REKLAMA

Od napaści do kontrofensywy. Rozmowa z mjr rez. Michałem Fiszerem o książce "Wojna w Ukrainie"

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-12-03 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ósmy 42 w naszym studiu major rezerwy Michał Fiszer dzień dobry dzień nowym były pilot wojskowy teraz wykładowca Collegium Civitas oraz stały autor rubryki w tygodniku polityka aktualizujące wydarzenia na froncie w Ukrainie jest już dostępna książka, którą pan napisał wspólnie z Jackiem Fischerem prywatnie pana synem wojna w Ukrainie od napaści do kontrofensywy bardzo ciekawa publikacja podsumowująca co wiemy na temat wojny Ukrainie wydaje się też cenna, bo żyjemy właśnie Rozwiń » tak na bieżąco z dnia na dzień tego co się dzieje w rytmie tych relacji na żywo, które dominują np. w portalach dużych jak się na to spojrzy z dużej perspektywy to widać pewnie trochę więcej, kiedy Rosja na serio zaczęła się szykować do tej wojny do tak naprawdę chciała podporządkować sobie Ukrainę też gdzieś mniej więcej 2004 roku, kiedy to Władimir Putin nie ukrywał swoich zamiarów, że zamierza odtworzyć dawny związek radziecki, że zamierza odtworzyć dawną strefę wpływów związku Radzieckiego i z jedynie ten okres takiej Cetnarski to był taki okres zastoju kiedyś wszyscy bawili rozkradli co państwo odcinali kupony natomiast z naszej nadeszła era Władimira Putina, który najpierw to państwo zrobił starał się zrobić w tym państwie porządek, a potem zaczął myśleć o tym ekspansji pewnej i 2014 roku z początkowo pragną z Ukrainy uczynić takie państwo jak Białoruś liczy bardzo na Janukowycza, który wygrał wybory które, którego zresztą w do kampanię wyborczą finansowaną z Rosji w to był prezydent, który dążył do zbliżenia z Rosją do takiego nawiązania bliższego kontaktu tak znane są złożone to my rannego to także był najdalej jesienią 2013 roku i kiedy Majdan obalił Janukowicza to Putin wpadł w panikę najpierw anektował Krym, bo Krym Sewastopol baza floty lotniska itd. to są dla nich szalenie ważne z punktu widzenia ewentualnej interwencji na morze Śródziemne na bliskim Wschodzie stąd Flota Czarnomorska tak bawi, a w dalszej kolejności zdołał wywołać te ruchy takie anty Malinowski, czyli mniejsze na torze w jakąś taką wojnę domową w Ukrainie i będzie szansa na to, żeby jak największą część zza wschodniej Ukrainy stworzyć taki swój pas ziemi należących do nie no bardzo sympatyzujących współpracujących z Rosją to był nasz projekt Noworosji, ale okazało się, że zamiast przyciągać Ukraińców ten punkt planowane jest raczej do Baska i Ługańska Republika ludowa to ich do Echa dnia życie, dlatego że oczywiście nie specjalnie atrakcyjny był specjalnie atrakcyjne ludzie głosowali nogami uciekł ale dlaczego w zasadzie Putin nie zaatakował wtedy 2014 pełno kolorowo on liczył na to, że z, jeżeli on będzie takimi małymi kroczkami sobie szedł, czyli utworzy te wiele ulic ludowe tam się okaże, że ta współpraca z Rosją się opłaca, że ludzie zaczynają z faworyzować współpracę z Rosją także charkowskiej Zaporoskiej charkowskim obwodzie zaporoskim obwodzie chersońskim obwodzie odeskim obwodzie to on będzie stopniowo sobie te terytoria połykał, ale niejako kąt, że Rosja będzie bezpośrednio zaangażowane niż wtedy bardzo my tego już nie pamiętamy dziś, ale oni unikali tego, żeby ta zielone ludziki w czasach, kiedy zapadła decyzja szykujemy armię naszym zdaniem tutaj moimi i Senatu był gdzieś tak około 2020 roku to był ten moment, kiedy zostały wprowadzone zasadnicze zmiany w zarządzaniu spółkami majątkiem ługańskiej donieckiej Republice ludowej ze względu na to, że okazało się, że powstały tam państwa dosłownie mafijne, że to były struktury, z których rozkradane majątek Narodowy w tych obu republikach, czyli części obwodów ługańskiego i donieckiego w, gdzie ludzie nie otrzymywali pensji, gdzie z panował terror dzielność odbierano majątek, gdzie dochodziło do takich usankcjonowane przez państwo działalności przestępczej i zaczęli tam to po prostu ludzie uciekać i zamiast przyciągnąć Ukraińców do tego projektu Noworosji to ich dokładnie odwrotnie im pokazano czym jest Russkij Mir i Ukraińcy nawet się rosyjskojęzycznej jeśli chcieli więcej nie współpracy z Rosją Maciej Wrotniak zaczęli się przechowywać do współpracy z Zachodem się normalności wiemy, że w ten sposób de facto Putin do czasu Ukraińcom na ogarnięcie swojej armii, jaka różnica między armią ukraińską 20142021 o to była bardzo wielka różnica przede wszystkim powinni zauważył tego, że wybrano co męskie, które zdecydowanie opowiadał się za oczyszczenie Ukrainy za dążeniem do integracji ze strukturami zachodnimi bo gdyby popatrzył jak wyglądały te wybory prezydenckie to przekonałoby się zarówno w zachodniej Ukrainie jak we wschodniej ludzie byli zgodni co do głosowania, a było go to był taki swego rodzaju plebiscyt czy idziemy na zachód idziemy na wschód no okazało, że nawet rosyjska fizycznie Ukraińcy zaczęli głosować za pójściem na zachód, ale pan mówi głównie politycznie kwestie wojskowe no fantastycznie chodzi o wojskowa wojskowa sprawa wygląda w ten sposób, że to teoretycznie tak miał niewiele różniła pod względem sprzętu pod względem ilościowym to znaczy 2014 roku była dużo mniejsza później troszeczkę się rozrosła, ale w 2014 roku w wojsku ludzie nie byli pewni czy ta zmiana władz się odbyła legalnie się odbyła nielegalnie, po której stronie się opowiedzieć, który ma 1 zamach stanu czy tak oni uważali, że to był zamach stanu w znacznej części moment w w pewnym momencie nie, zanim jeszcze Poroszenko został prezydentem to władze w Kijowie mogą liczyć na z jakieś 6000 z takich lojalnych żołnierzy reszta albo się w stała obojętnie przyglądała postanowiła czekać na rozwój wypadków co z tego wyniknie kto, kto w końcu się umocni i jak to zostanie odebrane duża część była jeszcze wtedy ludzi, którzy sympatyzowali jednak z Rosją, bo mieli tak silne sentymenty do związku Radzieckiego i z no wspierali separatystów itd. największa część z tymi separatystami nie chciała walczyć na zasadzie takiej nie będziemy strzelać do cywili, czyli teraz mieliśmy zmianę, że sytuacja była ewidentna po prostu jest teraz stara teraz przede wszystkim w tej armii dokonano mnóstwo czystek władza się umocniła nabrała zamiana pełnej legalności wojsko stało się w tym momencie lojalne jest przekonany o tym, że ma działać na rzecz legalnej władzy nie ma tych dylematów nie ma tych proste, lecz czy to jest nasza nasze przywództwo czy ten balon Janković to jest nasz prawdziwy przywódca w 2014 roku to prawie cała marynarka wojenna Ukrainy przeszła na stronę los zwierząt jeśli to pełni służbę Ros trochę tak, przeskakując w czasie, ale coś co spowodowało właśnie nie wiem czy zaskoczenie, ale powiedzmy to, że jednak Ukraińcy przełamać nie tylko otwarli atak Rosji zatrzymali go, ale także przeszli do tej właśnie kontrowersji kontrowersje na tyle ważne państwo dodają panowie, dodając do siebie do tytułu na czym polega coś takiego Ukraińcom udało, że te kontrofensywy były skuteczne przede wszystkim okazało się, że rosyjskie państwo rosyjskie wojsko rosyjskie struktury są w stanie totalnego rozkładu to jest absolutnie państwo już nawet chyba nie z papieru, ale wręcz z bibuły jest przeżarte korupcją to dostać papierowy tygrys na pokaz w cała siła Rosji polega przede wszystkim na liczebności i na tym takim ich 8 UPO, że i tym przekonaniu o tym, że jak dosłownie jak barany oni mogą myślę, że jeśli się nie nie ma poszanowania dla życia ludzkiego niesienie przyjmują oni nawet swojego własnego życia chyba szanują, bo w nie buntują się wino masowo na tej wojnie i ciągle mają nowych zmobilizowany i ci zmobilizowani też nie buntują tylko idą na ten front pogania do ataku tam giną chyba też nie jest zresztą raz kolejny i montować NIK nikt z nich się po prostu nie przejmuje cała siła Rosji polega przede wszystkim na te liczebności na tych możliwościach zalania rekrutami możliwościach wprowadzenia potwornego ostrzału artyleryjskiego z natomiast nie ma w działaniach wojsk rosyjskich żadnej finezji żadnych umiejętności i efektywności z współdziałania między rodzajami Ukraińców jest Ukraińców to zdecydowanie oni w tym czasie, kiedy ten te 8 lat 2014 do 2022 roku wykorzystali nie tylko na to, żeby oczyścić wojsko z takich zdrajców w sumie, którzy w składni byli pójść na współpracę z Rosją po drugie z zaczęli robić w tym wojsko duży porządek w zaczęli ich szkolić wg standardów zachodnich zresztą już w 2017 osiemnastym w osadzie mówili, że oni chcą wstąpić do NATO, że będą się szkolić wg standardów NATO, że będą przyjmowali te wzorce zachodnie wojsko itd. zaczęli to konsekwentnie realizować dlatego z, a ponadto jeszcze sami też wojskowi przekonali się co tam sieć właśnie oni doskonale wiedzieli co się dzieje w my tego nie przerwaliśmy nasze nie wchodziło w ługańskiej donieckiej Republice ludowej, czyli znali skalę tych zbrodni zniewolenia tej ludności ukraińskiej, nawet jeżeli to byli lepsi artyści, którzy sami chcieli jednak wpadł też pod rynnę jej i w związku z tym nie z jest naprawdę silna taka motywacja w tym wojsku do tego, żeby być dobrze przygotowanym dobrze wyszkolonym, żeby działać skutecznie efekty właśnie na ile tej finezji wystarczy w kontekście tego naporu ze strony Rosjan, których pan mówi tych zapasów broni jednak mają słowem panowie pisze jeden z podrozdziałów tej zimy w ogóle co się musi stać, żeby Ukraina wygrała to co się musi stać zachód musi dostarczyć pewne rodzaje broni do Ukrainy na moim naszym zdaniem tutaj dość kluczową sprawą jest są zachodnie samoloty bojowe śmigłowce środki rażenia w większym zasięgu tak jak ataki strzeli dla wiedzy o zasięgu do 300km nad docelową prawdopodobnie też będą musieli dostać ci lądowe sprzęt zachodni tak jak czołgi zachodnie czy bojowe wozy piechoty zachodnie, ale przede wszystkim w znacznie zmieniły sytuację tutaj 2 rzeczy krótkoterminowo z pociski rakietowe o zasięgu ponad tych 100km to, żeby pozwalały dosięgnąć rosyjskie składy logistyczne, aby z ważyły komunikacyjne na tej odległości większej od zasięgu rakiet wyrzutni Mars na chodzi o to, że Rosjanie po prostu podsuwali swoje takie krytyczne elementy no, a dużym GM ciężarem byłyby zachodnie samoloty bojowe odpadnie ilości jakiś tam 70100 samolotów z tym duży problem z tym jest bardzo duży problem, dlatego że prezydent bardzo powiedział żołnierz była w czasie wojny światowej, ale z drugiej strony skądinąd wiem, że decyzja o przekazaniu bodajże setki w 16 Ukrainie zapadła tylko jest no jest to taka decyzja kierunkowa, że oni też o mocy dostaną, ale nie wiadomo jeszcze w czasie wojny czy dopiero po wojnie ciekawe skądinąd to, skąd jest to skądinąd, że panowie to jest interesujące do Łask Security forum były ciekawe wykłady amerykańskich oficerów itd. były rozmowy w kuluarach nie mam o tym mówi nie tylko, że mówili, że w no nie zapadła ostateczna decyzja, kiedy przekazać Ukrainie te samoloty czy czekać na zakończenie wojny dopiero po wojnie przekazać czy jeszcze w czasie wojny przekazał, że był lżejszy i ono z dochodzą informacje o szkolenie tych z MR ukraińskich pilotów w stanach Zjednoczonych dziękuję bardzo, Michał rezerwy mają w nich z maja ręce z Michałem pan będzie w Zarze w tej rezerwy Michał Fiszer były pilot wojskowy wykładowca Collegium Civitas współautor razem z Jackiem Fischerem książki wojna w Ukrainie od napaści do kontrofensywy dziękuję bardzo, dziękuję, że kończymy poranek audycję przygotował Michał Tomasik realizował Maciej Gorczyński dziękuję państwu zauważa Karolina Głowacka dobrego weekendu poranne informacje Japonii wybór w toku zaproszę państwa Dominika Wielowieyska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA