REKLAMA

Największe od 2 dekad protesty w Chinach. Na razie spacyfikowane

Światopodgląd
Data emisji:
2022-11-29 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:54 min.
Udostępnij:

Wystarczyło 6 zakażonych, żeby zamknąć 10 mln. miasto, niektórzy są zamknięci od ponad 100 dni. Jak ludzie buntują się przeciwko polityce Zero Covid?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się teraz z dr Katarzyna Sarek z zakładu japonistyki sinologii na Uniwersytecie Jagiellońskim dzień dobry pani doktor dzień dobry chciałam zapytać czy to w zasadzie koniec protestów przynajmniej tej fali po tak może powiedziała protestów w Chinach tych antycovidowych widzieliśmy może nawet 50 miastach odbyły się w 55 napięcie niektórzy piszą miastach w Chinach odbyły się w weekend protesty i one właśnie Rozwiń » przeciwko tej bardzo restrykcyjnej polityce covidowej niektórzy mówią, że to są największe w zasadzie od 2 dekad protesty czy rzeczywiście też pani tak ocenia na biorąc pod uwagę to, że udaje się władzą zablokować teraz te, które były w poniedziałek oraz, że zaczęły falę zastraszania zatrzymań na to czy wydaje się, że udaje się zdławić na tym etapie wszystko to zapowiada w momencie ich władze są w stanie tak sprawnie kontrolować przepływ informacji i możliwość komunikowania się ludzi ze sobą przekazywaniu własna wiadomości o tym gdzie mógłby się odbyć jakiś protest i odwoływanie się do zbierania, że w tym momencie raczej nie spodziewała wysokich większej fali protestów, ale co pani powiedziała, że największa protestant ludek od 2 dekad Chiny to rzeczywiście prawda i tak jak w Chinach protestowali właściwie cały czas, bo Chińczycy protestują przeciwko takim samym rzeczach protestuje marża jest za, gdzie sobie sprawę z lokalnymi władzami, że jest budowana bez zgody mieszkańców lekarz, brodząc w powietrze wodę czy ciągle fabryka tego typu rzeczy to to otwiera zdarza kina no nagminnie po prostu są protesty lokalna, a nie nagłaśniano ani specjalnie przez jakość prac przez prasę międzynarodową ani tym bardziej prasę chińską lokalną, ale to, że tak wielu miastach i ma tak wielu konkursach chińskich to myślę, że to dla władz chińskich szczególnie niepokojące ludzie protestują przeciw dokładniej przeciwko temu samemu to jest ta różnica w porównaniu z protestami, które odbywały się wcześniej pewnie będą się odbywały ludzie po prostu już mają tak dość polityki wyrokowi, że przestają bać konsekwencji wyjścia na ulice i wykrzyczenia swoje złości swojego gniewu i to jest bardzo duża i bardzo mocna zmiana, jaką zaś społeczeństwo chińskiej to jeszcze, gdyż mogły porozmawiać o tych represjach, bo to co uderza to oczywiście są telefony, które ludzie dostają, którzy brali udział w tych protestach, więc wiele wskazuje jednak wysoką skuteczność tej cyfrowej inwigilacji, że władze są w stanie identyfikować ludzi, którzy tam byli czy dobrze to rozumiem, a dokładnie tak, ponieważ funkcjonowania w Chinach obecnie bez smartfona praktycznie niemożliwe, ponieważ na smartfonach znajduje się aktualna koncert droga, która musi pokaz głosi być koloru zielonego, żeby człowiek mógł wejść jakiegokolwiek miejsca sklepu restauracji wsiąść do pójścia do metra itd. więc wychodzenie bez smartfona jest no właśnie pan nie ma co można ewentualnie się książką ulice wrócić, ale tu też jest ryzyko, ale mając takie dane komórkowa chińskie władze są w stanie bardzo łatwo ustalić kto, gdzie się znajdował, toteż przy wdrażaniu lockdownu kwarantanna odgrywa duże znaczenia, bo można w ten sposób nakreślić mapę kontaktu osoby zarażonej, która przemieszcza się po mieście np. wszystkie osoby, które miały z nią jakiś kontakt na ulicy w sklepie restauracji autobusie też podlegają kwarantannie obecnie Fina mając wszystkie dane plus mają dane z kamer, które chińskich miast są praktycznie na każdym skrzyżowaniu przed każdym większym budynkiem no chińskie władze są w stanie namierzyć właściwe każdego kto, gdzie znajdował, w którym momencie są w stanie go zidentyfikować są w stanie do niego zadzwonić albo odwiedzić albo zaprosić na komisariat na wypicie herbaty na szczerą rozmowa mają oczywiście takich rozmowach ludziom przychodzi chęć demonstrowania swojego niezadowolenia po prostu duszą duszą to złości frustracji w sobie powiedzą, że może spotkać coś jeszcze gorszego i też czytam o tym, że oczywiście to jakby jest już jakoś jest dla nas oczywiste, że cenzura jest w internecie, ale czy pani potwierdzić czy da się to potwierdzić, że jakimś ważnym czynnikiem inspirującym ludzi oprócz pożaru, który jeszcze za chwilę, jakby do takiej no do roku podgrzewając ich frustrację wściekłość na tę politykę były transmisje meczów mundialu, gdzie Chińczycy zobaczyli ludzie chodzą w maseczkach czy rzeczywiście tak jest, że teraz władze ponoć właśnie tak pokazują media publiczne czy państwowe stadiony, żeby ludzi za bardzo kibiców nie było widać u dokładnie tak jak czystek jest od 3 lat są tutaj przez oficjalne media karmieni informacjami jak najlepiej na świecie poradził sobie z covidem wszędzie idzie wszędzie indziej, a władze lekceważą zdrowie życie obywateli, doprowadzając do MON nad wymiarowe zgonów co jest prawdą w dużej mierze chęcią będzie przekonanie, że co prawda jest nam ciężko ponosimy wiele ofiar, ale robimy to po coś, bo reszta świata tutaj cierpi na inny sposób, czerpiąc w ten sposób ale gdyby zobaczyli mundial Chińczycy są wielkimi fanami piłki nożnej zaczęli oglądać mecz zobaczyli 1000 ludzi bez marszałka bawiących się na na trybunach i żyjących prawnie przed pandemią no na czele czara goryczy przelała rzeczywiście fińskich fińskiej teren fińskiej telewizji mecze są tak kadrowania, żeby pokazać wyłącznie graczy sędziów, jakie wyniki nie pokazuje się z trybun, żeby ludzi jeszcze bardziej nie drażnić widokiem nieszczęścia innych, a w zasadzie w komisji, ale w rynku tak głupia może, ale czy nie, dlaczego władze, dlaczego ta polityka jest aż tak restrykcyjna czy to wynika z przekonania naukowego takiego merytorycznego trzeba tego wirusa w końcu wybić czy to znaczy z czego wynika, że to jest przypomnimy płaczą tak drastyczne, że to są całe osiedla jak jest tam pojawia się wirus ten nie jakiś ilościach set tysięcy tylko dużo mniej wystarczy zamykane to dramatycznie zamykane tak jak też słuchano prawie, że pamiętamy, a ponieważ na początku panami takie lockdownem bardzo surowa bardzo sexy przynosi dobre rezultaty zmian za robimy dalej to co się sprawdziło i mających czynne tak trochę władz chińskich padł ochroną pułapka, bo jeśli teraz przestaną robić tak restrykcyjna kwarantanna lockdown na po prostu obie Rosja rozmawia już w momencie to fala zachorowań, które teraz na noc dla nas nie zająć jakaś wielka fala, bo chcę finansów około 40 000 nowych zarażeń, ale biorąc pod uwagę to, że do tej pory np. dużych chińskich miastach w Harbinie 6 zachorowań wystarczyło, żeby zamknąć uwolnienia łącza o część milionom mieszkańców wystarczyło, żeby zamknąć wszystkie szkoły przedszkolak wszystkich pracowników, którzy nie muszą być na miejscu wysłać pracę zdalną tak dalej to pokazuje taką skalę takiego zagrożenia, ale władze chińskie pana sensie mają rację, ponieważ stopień zaszczepienia społeczeństwa chińskiego, zwłaszcza osób najbardziej wrażliwe, czyli 60 plus bardzo niski to pierwsza podróż UG stan służby zdrowia, a chińskie służby zdrowia nie jest mam powiem tak bardzo zadowalające i przez 3 lata Chiny nie poprawiły np. liczby dostępnych na 100 000 mieszkańców łóżek intensywnej terapii panna rozpoczyna jest bardzo niski jest 3,6 łóżka na 100 000 mieszkańców na przygotowanie 28 łóżek w Chinach nie ja nie postanowią zainwestować poprawienia, a jakości służby zdrowia na grunt stąd te na słupy ale, ponieważ lockdowny przynosiły efekty gospodarka jakoś tam sobie radziła no, więc dalej ta polityka idzie i każe jest taka taka myśl, jaka mentalna dosyć bariera, że jeśli coś robiono od 2 lat już trzeci rok kończy i to działa i wmawiała naszym obywatelom, że jest świetny pomysł świetnie działa w ogóle jesteśmy najmądrzejsi na świecie firmy najlepiej, czego teraz powiedzieć na niewłaściwie nie byliśmy błędzie teraz zaczniemy robić to inaczej w tej właśnie jest pan jest szansa, że się zmieni czy po brzeg długo tak można fakt ja wiem, że autorytarna władza i więcej się społeczeństwo bardziej specjalizowane autorytaryzmem po takie rozmowy narracji, który wie ja łowiłem, ale proszę rozwinąć jednak jest taka mało władze lokalne trochę za bardzo nad interpretują to prawo i to rozumiem jest taki sygnał, że można by mniej radykalnie, a drugie, że to jakoś to będzie trochę rozluźnione właśnie co mogą władze zmienić, a u to co pani powiedziała, że po pierwsze, będzie zrzucanie odpowiedzialności władza lokalna, która całkiem dobre, a urzędnicy nadal są sądzili to będzie trochę tą strona, a poza oczywiście to jest także władze np. mówił publicznie, że będzie poluzowanie różnych wymagań, a wodna osiedla jest wręcz przeciwnie ja w mini i komitety osiedlowe poczynając od tamtego były cesarza miał prawo decydowania o życiu śmierci są z mieszkańców to jest pierwsza, a kot drugie są takie pojawiły na wczoraj takie publikacje chińskich mediach relacje osób, które przeszły covid i przeszłego lekko, więc już nie stało i jak było trochę przeziębienia grypa to nie jest wcale takie bardzo poważna, więc wice taki pewien takim cień szansy na to, żeby trochę poluzować należną szacunki mówią, że jeśli jeśli Chiny luzują swoją politykę pozwolą na to, żeby ten nierówno przeszedł przez społeczeństwo stało się to wreszcie szefa no będzie zgoda naprawdę dużo biorąc pod uwagę niechęć swoich starszych starszych Chińczyków do szczepień biorąc pod uwagę, że chińska szczepionka ma znacznie niższą skuteczność szczepionki i pani dostępna bardzo to jest ten drugi element, ale jeszcze dziękuję bardzo, bo udało się zmieścić w tej naszej rozmowy chciałabym zapytać właśnie pożar pożar miał miejsce w Urumczi przez to, że był twardy lockdown straż pożarna nie mogła dojechać zginęło bodajże 10 osób w tym dzieci co uderzyło to było to, że BBC przeczytałam uroczy, jeżeli dobrze wymawia warunki trzeba się warunki zachodnie zimy, a nie tylko zachodnie inny, bo to jest część sędziami, tudzież Turkiestan, czyli region zamieszkany przez mniejszość muzułmańską niebywale represjonowanych tam lockdown jest szczególnie bolesny, ale na ile właśnie kwestia tego, że tam doszło do tej tragedii no, jakie znaczenie w tym w tym w tym proteście społeczna nagle nie ma moim zdaniem nie ma, bo opinia dzieją się rzecz straszna kilku lat lockdown się jak trwa od sierpnia bardzo wielu miejscach ludzie od ponad 100 dni są zamknięci w domach nie mogą wychodzić i ten lockdown jest naprawdę egzekwowane pamiętasz polskie wejście do sklepu albo wyjście z psem sprawca tak po prostu często sądów sprawami i nie ma fizycznej możliwości opuszczenia budynku Warty myślę, że Chińczyków poruszyło to, że było to nowoczesna dla takiej nowy nowy blok zamożni ludzie mieszkali nie była lekarz upięte tak gdzieś tam na prowincji, którą ładu spotkał, więc właściwie to nas nie obchodzi tylko to byli ludzie z klasy średniej nie ma jak wyglądało pod względem etnicznym Katowicami, bo pani ma również Chińczycy Han, a tylko, że do tej klasy średniej w tej tej wielkomiejskiej Wybrzeża dotarło, że właściwie to samo wydarzy się w Szanghaju kina czy sprzątania i że to, że oni są lepiej sytuowani mieszkają lepiej lepsze warunki mają większe możliwości całymi sprawia, że oni mogą czuć bezpieczni i że w przypadku naszej pomocy straży pożarnej czy karetki pogotowia ta pomoc nadejdzie Jana nadejdzie nakaz to jest bardzo dużo relacji, że ludzie umierają, bo nie mieli zrobione na czas dializy albo do karetka przyjechała za późno ktoś miał zawał albo kobieta w ciąży zmarła, bo straciła dziecko, dlatego że przyjęta do szpitala, bo nie miała aktualnych wyników posłany prawidłowego i takie sytuacje zdarzają podczas protestu przypominano nie tylko ofiary pożaru robót skróci, ale również inne osoby, które zginęły ważne przez politykę zarobkowi bardzo jak zwykle bardzo dziękuję za rozmowę dr Katarzyna Sarek z uniwersytetu Jagiellońskiego była państwa gościnią ostatnio w dzisiejszym programie jest to tylko chciałam dodać, bo dostajemy maile bardzo dziękujemy za nie takie, więc emocje wywoła rozmowa z Andorą i autorką książki gorsze bardzo mnie do tej rozmowy wrócimy ja mam państwa zachęcała też do wysłuchania ponownego rozmowy do lektury książki przypomnę ona się odwołuje do badań naukowych ustaleń rozlicznych naukowców przywołują one z dziennikarką naukową, więc propozycja jest taka tak wymyśliliśmy z Katarzyną Borowską siadamy może państwo trochę czasu na przeczytanie książki potem wrócimy do tej rozmowy konfrontujemy jeszcze różnego rodzaju perspektywy proszę pisać na świat świat podgląd, czyli świat podgląd małpa TOK kropkę FM maile głosy protestu zgody polemiki ad pytania co państwo wchodzi do głowy będziemy bardzo zobowiązane dziś bardzo państwu dziękujemy przygotowaliśmy program jak zwykle z Katarzyną Borowską wydawał go Tomasz Krzemiński realizował Adam Szurek informacja o nich jeszcze więcej sportu apka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA