden z nich one zwyczajowo stały sobie na Redzie portu w Katanii czekały na wejście do tego portu sycylijskiego władze włoskie wydało jak dodało też w czasach seryjnego zakaz kategoryczny tego, aby one przebiły do portu, aby ci migranci zeszli na włoską ziemie oni się odwoływali do sądów Cywiński, które zwykle sobie przychylne i wszystkie sprawy wyjątkiem 1 udało się bardzo dobrze rozwiązać, a 1 kwestia to cała już właściwie teraz Odyseja statku 8 wal King co, do którego właśnie uparli, że tego już 1 statku więcej do Włoch nie wpuszczą Francja wystąpiła w obronie tych migrantów zresztą oni apelowali poprzez utrudnia on NGO-sy rozmaitych rządów organizacji i w ostateczności jednak Francja starała się, że wpuści tych ludzi do siebie przejmie ich mówione pierwotnie od nas, czyli potem skierowano jednak wojskowego portu w Tulonie także w pobliżu Marsylii także, ale czy tej okazji padło wiele bardzo niegrzeczny jak myślą Włosi twardych ostrych słów wobec rządu włoskiego, który jest po prostu wahały się brzydko zachował się nieludzko wahał się w sposób uwłaczający wartościom unijnym i temu co powinien w ramach Unii Europejskiej po prostu nas traktować NATO powiedziała czemu oni na konferencji prasowej bardzo również buńczucznie powiem, że nigdzie nie jest napisane, aby Włochy były jedynym krajem, który przyjmuje całą Europę wszystkich uchodźców sobie rzeczy tego typu ingerencji stron Francuzów doszło do małej wojny klimatycznej na linii Paryż Rzym sytuację starał się jakoś tonować uspokajać prezydent Mattarella w rozmowie z prezydentem Macronem Materna przypomnijmy jeszcze jest poprzedniego rozdania w g przez parlament ten z większością w zimie to centrolewicową, więc inną wrażliwość zupełnie także taką moralną chrześcijańską na kwestię cierpiących na morzu uchodźców i co sprawa uległa krótkotrwały rozwiązaniu oczywiście dalej to będzie tak, że Włosi pod wodzą pani Meloni, a sadzili ją znakomicie będzie utwierdzał ich wymaga od twardego stanowiska będą to wystarczyć temu, żeby to oni całą Europą rozwiązywać wszystkie problemem imigrantów, a z drugiej strony rządy europejskie będą uprawia pewną z psychologiem, więc ładnie czy chcą się pozbyć problemu i sterować całkowicie na Włochy, a kolejny element układanki, jednakże taki, że właśnie dom przemilczeć ten to fakty okoliczność, że co prawda rzeczywiście te łodzie z gigantami przebywają na Lampedusę czy na Sycylię do Włoch to Włosi są głównie narażeni na konflikt na konsekwencje tej sprawy, ale patrząc na czyste liczby na to ile osób w ciągu roku choćby poprzedniego z tego pierwszego poprosiło o azyl w państwach Unii Europejskiej to takie nie ma też taka Francja w tej mogą się wykazać dużo wyższymi liczbami jeśli chodzi o to ile wniosków o azyl gra w ogóle rozpatrzyły, więc to nie jest wcale takie twierdzą Włosi tylko wyłącznie do Włoch praw migrantów dociera właściwie, jakbyśmy spojrzeli na to ze strony samej koalicji to znaczy na ile, jakie są możliwości potwierdzenia tej opinii, które publikują w tej chwili właściwie wprawie wszystkie media, że zieloni nie chciałaby takiego konfliktu to znaczy my rzeczywiście mamy jakieś wypowiedzi, które będą sugerowały to znaczy co tej, skąd wzięło przekonanie, że to jest Salvini nie ma oni myślę, że zieloni włożyła bardzo dużo wysiłku to, aby przy niej zacząć budować poprawne relacje z establishmentem europejskim przypomnijmy, że na początku urzędowania jej pierwsza decyzja organiczna to było jednak i tak właśnie w Brukseli, gdzie ona spotkała się z trojgiem szefów najważniejszych struktur Unii Europejskiej organy Unii Europejskiej najłatwiejsze spotkanie to było to z panią przewodniczącą parlamentu europejskiego określone w języku włoskim było tam altanka tym językiem włada, ale drogą przez czyściec mękę było oczywiście spotkanie dla Melanii z ZUS-u fanty dla jen do, bez której sympatią pała z wzajemnością i również tam przecież działa choćby torze pani Antala spóźniła się spotkania pół godziny co trochę niesłychane rady trzymać szefa rządu państwa członkowskiego w przedpokoju przez pół godziny oczywiście było później tematycznej celowej pokazało brak sympatii entuzjazm kandydatury pani Meloni czy już faktu tego żona jest panią premier Włoch, a jednak melonik wszystko wytrzymała świętymi dębami i powtarzam świec świadoma tego, że zależy jednak od rynków od kredytu od dłużnych poproszę zależy jednak tego co się tam w jest jasne mi spojrzeć na to jak się w tej chwili kształtuje ta nasza najlepsza jak pan sądzi na ile to to co się w tej chwili zaczęło dziać w tej koalicji może jeszcze pogłębiać czy tylko kwestia migracji jest taką kwestię konfliktową konfliktogenne czy też tego jest więcej czy to chodzi rzeczywiście migrację czy chodzi o realnie po prostu o władzę i o widoczność zaznaczanie swojej pozycji w pewnym sensie takim prognostykiem na trwałość w ogóle tego układu oczywiście to wygląda w tej chwili dość słaba, dlatego że ta koalicja trzeszczy trwa tutaj nie tylko chodzi o kwestie imigrant irlandzkie chodzi także kwestie rosyjskie naturalnie jednak o tym, że pani ani próbuje prowadzić politykę bardzo konsekwentnie antyrosyjską zamiast Salvini i baru koni, bo nie będą w stanie w tym warto konsekwentnie i pełnym przekonaniem wspierać, ale czy to jest jest cały czas jestem na tym, że to jest jedyna kwestia sporna znaczymy coś wiemy o tym co się jeszcze jest koalicja jeśli chodzi właśnie o Berlusconiego jakie, jakie stanowisko zajmuje Berlusconi w całym tym konflikcie z troską jest ta pani Meloni całkiem obrażony przecież na początku jeszcze rząd powstawał wyciekła taka notatka, którą on chyba specjalnie trudno uwierzyć w to, że to był przypadek zapisał sobie na swojej ławy parlamentarnej z poprzednim, kiedy siedział w Senacie swoim miejscu leżała kartka z wielkim napisem melon jest okropna jest agresywna brutalna jest nienormalna czym się nie da w ogóle pracować i pozwoli Berlusconiemu fotografować taką kartą przed nosem oczywiście Heather trudno było, żeby to było przypadkowe i zapewne to wyraża tylko jego prawdziwe uczucia, ale także zraża to co chciał właśnie przekazać opinii publicznej i był krok od tego, żeby tej koalicji w ogóle wejść groził potem publicznie jeśli chodzi o panią Medlock, jeżeli ten będzie antyeuropejski, jeżeli nie pójdzie po kursie pro Bruksela Scheme taki przewidywalny stabilny dla Włoch to wtedy on tego rządu wyjdzie, więc nie tylko są jego prawdziwe opinie, ale także to są właśnie jego ujawnia ale kiedy przecieki kontrolowane do mediów tak też oczywiście rozgrywać co do pana Salviniego to on naturalnie przede wszystkim próbuje panią zieloni wygrali tego fotela premiera nie może znieść tego tak jak mówią komentatorzy chłopięcą zazdrość wobec pani melodii to od właśnie została teraz sielską ani on sam tylko czeka na potknięcia jeśli nie to jest bardzo skłonny do potknięcia przyspieszyć na pytanie kibicuje temu, aby rząd centroprawicowy trwała pełną kadencję pięcioletnią i aby to było tak, że pani roli w glorii dotrwa do kolejnych wyborów znowu wygra będzie szefową prawicy, aby się ogrzał oczywiście w jej cieniu i to za bardzo chętnie, ale to jest dla niego zbyt mała rola od marzy jednak tej roli takiego, chociaż de facto medialnego demokracji jednak dyktatora Włoch choćby tego, który dba rząd dusz nad Włochami nie może przebaczyć pani Meloni, że to ona właśnie w tej chwili także już posiada może wspomnijmy na koniec także takim pomyśle, który wywozi się pojawił, czyli rozwiązanie, które w ogóle dyskutowane w Europie rozmaitych krajach czy kwestia podatku od niespodziewanych zysków dla firm energetycznych we włoszech miałoby być to aż 50% do tak, ale to jest znowu takie paradoksalne aż dlatego, owszem i to imponująco brzmi to strasznie natomiast z tego nowego podatku, który będzie tylko podatkiem od tego nadwyżką owego zysku od tego co firmy zarobiły ponad średnią swoich dochodów w latach poprzednich ma być zysku dla budżetu tylko około tam 2,6 miliardów euro tymczasem analogiczny podatek, który wprowadził jeszcze nie dragi miał przy tych miliardów 11 wyjazd nie dokręcenie śruby, a jej odkręcenie ulżenie, a to z tego powodu również, że te propozycje takiego spotykały się z wielkim sprzeciwem tych firm co zrozumiałe oczywiście, ale firmy szły do sądów i sądy włoskie kwestionowały to czy rząd w ogóle miał prawa tego typu podatek nałożyć dlatego też będą oni raczej robi krok wstecz czy próbuje też złagodzić kontakty z biznesem, choć media Vita nieco inaczej, ponieważ kampanie wyborcze wstąpiła o tym, że nie może być tak dla rodziny włoski będą płaciły straszliwe ceny za energię, bo tak to wynika nie samej wojny nawet kundla ze spekulacji może być także spekulanci będą się paść finansowo kosztem włoskich rodzin, więc musi taką kampanię podjąć musi retorycznie odpowiednio medialnie rozegrać, ale tak naprawdę nie będzie wcale powtarzam gorsza operacja dla firm niż to sam dragi ten Bankier jakoś sobie z sercem w części sam zaplanował to jeszcze może na koniec powiedzmy jedno zdanie choćby o dzisiejszym głosowaniu nie muszą się już odbyło czy nie dzisiaj miało być głosowanie we włoskim parlamencie odnośnie wsparcia militarnego Ukrainy tutaj ciekawa historia właśnie wszystkie 3 partie koalicyjne są za tym, żeby to wsparcie otrzymywać 2023 roku co jest o tyle dobrą informacją, że zarówno Berlusconi, jaki Salvini mieli dobre relacje z Putinem i byli takimi czy są takimi niepewnymi w pewnym sensie członkami tegoż gabinetu, ale też na takimi elementami politycznej sceny europejskiej, która ewentualnie uchodzą za miękkie wobec Rosji teraz okazuje, że niekoniecznie tak jest tak to jest do tego w ten sposób, że jednak obie te partie właśnie Ford Italia liga są w tym momencie w mniejszym stopniu ten faulowany czy tartę na charyzmie na przywództwie własnych liderów już było jakiś czas temu do niedawna to była 200 liga Sergiego Salvini był tam carem Bogiem to jednak zmieniło bo kiedy poparcie 40% wyborców to wtedy rzeczywiście uchodził za główny atut te ugrupowania w tej chwili już są wyraźnie 2 nurty nurt taki pro brukselski proeuropejski nawet jest nut za winnego antyestablishmentowy, który walczy podobnie nawet jeszcze bardziej tak jest w partii Ford Italia, gdzie przecież mówiono sułtan dacie Berlusconiego atrybutem sułtanem wokół niego tylko harem tych osób, które wcale nie są, czyli tych kobiet eunuchów tymczasem ostatnio to jest także jednak Berlusconi już traci na zdrowiu traci na siłach czasami ciągle zdarzają się te wypowiedzi takie pół prywatne o tym, jakoby to chętnie z Putinem wódkę piło się o tym była ostatnio mowa, że właśnie butelki wódki w prezencie od Putina otrzymał, ale jednak stan także Antonio Tajani w tej chwili jest koordynator twórca Italia w skali tego kraju jest to jednak polityk bardzo ważny polityk zdany europejskich salonach był przewodniczący parlamentu europejskiego i oni już działa bardzo logice i kipi rodzice w logice tego miejsca europejskiego nie do końca pozwala na to, aby osobiste jakiś nonszalancję osobiste dziwactwa Berlusconiego rzutowały na całą polityczną tej partii, więc jest nadzieja w tym, że czym innym jest Berlusconiego prywatna korespondencja listy telefony i wymiany drobne prezentów z Putinem, a czym innym jednak są całe partie prawicowe jako twórca Italia może się wydawać w całej tej koalicji do szaleńczej jednak najbardziej racjonalną siłą, która będzie koalicja ciągnęła w stronę współpracy z partnerami zachodnioeuropejskimi, a nie w stronę właśnie wymiany darów z Władimirem Putinem dziękuję bardzo, dr Piotr Podemski Uniwersytetu Warszawskiego był państwa moim gościem trzynasta 59 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA