REKLAMA

Charles Michel nic nie załatwił w Chinach, ale "najważniejsze, że mówił o wojnie na Ukrainie"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-12-02 13:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:21 min.
Udostępnij:

"Otwartym tekstem mówił, że Rosja zaatakowała Ukrainę" - mówiła Justyna Szczudlik z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, która mieszanie ocenia wizytę przewodniczącego Rady UE w Chinach. Zapraszamy do wysłuchania rozmowy o spotkaniu Charlesa Michela z Xi Jinpingiem oraz efektach chińskich protestów z ostatnich tygodni.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 24 Adam Ozga naprzeciwko mnie Justyna Szczudlik Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobre ci dobre szary Kisiel z wizytą w taki nieco miał ma do załatwienia w Chinach w powiem tak może te wizyty była wczoraj, więc już więcej wiemy co załatwi znaczy nic nie załatwił nie ma żadnego konkretnego rezultatu tej wizyty dużo deklaracji za to dużo deklarację ja powiem szczerze, że mam taki mieszane uczucia co im, o co tej wizyty czy to było dobrze rząd Rozwiń » pojechał czy nie w jest dużo minusów, ale trochę plusów też jest czy gdyby od początku nie nic konkretnego nie załatwił żadnego konkretnego rezultatu nie było natomiast moim zdaniem na plus można mu zaliczyć to, że dość otwartym tekstem nawet nie dość otwartym tekstem mówił, że Rosja zaatakowała Ukrainę mówił o tej wojnie próbował przekonywać Chin Chińczyków siedzimy w rękę do tego, żeby naciskali na Putina też trzeba mu oddać w czasie konferencji prasowej powiedział, że w to wierzy nie tylko mówi, że to po prostu komunikował się im ligowi już też porusza kwestie zwana pac man wrażliwe nie dla innych kwestii Hongkongu kwestię Tajwanu Sinciangu w mniejszości mniejszości etnicznych to nie jest już taki trochę taka cicha dyplomatyczną umowa, że strona chińska wie, że jeżeli europejscy 3 amerykański amerykańscy powiedzmy politycy rozmawiają z chińskimi politykami to pojawia się ten temat Tajwanu Sinciangu, ale tak naprawdę wiemy, że musimy przez to przejść teraz załatwiamy biznesy generalnie tak natomiast tym razem on mówił otwarcie o tym mówił czasami się tak pilotką wspomina, że coś powiedział mnie konkretnie natomiast w z mojego punktu widzenia, gdyby najważniejsze w tym obecnej sytuacji też naszego europejskiego punktu widzenia jest to, że mówił o wojnie na Ukrainie wojną kraju mówił wielokrotnie, toteż w czasie konferencji prasowej powtarzał, że mówił, że Rosja zaatakowała Rosja agresorem żona łamie prawo międzynarodowe, że i też używał takich marzeń to było dość sprytna, toteż pojawiło w czasie szczytu Unia się do 1kwietnia używał takich chińskich argumentów trochę mu Chińczycy mówią, że trzeba przestrzegać karty narodów Zjednoczonych, więc właśnie mówi no to trzeba przestrzegać karty narodów Zjednoczonych czy niemożna atakować innego państwa podważać suwerenności integralności terytorialnej niepodległości tego państwa mówił, że sine chcą być mocarstwem muszą wziąć odpowiedzialność mówił, że film został członkiem rady bezpieczeństwa, więc powinny tutaj tak na Rosję naciskać oczywiście mam wrażenie, że wynikało też z tego co powiedział w czasie konferencji prasowej, że nie bardzo w to wierzy Ależ tak to w doszukują się tych plusów tej wizyty to są plusy jednak mówił o tych kwestiach choćby dla Chińczyków niewygodne minusami zdecydowanym był moment tej wizyty w ogóle wizyta taka osobista nie jakieś połączenie wideo rozmowa telefoniczna na moment tej wizyty chociażby wspomniane protesty, bo tych protestach taktem, planując nie wiedział, że będą, ale moment po zjeździe partii nie jesteśmy 1,5 miesiąca po zjeździe partii, w którym siedzimy, więc został wybrany wybrany naznaczony na trzecią kadencja i czytając komunikat chiński ja mam takie taką trochę masą his styczną przyjemność czytania wszystkich komunikatów zniesie można wiele rzeczy dowiedzieć, a one od zjazdu są tak pan i taki nie można powiedzieć szablon tych komunikatów, że zaczyna się od tego, że pogratulował Ano siedzi Kingowi wyboru, że ten zjazd był taki ważny itd. czy sprawiać takie wrażenie, że Chińczycy chcą sprawić takie wrażenie, że Unia europejska legitymizują ładnie tak i tak było przy tak było w przypadku wizyty Scholza wszystkich tych wizyt czy kontaktów obecnie trzecim rynkiem po zjeździe, że w pewnym sensie jest krok pogratulowała mnie, że to ważny moment Chińczycy przy okazji mówią że, dlaczego ten zjazd taki jest Super ważne itd. to był ten ten timing mówiąc takim po polsku było niedobre on niedobry też z tego powodu, że jesteśmy przed parę dni przed rozmowami amerykańską unijnymi w tym komitecie technologicznych, które jest generalnie w Chinach, więc ten komitet będzie 5grudnia siano siał był 0101. grudnia oczywiście te protesty po protestach bardzo naokoło i przewodniczący rady europejskiej mówił, że o nich mówił, że poruszył, ale no powiedzmy może się też doszukać takiego też takie szpilki Kuta Chińczykom, ponieważ mówił że, a mówi bardziej o covidzie i o tym, że Unia europejska gotowa dostarczyć szczepionek MRN, ale muszą na to wyrazić zgodę władze chińskie jest taka, że jak szczepionki no mówiąc delikatnie nie sprawdziły się, ale są chińskie, więc są dlatego dobre, bo są chińskie, więc ciężko jest władzą Shin teraz przyjąć szczepionki, które są nie chińskie zachodnie, a więc to my była tak Szpilka, którą próbą, którą w próbował Kuć mi Szal siedzimy Kingowi no ale bardzo naokoło opowiada odpowiadał na pytanie w czasie konferencji prasowej co dokładnie tych protestach mówił nie dzisiaj są informacje od dziennikarzy z Brukseli, że otoczenie tak powiem siadła jeszcze zapowiedziało, że aż 6 gmin zapowiedział, że ba, że rozmawiają o tych protestach faktycznie były rozmowy i 675 powiedział otwartym tekstem przewodniczącemu rady europejskiej, że te protesty są właśnie spowodowane tymi restrykcjami covidowymi, że będą jakoś tam luzowane, więc powiedzmy no była o tym rozmowa natomiast najlepiej swoją drogą trzeźwa ocena sytuacji prawidłowa ocena sytuacji, że to właśnie restrykcje covidowe bezpośrednio są przyczyną protestów i że właściwie one dotyczą restrykcji covidowych nie tyle politycznych spraw w szeroko moim zdaniem to jest trzeźwa ocena sprzyja bym nie doszukiwała się w tych protestach agendy politycznej w rok w naszym rozumieniu, bo my my tutaj na Zachodzie już mamy, chociaż taką tendencję na Zachodzie media też mamy tak prezydencję, że jeżeli słyszymy hasła, że sieć Empik powinien ustąpić to są hasła w naszym rozumieniu demokratyzacja inne, a to nie są hasła demokratyzacji to są hasła właśnie takie stricte przeciwko polityce 0 covid co jest ono źródłem zrozumiałe, bo tam są ludzie zamknięci w 3 miesiące to jest lockdown jest twardy my pamiętamy nasze lockdowny, które nie było takie twarde można mówić na spacer do sklepu apteki tam są twarde lockdowny to jest moim zdaniem trzeźwa ocena sytuacji i ja bym się nie doszukiwała agendy politycznej w sensie demokratyzacyjnych i to nie jest powiedzenie, że partia złożyliśmy jest zły ogólnie rzecz biorących zły w tych wybranym kawałku, czyli w polityce 0 covid, więc w tym sensie wydaje się jest trzeźwa ocena sytuacji, jeżeli będzie poluzowanie takie, jakby są sygnały takie, jakby sygnały ciężko jest oczywiście powiedzieć, ponieważ to jest dość trudna sytuacja zasila się dzień pinga luzować kiedyś przez 3 lata mówiło, że my wygrywamy z covidem, a cały świat nie wygrywa i my wygrywamy z covidem, dlatego że mamy taki Super system polityczne, a tutaj w tej demokracja to muszą liderowi by demokracja właśnie jest luzowanie raz kogoś zwalać gospodarkach, ale wcześniej w tych na tych pierwszych falach, bo powiedziano widzicie tam umierają miliony ludzi bardzo tak pan propaganda chińska zazwyczaj podawała ile tam umarł w stanach Zjednoczonych tych milionów, a nas tam umarła nie wiem 3000 na początku, więc po pokazy stawiali te statystyki, więc w tym sensie my byliśmy lepsi no i jak się inwestuje w taką w taką propagandę taką narrację, a teraz cały świat już tak ciemno od no trochę w covidzie zapomina, a tam jest ciągle twardy lockdown no to jest trochę podważanie swojej własnej polityki tej całej inwestycji kapitału politycznego siedzi Kinga, który on z tą politykę włożył, więc to jest takie dość trudna luzować czy nie po przyznał się do błędu z drugiej strony też luzowanie w przypadku silnie jest o tyle niebezpiecznie, że po my jako z w społeczeństwo Zachodu jesteśmy zaszczepieni, więc oni są albo niezaszczepieni albo albo zaszczepienie tak jakby byli zresztą chińskimi szczepionkami, które nie działają one słabo działają już różnicą nie działają tu też jest problem, że faktycznie to luzowanie może spowodować naprawdę tam zaczną umierać ludzie i będzie pewnie i można się spodziewać, że następna fala protestów no bo ludzie będą umierać służba zdrowia jest w nie wszędzie czy na tym świecie generalnie jest nieprzygotowana jakiś nagłych takich byliśmy świadkami w tej pandemii, więc tam tam również, więc ciężki orzech do zgryzienia, ale są sygnały, że sformalizowania jakiegoś lekkiego, żeby tak upuścić trochę tego powietrza ze społeczeństwa będzie chciałbym jeszcze wrócić do wątku stosunku Chin do inwazji Rosji na Ukrainę powiedziała pani, że bardzo wyraźnie padło z ZUS siadła mi się, że to Rosja dokonała inwazji na Ukrainę nabyło powoływanie się na kartę narodów Zjednoczonych ze strony Shi pan coś takiego, że nie ma fundamentalnych różnic strategicznych ani konfliktów między Unią europejską, a Rosją jednocześnie przecież Chiny wyraziły poparcie dla strategicznych celów Putina, więc jest oparcie wprost czy moim zdaniem ja twierdzę, że to jest poparcie wprost zdaje sobie sprawę, że niektórzy twierdzą i też politycy czy niektórzy eksperci, że to nie jest poparcie wprost, że Chiny próbują być na tra neutralne dla mnie jest absolutnie poparcie wprost czytając chińskie deklaracje chińską narracje dokładnie po chińsku nie jakimiś przekładniami przekłamania w tłumaczeniach to jest poparcie wprost dlatego też te ostatnie takie nie tylko chodzi o wizytę siano siano, ale to co się wydarzyło na 20 i te spotkania, które miał sieć 5 Majdanek z ministrem spraw z premierem Holandii po premier Australii z Macronem i takie uśmiechy i mówienia też Scholza ksiądz był w Pekinie na początku listopada mówienia ktoś siedzi 5 mówi, że jest przeciwko straszeniu bronią jądrową i tą wojną nuklearną jak się czyta dokładnie to co się im powiedział chińskie komunikaty tutaj nie ma żadnymi napisane, że to Rosja straszy tą bronią jądrową, aby myślałem, że to jest już takim taki poziom tego konfliktu, który jest nieakceptowany nawet dla Chin czy generalnie tak tylko Chiny nie mówią, że Rosja straży służy mu także dokładnie czytać można odnieść wrażenie, że to nie Rosja straszy tylko Rosja to tak na zasadzie jak Chiny tłumaczą, dlaczego Rosja jest na Ukrainie, że zachód tak przybiera Rosję do ściany, że Rosja nie ma wyjścia musi się bronić nie wygląda trochę na to, że to zachód straszy tą bronią jądrową i Rosja ewentualnie odpowie na atak ze strony Zachodu właściwie gdzieś to już słyszeliśmy, więc ważne, że to jest mniej więcej taka narracja i w żadnym miejscu nie pada zdanie, że to Rosjanie straszą idziemy tam to jest dla nas nieprzekraczalna linia tylko ogólnie powiedziane społeczność międzynarodowa powinna nie powinna się zgodzić na straszenie bronią jądrową ewentualne użycie broni jądrowej Rosja tam nie pada w żadnym miejscu bardzo dziękuję jest szczodry z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była gościnią popołudnia Radia TOK FM 1336 za chwilę informacje o nich prof. Radosław Rybkowski Instytut amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego o tym jak ważna jest kolej Stanach Zjednoczonych czy uda się uniknąć strajku kolejarzy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA