REKLAMA

"Samodzielny start Ziobry to zbyt duże zagrożenie utraty władzy dla Jarosława Kaczyńskiego" - Renata Grochal, Piotr Trudnowski

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-12-05 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie mamy połączenie z Renatą Grochal Newsweek dzień dobry dzień dobry i Piotr Trudnowski prezesem klubu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry ja chciałem was zapytać czy wy także sądzicie, iż ujawnienie ekspertyzy biegłych, że chciała katastrofy w Smoleńsku nie ma obrażeń wskazujących na wybuch to swego rodzaju zemsta gra Zbigniewa Ziobry biorąc pod uwagę, że ekspertyza została wysłana do rodzin ofiar i wiadomo, że Rozwiń » wcześniej czy później z tego powodu pojawi się w przestrzeni publicznej Renata Grochal co to zależy, kiedy biegli sporządzili ekspertyzy owych badań była podana w wrześniu to właśnie widać, że tutaj jest granie polityczna tym tematem katastrofy smoleńskiej zresztą od początku tej katastrofy mamy do czynienia z wykorzystywaniem politycznym tego tragicznego wydarzenia więc, dlaczego Zbigniew Ziobro miałby tego nie robić mam wrażenie, że wszystko co w tej chwili robi prokuratura podporządkowana Ziobrze, bo przypominam, że euro bardzo sobie poszerzył kompetencje właściwie jednoosobowo może decydować o tym kiedy ujawniać co ujawniać, jakie decyzje podejmują poszczególni prokuratorzy w Warszawie czy w najbardziej oddalonym miejscu kraju czy ta sprawa Smoleńska ta opinia biegłych czy sprawa prokurator Ewy Wrzosek, która nie, której ujawniono czym SMS-y pochodzące z wiadomości na komunikatorach pochodzą ślad za chwileczkę jeszcze właśnie dobrze, gdybyśmy wrócili, ale chcę tylko powiedzieć, że Elżbieta Rafalska w faktach widziałam jej wypowiedź trochę ona o komentarz do ujawnienia ekspertyzy powiedziała prokuratura jest prorosyjska Piotr Trudnowski powiem tak zupełnie szczerze, gdy zobaczyłem te informacje rzeczywiście taka spiskową interpretację również pojawiło się o głowie, że może być jakiegoś rodzaju na próba ze strony prokuratora generalnego czy po prostu szefa solidarnej Polski policjant Jarosława Kaczyńskiego Zbigniewa Ziobry na tego typu reakcja na to jak sobie tak spokojnie o tym pomyśleć co mam wrażenie, że to chyba, wyobrażając sobie, że Zbigniew Ziobro ma cały szereg mechanizmów negocjowania z obozem rządzącym to Niewiem czy akurat biorąc pod uwagę, że raczej w jego interesie jest dalej wspólny start z prawa i sprawiedliwością na dalszą współpracę z Jarosławem Kaczyńskim czasów wyborów zostało mało nie wydaje mi się by Solidarna Polska była dzisiaj zdeterminowana do samodzielnego startu i hutnicy nad prawem sprawiedliwością to Niewiem czy akurat dotykanie tej dość chyba czułe nuty zrozumiały sposób wśród różnego rodzaju tematu problemów istotnych dla Jarosława Kaczyńskiego miałoby jakikolwiek polityczny sens, więc mam wrażenie, że jednak interpretacja jako zrozumiała krotnie też przyszła do głowy po prostu nie trzyma kupy na dłuższą metę no tak nie do końca się z tym zgodzę z tego powodu, że to mógł być taki sygnał ostrzegawczy ze strony Zbigniewa Ziobry z tego powodu, że prokuratura ma masę rozmaitych badań, których nie ujawnia Dariusz Barski w orwellowskim Gazecie zapowiadał, że absolutnie nie można nic ujawniać, bo to jest ściśle tajne śledztwo dobro śledztwa itd. nic nie będziemy ujawniać i tutaj to się pojawia, a wyników badań, które wskazują na to żadnego wybuchu nie ma prokuratura ma mnóstwo tylko nie ujawnia rezultatów tych badań zresztą czynionych w zagranicznych laboratoriach, więc myślę, że tak Renata ja myślę, że jest odwrotnie do tego co mówi Piotr Trudnowski właśnie jeśli Zbigniew Ziobro chciał wysłać do Jarosława Kaczyńskiego taki sygnał, że musimy stanowić 1 front nie ma sensu się kłócić to wybiera taką sprawę, która może być dla niego szczególnie dotkliwa właśnie katastrofę smoleńską przypomnę, że Ziobro Jacek Kurski, który jeszcze kiedyś był Ziobro solidarnej Polsce oni się dystansowali dotyka od tej koncepcji zamachowe jej nigdy otwarcie nie poparli tych zgłoszonych przez Antoniego Macierewicza Jarosława Kaczyńskiego na rock miesięcznicy smoleńskiej o tym, że w Smoleńsku doszło do zamachu i Ziobro jeśli chce pokazać, że może uprzykrzyć życie obozowi Prawa i Sprawiedliwości to musi wybierać takie tematy, które właśnie będą dotykały Jarosława Kaczyńskiego, że tylko dzisiaj Bardem elektoratowi PiS-u, który od lat słyszę, że w Smoleńsku doszło do zamachu pokazanie, że Antoni Macierewicz postać dla pomnikowi dla tych wyborców skrajnych to jest po prostu blagier i Jarosław Kaczyński, który tak samo tak samo popierał tę teorię ostatnio bardzo oczywisty jasny sposób, że też jest blogerem to jest nic innego jak walka o tych najtwardszych wyborców Ziobro może pokazać im właśnie, że PiS Kaczyński i Antoni Macierewicz są oszustami, więc chodźcie do mnie jeśli będę musiał sam wystartować to zapraszam was tutaj popierają mnie moje ugrupowanie pierwszy chciał też dodać tak chciałem go także to wszystko być może jako brudny osad, gdybyśmy uznali rzeczywiście, że po pierwsze, Jarosław Kaczyński cynicznie opowiada o zamachu, który nie wierzy, a po drugie, że sprawa katastrofy smoleńskiej i to w jaki sposób pisani opowiada obozowi Prawa i Sprawiedliwości wyborczo służy tymczasem jest dokładnie odwrotnie Jarosław Kaczyński mówi o tym, dlatego że szczerze wierzy zamachowiec fakty mają tutaj dla niego myślę, że nie drugorzędne znaczenie po prostu wierzę, że ten zamach się odbył, a po drugie, myślę, że ma świadomość tego, że politycznie podgrzewanie tego tematu nie jest specjalnie dla PiS-u korzystne i wreszcie trzecia kwestia propos tego co powiedziała Renata Grochal no pomysł na to, że Solidarna Polska przejmie najbardziej radykalnych wyborców PiS-u, bo prokuratura poinformuje o tym prokuratura podległa Zbigniewowi Ziobrze, że nie było zamachu smoleńskiego również wydaje się, że w kalkulacjach politycznych no nie miałaby największego z największych szans czas na sukces nikt z solidarnej Polsce w ten sposób nie kalkulował potencjalnego poparcia w przypadku samodzielnego startu tego nie chcą tutaj w ogóle wchodzić w Meritum tego sporu do chyba zostaniemy przy swoim zdaniu złożą marszałek Terlecki mówił o tym, że właśnie w PiS toczy się dyskusja czy stawiać na twardy elektorat czy szukać wyborców umiarkowanych mówił także o tym, że Ziobro stara się być bardziej pisowski niż PiS chce ten elektorat radykalny przejąć to jakby sam Terlecki mówił w tym wywiadzie sieci w zeszłym tygodniu, ale w radzie chciałem zapytać jeszcze tak króciutko, gdyby się 2 zdania powiedzieli, jakie waszym zdaniem jest stan tego konfliktu nowo rzeczywiście teoretycznie Mateusz Morawiecki stara się o odblokowanie pieniędzy KAPE o 3 małży Szynkowski vel Sęk prowadzi rozmowy w tej sprawie minister do spraw Unii Europejskiej natomiast Zbigniew Ziobro kategorycznie na te wszystkie zabiegi się nie zgadza więc, jaki mamy cenne dziś króciutko Renata Grochal ja myślę, że ostatecznie skończy się także Prawo i Sprawiedliwość przeprowadzi ustępstwa wobec komisji europejskiej Ziobro będzie potrząsa szabelką też przeprowadzi je przy pomocy opozycji Ziobro będzie albo wstrzymywał się od głosu albo zagłosuje przeciwko, ale zostanie w koalicji, dlatego że tak jak wynika zbadań dzisiaj przez was cytowanych w poranku, które przeprowadziła Rzeczpospolita wyborca zjednoczonej prawicy zjednoczona już tylko nazwy chce jedności tego obozu ze względu na to, że tam jest ogromna nie tylko niechęć, ale już myślę, że nienawiść choćby między niektórymi aktorami tego przedstawienia to to oni będą kandydować razem, dlatego że samodzielny start Ziobry to jest za dużo zagrożenie utraty władzy dla Jarosława Kaczyńskiego Piotr Trudnowski, w jaką może to co teraz obserwujemy to jest taka próba podstawy przeprowadzenia zakończenia tej sprawy w momencie, który tak naprawdę Zbigniewa Ziobry jest niekorzystna po tak naprawdę prawo i sprawiedliwości Jarosław Kaczyński dopiero wiosną będą podejmowali decyzje na temat tego w jaki korporacji Szcze ne do wyborów, jeżeli sondaże będą jednoznacznie wskazywały na to, że PiS nie ma szans na kontynuowanie władzy tak czy inaczej bez względu na to co Ziobro zrobi w tej w tej sprawie to po prostu polityków solidarnej Polski na listy Prawa i Sprawiedliwości nie opuszczą bez względu na to co się teraz wydarzy, więc w tej chwili próba postawienia Ziobry przed taką sytuacją, w której będzie musiał Pałka swój język powiedzieć, że to jest w granicach projekt przekroczy w ostateczności myślę, że to prawdopodobne, że pomimo wszystko z koalicji sam wyjdzie to jest próba doprowadzenia do sytuacji, w której prawo sprawiedliwość będzie mogło samodzielnie podejmować wiosną znają sytuację sondażową decyzję na temat tego, czyli razem solidarną polską no tak rozumiem tylko, że problem polega na tym, że czytam Super expresie, że Ziobro nie będzie chciał poprzeć ustawy budżetowej, a to wydawało możliwość cie prezydentowi rozwiązania Sejmu przestać możliwość, której prezydent może skorzystać to też tak naprawdę w takiej sytuacji, jeżeli są, jakkolwiek przyzwoite relacje pomiędzy Nowogrodzką sałatę tematycznych, czyli to tak naprawdę jest tylko dok narzędzie polityczne po stronie Prawa i Sprawiedliwości do tego że, gdyby sondaże były niekorzystne albo gdyby jakieś inne wskaźniki wskazywało na to, że wybory wiosną są lepsze niż jesienią to po prostu łatwo można przeprowadzić to nie jest oblig to jest decyzja prezydenta, którą może po dowolnych konsul w konsultacjach podjąć taką, jaka no i drugi element pytanie czy opozycja rzeczywiście będzie pomagać rządowi czy też postawi zaporowe warunki wymagając, aby całkowicie praworządny została przywrócona, czyli np. chodzi o nowelizację KRS, więc tutaj rząd może znaleźć w trudnej sytuacji, jeżeli Ziobro nie zagłosuje razem z rządem oczywiście w interesie opozycji jest dzisiaj to, żeby nie pomaga rządowi czy ekipie zjednoczonej prawicy PiS-u w zdobyciu pieniędzy i pokazywanie, że oni są nieudolni, że oni narażają Polskę na stratę ogromnych funduszy, a nie to, żeby komisja europejska dała pieniądze za dobre, ale na przerwę na chwilę do dyskusji wrócimy po informacjach Radia TOK FM ten poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie zamiast na Renata Grochal z Newsweeka Piotr Trudnowski z klubu Jagiellońskiego rozmawialiśmy o tym czy opozycja postawi zaporowe warunki w sytuacji, gdyby rząd PiS chciał przeprowadzić nowelizację ustawy kagańcowej tak, aby odblokować pieniądze z krajowego planu odbudowy wiadomo, że Zbigniew Ziobro na takie zmiany nie chcę się zgodzić póki co nie wiadomo, że zmieni zdanie, ale na razie stawia weto w tej sprawie i pytanie czy opozycja pomoże rządowi, bo może się okazać, że jednak opozycja będzie chciała stawiać warunki ostrzejsze to znaczy będzie chciał po prostu przywrócenia zasad praworządności to Renata kończy swoją wypowiedź zaraz Piotr Trudnowski o interesie opozycji jest to, żeby stawiać jak najbardziej wyśrubowane warunki, żeby pokazać, że ta cena, którą PiS musi zapłacić jest wysoka i przede wszystkim, że opozycja jest sprawcza i może doprowadzić jakimś w jaki sposób przy przywrócenia przestrzegania praworządności w Polsce natomiast opozycji trudno będzie powiedzieć, że jednoznacznie nie poprzemy zmian, które PiS prowadzi, dlatego że oni przez cały czas mówią do swoich wyborców, że pieniądze z krajowego planu odbudowy są Polsce bardzo potrzebna i że bez nich sytuacja gospodarcza będzie dużo gorsza, więc moim zdaniem oni będą grali na to, żeby jak najwięcej wynegocjować jak najbardziej postawić pod ścianą, ale ostatecznie będą musieli poprzeć to co zostanie ustalone Piotr Trudnowski ja myślę, że będą takie symboliczne lub próby licytowania w tej sprawie do osób omawiania trakcja na praktyki oraz parlamentarnych jakichś poprawek na idących dalej, ale myślę, że to co może sobie opozycja pozwoli to jest maksymalnie od koalicji Obywatelskiej, a wstrzymanie się od głosu myślę, że głosowanie razem z prawem sprawiedliwością w przypadku państwa lub, że głosowanie razem z prawem sprawiedliwością w przypadku Polski 2050 myślę, że głosowanie z prawem sprawiedliwością razem przez lewicę lub w innym przypadku rzeczywiście rok był ogromny prezent dla Prawa i Sprawiedliwości myślę, że nie mając wspólnego z interesem opozycji czy stworzenie takiej sytuacji, w której można by w ogóle prawo sprawiedliwość przejść do kontrofensywy mówiącej o tym widzieć opowiadali o tych pieniądzach spraw opowiadali prognostyk, ale przecież nie opowiadali o tych dobrych relacjach z Brukselą, a w praktyce okazuje się, że oni bardziej nienawidzą PiS-u niż kochają Polskę Unia myślę, że to jest coś dla opozycji byłoby bardzo bolesne w tej konkretnej sytuacji wręcz stworzyłoby dla PiS-u, gdyby jednocześnie za tymi decyzjami poszło o kupowanie funduszy to wcale przecież nie jest oczywistej też w takie założenie, że komisja europejska tym razem nie inne tym razem nie będzie eskalowała żądania nie jest, ale na oczywiste ale gdyby poszło, gdyby jednocześnie na taka narracja była wręcz stworzyłoby przestrzeń tak naprawdę kontrofensywy PiS-u jakieś próby odbudowy państwo to ja bym tutaj polemizowała bo jakby kluczowym problemem jest to, że jeżeli Zbigniew Ziobro pozostanie na stanowisku prokuratora generalnego to jego ludzie cały czas torpedują próby porozumienia z komisją europejską i to nie mówi o tym opozycja, ale Ryszard Terlecki wielu polityków PiS-u o tym wspomina, ponieważ ludzie wskazani przez Zbigniewa Ziobry np. cały czas próbują nękać sędziów teraz się mówi np. zarzutach dyscyplinarnych wobec prof. Gersdorf, chociaż już dużo czasu upłynęło od tej uchwały Sądu Najwyższego 2020 roku dlatego mają dotyczyć te zarzuty itd. tak dalej także tutaj opozycja musi mieć świadomość, że nawet jakiś zmiany zostaną przegłosowane to Zbigniew Ziobro będzie robił wszystko, aby to porozumienie z komisją europejską storpedować, więc ja widzę raczej od tej strony, ale chciałam zapytać jeszcze o oceny sprawy Ewy Wrzosek znana śledcza w sprawie wyborów kopertowych wpadła w sidła CBA przypadkiem pisze Rzeczpospolita chodzi o to, że Ewa Wrzosek w tej chwili musi borykać z problemem złożono wniosek o uchylenie jej immunitetu i oskarżono ją, a także inną panią prokurator Małgorzata MO przekazywanie informacji z śledztwa osobom nieuprawnionym jak wy oceniacie tę sprawę Renata Grochal dla mnie dziwny jest moment ujawnienia tej sprawy tuż przed głosowaniem w sejmie wniosku o wotum nieufności wobec Zbigniewa Ziobry ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego prokuratura wyciąga sprawę i dotyczącą korespondencji pani prokurator z 2020 roku, więc tutaj, dlaczego ta sprawa akurat w tym momencie zostanie zostaje wciągnięta na światło dzienne i podana opinii publicznej no ja uważam, że być może dlatego, żeby Zbigniew Ziobro miał argumenty do swojego wystąpienia przed parlamentem i omówienia jak jak bardzo walczy z tymi złymi prokuratorami złymi sędziami przypominam, że właśnie zaliczył spektakularną porażkę swojej wojnie z sędzią Igorem Tuleyą, który został przywrócony do pracy przez izbę odpowiedzialności zawodowej Sądu Najwyższego przepraszam i no ja uważam, że tutaj nie ma przypadku niestety upolitycznia ją prokuraturę, robiąc prokuratorem generalnym ministra sprawiedliwości, łącząc 2 funkcje i jeszcze, robiąc nim Ziobry, który pamiętamy jego rządy czasu w 20052007 różne afery gruntowe i inne sprawy samobójstwa Barbary Blidy, że tutaj po prostu nie ma przypadków tym co robi prokuratura biogram wątki ci tej dotyczącej Wrzosek Piotr Trudnowski w duże wątpliwości mogę pewne wątpliwości dotyczące tego czy tego typu materiały należy komentować poważnie interpretować się, kiedy nie znamy i te pochodzenia nie wiemy czy nie zostały po prostu zmanipulowane tak dalej natomiast drugą stronę przepraszam panią redaktor, ale jak tylko zakrawa na absurd zwracanie uwagi w tej sprawie mówienia o upolitycznieniu prokuratury w sytuacji, kiedy zarzuty to dotyczą, a przekraczania uprawnień przez prokuratora i wykorzystywania pozycji służbowej relacji wewnątrz prokuratury do współpracy ze sztabem kandydata w wyborach prezydenckich, bo musimy jednak, jeżeli mamy te sprawy komentować nie możemy ograniczać do sprawy tego, że prokuratura wszczęła działania, ale też powiedzmy o tym, czego dotyczą zarzuty dotyczą tego, że pani prokurator efekt współpracowała ze sztabu Rafała Trzaskowskiego i wyciągała z prokuratury za pośrednictwem swoich znajomych przyjaciół w prokuraturze informację potrzebną sztabowi Rafała Trzaskowskiego, więc jeżeli faktycznie chcemy poważnie komentować mam bardzo poważne wątpliwości czy powinniśmy tak samo jak wszystkich innych sprawach, kiedy nasza zdolność do indywidualnej weryfikacji źródeł jest pan delikatnie mówiąc niewielka, bo to mówmy jednak obu stronach, a nie tylko Ziobrze na Boga tak, ale jak sam pan zaznaczył rzeczywiście trudno wyrażać pogląd w sytuacji, kiedy nie znamy tych dokumentów rzeczywiście dziwne jest to, że szczecińska prokuratura czekała aż 2 lata, a materiały w tej sprawie miała już jesienią 2020 roku jak czytam Rzeczpospolitej polemiczny tutaj, proszę bardzo, Potockiego miała co to poczekajcie nie razem jedno słowo Renata Grochal zaraz Piotr Trudnowski o polemicznym Piotra chciałabym przypomnieć sprawę Igora tulei, który też stawiano zarzuty zupełnie wyjęte z kapelusza, że pozwolił dziennikarzom wysłuchać uzasadnienia decyzji dotyczącej jednak sprawy publicznej głosowania w sejmie i tam też były zarzuty można było mówić, że tutaj to jest prokurator to jest sędzia tak jak mówił Ziobro i jego ludzie to jest sędzia, który sprzeciwia się temu co robi PiS i Ziobro jest wrogiem tej władzy podobnie to dotyczy też Wrzosek jest prokuratorka, która od kilku lat bodajże w najostrzejszy sposób się wypowiada na temat tego co robi Ziobro i tutaj oczywiście jeśli ona popełniła przestępstwo to powinno zostać rozliczona i zarzuty powinny zostać postawione niezawisły sąd powinien ocenić natomiast ja nie mam tutaj zaufania do prokuratury Ziobry patrząc na różne sprawy m.in. Igora tulei i te sprawy można by mnożyć nie mam zaufania do tego, że tu wszystko jest czyste piąty jeśli chcesz Piotrze dodać coś o jedno słowo Fuck zgadzam, że ciastek do takich rzeczy z dystansem, bo nie są w stanie zweryfikować mam nadzieję, że ta zasada będzie dotyczyła np. tzw. maili Dworczyka albo np. wiadomości z tej grupy kasta łączy, bo tam też nie mieliśmy możliwości weryfikacji ich prawdziwości tak samo jak tutaj nie mamy możliwości weryfikacji tego czy prawdziwe są informacje między panią prokurator Wrzosek i innymi osobami czy mamy do różnych spraw miary w samochodach, ale w przypadku maili to akurat wielu polityków PiS potwierdzało autentyczność tych mylili po publicznie pod nazwiskiem więc, ale zostawmy to chciałem trzeba zapytać skoro tak tutaj dzielnie ścigamy rozmaite osoby to przypomnijmy, że Sejm głosami PiS Kukiz 15 uchwalił ustawę o zaniechaniu ścigania za łamanie prawa przy organizacji wyborów kopertowych chodzi o to że, żeby uchronić samorządowców, którzy bez podstawy prawnej przekazywali poczcie polskiej spisy wyborców i teraz zgodnie z tą ustawą nie będzie można wszczynać postępowań karnych w tych sprawach też te wszczęte już umarza zatarciu z mocy prawa ulegają wskazania zaś orzeczone kary nie podlegają wykonaniu tak stanowi ta ustawa ja chcę tylko przypomnieć co wiceminister Sebastian Kaleta mówił o ustawach, które unieważniają wyroki zasada trójpodziału władzy polega na tym, że sprawy sądowe przed sądami indywidualnymi win indywidualnych sprawach rozpoznają sądy, a wy ustawą unieważniać wyroki to mówił opozycji potem Pani Minister Paprocka z kancelarii prezydenta bardzo poważna wątpliwość co do zgodności z konstytucją zasady, która unieważnia już zapadły wyroki i szef komisji sprawiedliwości Marek Ast z PiS przepis taki godzi w porządek Konstytucyjny jeśli na mocy ustawy miały być wyeliminowane orzeczenia sądu to jest rzecz bez precedensu, która nie była stosowana nawet wobec orzecznictwa z czasów PRL i to są i opinie PiS-u w sprawie ustawy, która mogłaby znosić wyroki sądowe, a teraz, proszę bardzo, jest bezkarność plus oczywiście te wypowiedzi polityków PiS-u dotyczyły unieważnienia decyzji Izby dyscyplinarnej różnica jest taka, że izba dyscyplinarna od początku przez złe była uznana za organ, który sądem nie jest i 2 słowa na temat tej ustawy bezkarność plus Renata Grochal to jest absurd to jest absurd i pokazanie tego co już na początku tej kadencji powiedział marszałek senior, czyli Kornel Morawiecki, że Wola narodu powinna być ponad prawem Otóż nie prawo nie działa wstecz stara zasada i ta ustawa jest jakiś potworek prawny w żadnym praworządnym państwie coś takiego nie może mieć miejsca i Piotr narodowość prawo nie działa wstecz w sytuacjach, kiedy jest zmieniana na niekorzyść oskarżonego jednak ważna zapowiedź tego na czym ta zasada polega wprawie karnym natomiast wydaje się, że to jest bardzo skomplikowana sprawa na poziomie konstytucyjnym zgoda, że zakrawa to o absurd na poziomie sprawiedliwością prawa jest o tyle skomplikowana, że ci samorządowcy podejmowali decyzje na podstawie polecenia premiera wydanego w poczcie polskiej, które było opublikowane, które które, jakby no obowiązywała jakiegoś rodzaju domniemanie prawomocności, choć można było mieć wątpliwości ciąganie dzisiaj po sądach tych samorządowców wydaje mi się rzeczywiście nie jest najlepszy pomysł, choć doskonale rozumiem sieć Watchdog Polska doskonale rozumiem Panoptykon inne organizacje, które chciały tutaj dowieźć zasadniczą jak sądzę przede wszystkim bezprawność całego procesu przygotowania wyborów kopertowych absolutnie zgadzam się do tego, że one były bezprawne natomiast w sytuacji, kiedy ostatecznie wybory kopertowe się nie odbyły, kiedy w sposób powiedzmy sobie szczerze wątpliwe prawnie, ale za politycznym koncertem całej sceny politycznej udało się te wybory przeprowadzić u osób, które można by powiedzieć, że bardzo wątpliwe jeśli chodzi o stronę, dlatego że strony zgodziły zgodziła się Platforma zgodzili się na to wszyscy ciągami dzisiaj samorządowców po sądach prawdę mówiąc nie ma moim zdaniem większego sensu to nie znaczy, że odpowiedzialności nie powinno się nie powinny ponieść osoby najmniej szczeblu, ale niekoniecznie akurat wójtowie burmistrzowie proste no tak się składa im milionera ma Rze, że prawo istniało, że premier miał prawo wydać takie polecenie Otóż nie władza pań wczoraj od wieków notowała po prostu działa od prawa powiedziałeś to działa na podstawie granicach prawa tutaj premier żony mimo kończyć, bo i, że zostanie w przyszłości za to rozliczony karnista z dr Mikołaj Marecki zwraca uwagę, że w odróżnieniu od projektu, bo to ta ustawa bezkarność plus powraca w odróżnieniu od projektu z października nowe przepisy nie konkretyzują, że chodzi o czyny popełnione przez wójtów burmistrzów prezydentów miast, więc chodzi generalnie o ochronę także polityków PiS bardzo wam dziękuję za rozmowę Renata Grochal Newsweek Piotr Trudnowski kwart Jagiellońskiej nasz podanych wydawał Maciej Jarząb zrealizowała go Liwia Prądzyński Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA