REKLAMA

Niemcy nadal chcą nam wysłać baterie Patriot?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-12-02 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM witam prawnie Żakowski piątkowy poranek TOK FM prawie 2050 po siódmej i mamy już połączenie z panem prof. Ireneuszem Paweł Karo Lewskim politologiem z uniwersytetu lipskiego dzień dobry panie profesorze dzień dobry witam państwa Niemcy posłuchają Błaszczaka znak zapytania to jest tytuł dzisiejszego faktu, który w ten sposób relacjonuje informację o rozmowie pana Błaszczaka z niemiecką minister obrony panią kresy Lambrecht, która miała powiedzieć, że Rozwiń » przedyskutuje ze swoim rządem kwestię przekazania nie Ukrainie tych 2 baterii niemieckich patriotów, które Niemcy zaoferowały Polsce jak to wygląda ze strony niemieckiej no to jest sprawa, która jest dyskutowana w Niemczech również w trasie oczywiście jest traktowana przede wszystkim jako afront ze strony rządu PiS wobec Niemiec chyba, że to nie jest takie proste i chyba słusznie, bo to nie jest takie proste nie można po prostu przekazać tych baterii patriotów do Ukrainy zaś przekazać można natomiast ktoś musi obsługiwać i na razie mogą zrobić wojska natowskie natomiast nie mogą przebywać na terenie Ukrainy, ponieważ to prowadziłoby do eskalacji i ten afront kolejny zresztą prawdopodobnie jest traktowany jako pewnego rodzaju problem jako gra PiS-u, która w gruncie rzeczy nie ma wspólnego z Ukrainą dlatego, że jeżeli zależały PiS-owi na wzmocnieniu militarnym Ukrainy rozmawiałby z Niemcami jednak nie przez Twittera co miało miejsce nie przez dziwne konferencje prasowe premiera Morawieckiego i prezesa Kaczyńskiego natomiast próbowały rozwiązać za zamkniętymi drzwiami w normalny, ale propozycja niemiecka też padła publicznie, chociaż mamy informację, że wcześniej była konsultowana z polskim MSZ temu, że takie konsultacje wypadły pozytywnie czy to jakoś wyjaśnia po stronie niemieckiej znaczy ono po stronie niemieckiej rzeczywiście, ale wcześniej były rozmowy jak pan powiedział między ministerstwami to było w pewnym sensie przygotowana ona padła publicznie w momencie, kiedy było dosyć jasne, że będzie zgoda przynajmniej ze strony Ministerstwa Obrony Narodowej polskiego, że te patrioty będą przyjęte i potraktowano jako rodzaj no jako gest Solidarności wobec Polski co w zasadzie powinien być zaakceptowany no i interpretacja jest taka, że trafia to w okres kampanii wyborczej nieoficjalny jeszcze, ale jednak trwającej i że te próby niemieckiej Solidarności wobec Polski są niestety odrzuconej stają się ofiarą właśnie tej kampanii wyborczej i są pewnego rodzaju cyniczną grą też wbrew polskim interesu są, ale bezpieczeństwo, bo w gruncie rzeczy no, jeżeli chodzi o wzmocnienie flanki wschodni pan patriotę by się przydały też na to przede wszystkim sekretarz generalny stąd ten dyrektor wsparli tę propozycję niemiecką jako sensowną, więc nie tylko Niemcy i nie tylko polsko niemieckie rozgrywki, które tu mają miejsce, ale również no aspekt bezpieczeństwa całego NATO, które stają się ofiarą, ale tego konfliktu czy rozmieszczenie tej debaty niemieckiej wynika, że rozmieszczenie patriotów na terenie Polski byłoby kwestią bezpieczeństwa też innych państw tak taka jest taka jest idea Polska przecież przez długi czas lobbowała za wzmocnieniem flanki wschodniej wojskowym wzmocnieniem, a przede wszystkim Niemcy, które mają więcej tych systemów Patriot już niż my mamy w baterii amerykańską Niemcy mają 13 takich systemów systemów i no spokojnie mogą jednak czy 2 systemy oddać, czyli jedno przez baterię oddać czy innym kraju no wykazały w tej gest Solidarności oczywiście to ma też element jakiejś polerowania własnego obrazu, ponieważ Niemcy chcą jednak pokazać, że jakieś zmiany zachodzą w polityce zagranicznej, że wspieram zarówno Ukrainę, ale też kraje przy frontowe tak jak Polska to też jest oczywiście rodzaj gry czy własnego i miecz który, który dziesiąty bywa natomiast państwo, które w potrzebie, które ma problem poważny problem bezpieczeństwa po, ponieważ kraj przy frontowym przyjmuje powinno przyjąć broń która, którą dostaje, a nie zastanawiać jak zagrać tą sprawę w kampanii wyborczej ja pomyślałem, że Kaczyńskiemu się przypomniał Konrad Mazowiecki, któremu jak jak pamiętamy my Krzyżacy kojarzeni w Polsce z Niemcami wydawali się potrzebni do obrony przed Prusami na, a potem wiadomo co z tego wynikło jak duża Jarosławie Kaczyńskim jego wyobraźni historycznej sami się tak wpuszcza tych Niemców do Polski, a potem jak ich pozbędziemy tak to sobie tak o sobie próbuje próbuje wytłumaczyć, ale proszę powiedzieć czy Niemcy są w dalszym ciągu skłoni te baterie do Polski przyszła czy po tych frontach już im się zniechęcili no i chcą nadal wysłać jest ponowne ponowna propozycja kanclerza Scholza tym razem, który wczoraj przedwczoraj powiedział jeszcze nas, że nadal Niemcy są gotowe wysłać, że wprawdzie nie komentował tego aspektu kampanii wyborczej w Polsce, ale stwierdził, że to jest nadal ważne i pomimo jakiś morze problemów interpretacyjnych Niemcy nadal chcą dostarczyć tego dostarczą też żołnierzy, którzy marzą mogą szkolić oczywiście o obsługiwanie obsługę patriotów, więc to jest pytanie też czy rzeczywiście w jakim terminie kilkumiesięcznym te podmioty nie mogą być przekazane inna bateria patriotów do Ukrainy natomiast nie mogą być teraz przekazane no z z tych powodów, o których mówiłem być może jest możliwe szkolenie Ukraińców na terenie polskim czy też na terenie Niemiec późniejsze przekazanie tych patriotów np. 6 miesięcy jeśli są sprawy, które można jeszcze wytłumaczyć być może 2 baterie tych patriotów byłoby możliwe jednak do Polski druga dla Ukrainy Niemcy pokazują starają się pokazać, że wspierają jednak Ukraina oczywiście to jest wsparcie być może jeszcze niewystarczające, ale kanclerz Scholz potwierdził, że następne partie parda, które są bardzo efektywne są pociągi, które zwalczają przeciw powietrzne zwalczają helikoptery rakiety i Ukraińcy podkreślają, że bardzo potrzebują będzie wysłana do Ukrainy nie wiemy nie wiemy jeszcze kiedy więc, jakby wygląda na to, że Niemcy jednak starają się troszeczkę odejść od tego swojego dosyć słabego obrazu niezdecydowania, który panował w ostatnich miesiącach wojny Ukrainie i ta oferta patriotów nadal będzie aktualny nadal zaraz chwileczkę jeszcze wróćmy do wizerunku Polski Polski w Niemczech pan powiedział o tym takim od takiej wyrozumiałości spowodowany bliskością kampanii wyborczej, która rzeczywiście w Polsce już w pełni, chociaż do wyborów jeszcze blisko blisko rok ponad 10 000, ale czy nastrój wokół, których powstaje dotyczy odnosi się do rządu pisowskiego czy do państwa polskiego i trudno powiedzieć jak prasa niemiecka pisze o Polsce oczywiście jest świadoma, że mamy do czynienia ze specyficznym rządem, który ma też specyficzny stosunek do Niemiec z resztą umorzenie całego rządu, ale przede wszystkim prezesa Kaczyńskiego, że Niemcy odgrywają ważną rolę 3 władz w tej właśnie kampanii wyborczej natomiast też słychać by i takie trochę i spojrzenie na to, że szkoda, że takie rzeczy wydarzają się, ponieważ Niemcy i Polska mają wspólny interes wspólny interes w odniesieniu do Ukrainy, które mogłyby być też rozwiązany linii europejskiej to jest tylko sprawa, jakby te aspekty militarne, ale też kwestia chociażby chodził z Ukrainy Niemcy mają obecnie 1 000 000 uchodźców ukraińskich Polska ma 1,51 000 000 Czechy mają prawie 500 000, więc te sprawy mogły być wspólnie z Unii Europejskiej rozwiązany chociażby mówi się o stworzeniu jakiegoś wspólnego funduszu Solidarności i finansowanie tej problematyki uchodźców poprzez Unię europejską to nieważne jak by ten problem nie ustaje wraz z toczącą się nad wojną znaczenia, żeby te niesnaski polsko niemieckie inicjowane przez Polskę stoją tak naprawdę Stopczyk tym staraniom i tak słyszę tak w gruncie rzeczy takie podejście, że szkoda można by pewne rzeczy wspólnie rozwiązać one w takiej sytuacji w takiej atmosferze inne problemy, które też dotyczą Polski i całego regiony regionu niekoniecznie mogą być rozwiązane no tak czy to się przekłada, bo pytanie, które zadajemy oczywiście jak PiS straci władzy, a wiele osób w Polsce zakłada, że to zostały miesiące do tego momentu już ani lata jak PiS straci władzę to uda się odbudować zaufanie w relacjach polsko-niemieckich czy też zostanie taki osad, że Polacy są trochę i no nie da się z nimi poważnie itd. może teraz jest lepszy żart, a potem znów będzie gorszy jak się panu wydaje jak jest zasięg tego tych strat wizerunkowych on jest duży wydaje mi się to znaczy nie wiem czy Niemcy zakładają, że zmiana władzy będzie taka prosta biorąc pod uwagę bardzo poważne zmiany strukturalne w mszy w polskiej państwowości to nie tylko jest aspekt tego, że taka inna partia władzy, ale pytanie 3 zmiana władzy może radykalnie coś zmienić oczywiście coś zmieni natomiast jest jeszcze Trybunał Konstytucyjny jesteście prezydent, który oczywiście w tej kwestii raczej wykazywał podejście kooperacyjne można powiedzieć w przeciwieństwie do Jarosława Kaczyńskiego my się wydaje, że Niemcy są sceptyczni wobec tego, że zmiany instytucjonalne strukturalne, które w Polsce zaszły być może nie będą tak łatwo mogły być odrzucone i ta skaza na relacjach polsko niemieckiej zostanie przez długie lata to pytanie jest na ile i czy to znaczy w Polsce będą długotrwałe zmienią politykę polską politykę bezpieczeństwa też polską politykę ograniczona bardziej racjonalną to trudno powiedzieć tak naprawdę, ale wydaje mi, że w percepcji niemieckiej czy bardzo w tzw. przy odbiorze masowym czy w tej sferze publicznej pewnego rodzaju sceptycy zostanie po po latach rządów pisowskich bardzo dziękuję prof. Ireneusz Paweł Karolewski politolog Uniwersytet szykuje arabskiego były z nami kłaniam się pani profesor dziękuję panu dało budzić o świcie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA