REKLAMA

PiS traci Śląsk. I co dalej?

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-12-07 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
21:26 min.
Udostępnij:

21 listopada Prawo i Sprawiedliwość straciło większość w Sejmiku Województwa Śląskiego. Po zdradzie, jakiej dopuścił się w 2018 roku radny Wojciech Kałuża, cztery lata później zdradzono jego. Jak do tego doszło? Czy przekonanie, że ten, kto wygrywa wybory na Śląsku, ten wygrywa w całej Polsce, ma potwierdzenie w faktach? Jak w tym regionie oceniane są czteroletnie rządy PiS? Michał Nogaś rozmawia z Przemysławem Jedleckim, dziennikarzem katowickiej redakcji "Gazety Wyborczej". Rozwiń »
Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tym co słychać na Śląsku, gdzie 21listopada skończyły się rządy Prawa i Sprawiedliwości ósma 10 podcast gazety wyborczej w Michał Nogaś dzień dobry państwu ósma 10 w środę kilkanaście dni temu oczy uszy całej Polski zwróciły się w stronę Śląska, bo tam doszło do przewrotu w sejmiku województwa okazało się, że najpierw w 2018 roku zdradził radny kałuża 4 lata później zdradzono radnego kałużę co z tego wynika jak do tego w ogóle doszło o tym będziemy dziś Rozwiń » rozmawiać z naszym dziennikarzem gazety w Katowicach Przemysława Jedlecki dzień dobry Tomku dzień dobry, ale swoich tekstów i tekstów twoich koleżanek kolegów z gazety w Katowicach dowiedziałem się, że uważa się, iż ten, kto rządzi wygrywa na Śląsku wygrywa wybory w całej Polsce to jest przekonanie czy są na to dowody chyba przekonanie i są na to dowody można tu dołożyć jeszcze, że kto przekona kogoś, że wygrał ten już naprawdę będzie rządził w całej Polsce to powiedzenie wraca przed każdą kampanią wyborczą z kilku powodów mamy tutaj na Górnym Śląsku w województwie śląskim kilka miejsc, w których wyniki wyborcze są zbliżone do tych ogólnokrajowych tak np. jest w przypadku Rudy Śląskiej mamy też jednak kilka miejsc, gdzie zdecydowanie wygrywa jedno ugrupowanie to drugie ponosi klęskę, a to trzecie wypada jakoś tak średnio, więc jesteśmy absolutnie fantastycznie zróżnicowanie pod tym względem, a jednocześnie województwo śląskie ma znaczącą liczbę mandatów mamy przecież kilka dużych okręgów wyborczych, więc dużą liczbę posłów senator no dodajmy, że posłem z Katowic jest Mateusz Morawiecki jest w związku z tym to stwierdzenie, że kto wygrywa na Śląsku w tym konkretnym przypadku w Katowicach ten rządzi w całym kraju też zyskuje dodatkowo potwierdzenie, ale przypomnijmy, że pan premier początkowo nie był posłem ze Śląska miał być lokomotywą wyborczą pociągną prawo sprawiedliwość trochę głosów zdobył, ale co obiecywał to jego bardzo ciekawe rzeczy dzieją się w lokalnej polityce na Śląsku od kilku tygodni, żeby to wszystko opowiedzieć musimy chyba wrócić do samego początku, czyli ostatnich wyborów samorządowych i do zdrady powiedz proszę naszym słuchaczom słuchaczom przypomnieć się dokładnie wtedy wydarzyło właściwie mamy 2 takie punkty kluczowe, które doprowadzą nas do wydarzeń z 21listopada tego roku wróćmy zatem do 21listopada 2018 zbliża się pierwsza sesja sejmiku Platforma Obywatelska lewica oraz ludowcy podpisują w przeddzień sesji rozumienie, że będą nadal rządzić województwem w funkcję podzielone wszyscy są zadowoleni koalicja trwa, ale gdzieś po południu zaczyna się pewien niepokój, ponieważ nie można dodzwonić się skontaktować z jednym z radnych część do niego dzwoni ktoś wysyła esemesa nie ma żadnej reakcji ktoś jedzie wreszcie pod dom tego radnego puka dzwoni czeka w końcu wychodzi mało znany wtedy szerokiej publiczności w całej Polsce pan Wojciech kałuża, bo jest słowa słowa przedstawiciel Platformy Obywatelskiej, który pojechał tam miejsce dowiaduje się niemalże wprost, że pan kałuża nie będzie radnym koalicji Obywatelskiej tylko przechodzi na stronę PiS-u daje zaczyna się trzęsienie ziemi nerwowa sytuacja i władza wymyka się Platformie Obywatelskiej koalicjantom zrąb właśnie za sprawą Wojciecha kałuży, który do sejmiku wszedł z rekomendacji nowoczesnej pierwszego miejsca listy okręgu obejmującym mniej więcej Rybnik Żory i okoliczne gminy i tym sposobem władzę w województwie śląskim 1 głosem sejmikowym przejęło Prawo i Sprawiedliwość to była ta zdrada, o której było głośno w całym kraju trzeba powiedzieć, że zdrada w polityce nie jest czymś nowym tu czymś absolutnie nowym były ogromne emocje towarzyszące temu nasza polityka krajowa jak lokalna w ostatnich latach mam wrażenie coraz bardziej rozemocjonowane, więc wyszli ludzie na ulice zaprotestować przeciwko owej radzie napiętnować Pana Radnego pewna posłanka nowoczesnej pani Monika Rosa publicznie nazwała pana kałuże czułem są też zostało mocno zapamiętane i potem się to wszystko na pozór tylko uspokoiło trzeba oddać sprawiedliwość, że na każdej sesji sejmiku oprócz tego czasu najtrudniejszego pandemii, kiedy sesje były oczywiście zdane na galerię przychodziła grupa mieszkańców województwa Śląskiego z transparentami kałuża zdrajca kałuża oddaj mandat, więc co jakiś czas regularnie panu kałuży mieszkańcy przypominali, że pamiętają, bo Ślązacy są pamiętliwi nam przede wszystkim jesteśmy jakoś przywiązani do pewnych reguł i kultury politycznej i wydawało się, że to będzie trwało do wyborów te rządy PiS-u w województwie śląskim przynajmniej w rynku natomiast od dłuższego czasu dochodziły to takie nieformalne do nas mogą myśli dziennikarzy i nieformalne sygnały, że może coś się wydarzy się toczy jakieś rozmowy, że może pan marszałek się zmieni nie stosowano takie tezy nawet dziś pojawiały takie publikacje, że jest w konflikcie z niektórymi członkami zarządu województwa Śląskiego pisałem też tekst o tym, że w ogóle odseparować się od nich wyprowadził się do całkiem drugiego budynku, jakby zerwał więzi można było odnieść takie wrażenie pan marszałek należał do Prawa i Sprawiedliwości tak oczywiście nie był byle szeregowy radny, bo oprócz tego, że pan marszałek był jest panem marszałkiem to jeszcze był szefem PiS-u w okręgu katowickim, czyli jednak eksponowana postać, jeżeli podmioty partyjne struktury po zmianie jakiś czas temu, kiedy tych okręgów znacząco przybyło do niemal 100 jeśli lepszy bolid z pozoru był spokój, a ten gdzieś tam jakieś rozmowy toczyły się długi czas, ale takim drugim momentem, który w tej całej układance był znaczący były inne wybory też ważne też było o nich głośno w całym kraju to były wybory przedterminowe wybory samorządowe w Rudzie Śląskiej tam po śmierci pani prezydent we wrześniu trzeba było wybrać nowego gospodarza miasta i okazało się że, choć kandydatem je jest Marek wesoły spisu poza bardzo poparcia samego PiS-u i części działaczy PiS-u nie ma co prawda pan prezes Kaczyński w czasie, gdy Odra płynęła trując wszystkie znajdujące się w niej ryby przez Polskę pan prezes ogłosił, że właśnie jest taki kandydat, ale tu na Śląsku część działaczy PiS-u nie popierała go co więcej prominentny działacz PiS-u sejmikowy radny bliski współpracownik marszałka Rostowskiego poparł jego rywala Krzysztofa Mejera, który startował uwaga z ruchu Samorządowego to znaczy z poparciem ruchu Samorządowego tu jest ten moment, w którym współpraca między ruchem samorządowym, a panem marszałkiem Jakubem Chełstowskim nabrała już bardzo konkretnego wymiaru, a ten ruch samorządowy przypomnijmy to jest takie ugrupowanie, które współtworzy m.in. Jacek Karnowski, czyli prezydent Sopotu bardzo znany z tego, że w sposób dosadny wyraża się na temat rządów Prawa i Sprawiedliwości w dodatku dość precyzyjny sposób chcą polityków jest rzadką zachodnich tylko cytować należy jest tam też wielu prezydentów wójtów burmistrzów jest też prezydent Trzaskowski Warszawy jest to ruch, który zrzesza zarówno osoby związane z platformą jak i bezpartyjnych samorządowców i okazuje się, że tutaj panu marszałkowi nagle bliżej do tego ruchu Samorządowego niż do PiS-u projekt wreszcie dochodzi do słynnej sesji 21listopada tego roku, ale jeszcze może przejść przez dzieci powiedzmy, że w tej Rudzie Śląskiej, która jest traktowana jako takie miejsce, w którym wyniki uważa się za reprezentatywne dla nastrojów społecznych politycznych w Polsce wygrał kandydat opozycji tak wygrał kandydat opozycji pan Michał Pierończyk, który miał poparcie lokalnych struktur Platformy Obywatelskiej nowoczesnej lewicy mniejszości niemieckiej i śląskich takich lokalnych ugrupowań stowarzyszeń co było absolutnie kluczowe natomiast kandydat popierany przez prezesa Kaczyńskiego pan poseł wesoły niesie do drugiej tury nie powiem, że nie wszedł nawet, bo niewiele zabrakło, ale w polityce liczyć się na koniec, kto jest na podium nie jak daleko komuś do tego podium zabrakło, więc to było rzeczywiście taki znaczący moment, ale prawdziwy przewrót właśnie wydarzył się 21listopada w sejmiku co było bardzo dobrze przygotowaną operację przez opozycję pana Rostowskiego otwieram Twittera 21listopada Atal na koncie Przemysława Jedlecki ego napisane Szanowni Państwo 21listopada 2022 roku w województwie śląskim skończyły się rządy PiS zdjęcie, na którym widać pana kałużę ze spuszczoną głową patrzącego w posadzkę i ręce w kieszeniach słuchaczek tak wygląda absolutnie doskonałe zdjęcie ja zrobiłem zrobiła je no może nitka pozwoliła na jego wykorzystanie to zdjęcie lub więcej niż 1000 słów pozwolę sobie taką parafrazę mam nadzieję, że nikogo o tym nie urazi, ale moim zdaniem PiS był absolutnie zaskoczony tym co się wydarzyło wojewódzkie Śląskiem dziś to już wie o całej tej operacji wiedziało dość wąskie grono polityków to było naprawdę kilka osób i zrób Samorządowego parę Platformy nikt oczywiście z PiS-u, ponieważ PiS spodziewał się, że może zostanie odwołałem przewodniczący sejmiku i to jakoś się obronimy może nie tego nie wiemy ale, żeby marszałek wziął ich zdradził nas to opis tej myśli do siebie nie dopuszczał naprawdę to było ogromne ogromne zaskoczenie dla wszystkich nie powiem, że część, bo o wieś w polityce poproszeni lubię tego słowa jest mocno nadużywane nie ponosi po naszemu jako na Śląsku mówimy natomiast nie takie przewroty w polityce chciałem i instynkt podpowiada, że jeszcze będziemy na czołówkach wreszcie będziemy to znaczy, że będzie powrót poprzedniego układu czy coś jeszcze wydarzy wydaje mi się, że ten przewrót, który dokonał nie dokonał się z pełnym przekonaniem trudno wytłumaczyć, ale spróbuję, bo tak autorami przewrotu są działacze ruchu Samorządowego tak dla Polski, czyli samorządowcy w jego efekcie do ruchu Samorządowego razem z panem marszałkiem przystępuje troje radnych, czyli mamy 4 radnych ruchu Samorządowego w 45 osobowym sejmiku i mamy tam jeszcze prawie 20 radnych koalicji Obywatelskiej, którzy nie mają żadnego powodu, bo byli wielkimi fanami pana marszałka Chełstowskiego można powiedzieć sparafrazować z kolei inne wydarzenie z warszawskich salonów, że Platforma głosowała za tymi nowymi członkami zarządu de facto za zatem przewrotem, ale się nie cieszyła, bo skorzystała jako to są bardziej krakowskie salony Przemek, tak więc Platforma skorzystała okazji, ale nie wykreowała i ja widziałem różne rzeczy w województwie śląskim łącznie z tym, że Platforma ćwiczyło skutecznie odwoływani własnego marszałka, a pan Chełstowski stan szacunkiem dla jego zdolności politycznych platform radnym marszałkiem w żadnym stopniu jest, ale czy to oznacza, że PiS-owi chcesz na końcu na horyzoncie pojawia się światełko, które przynosi nadzieję na odzyskanie władzy czy raczej chodzi o to, że między tymi ugrupowaniami, które teraz mają sprawują władzę w sejmiku śląskim rozpocznie się jakaś wojna podjazdowa, ale PiS tak będzie już na aucie raczej nie, ale drugie spójrzmy na to kraju wydaje się, że czeka nas okres rywalizacji ruchu Samorządowego tworzonego przez naprawdę wielu bardzo dobrych bardzo doświadczonych samorządowców z platformą Obywatelską, kto tu jest rozgrywającym, kto ma coś więcej dopowiedzenia, kto odnosi sukcesy czy ta Platforma Obywatelska, która dała sobie wcisnąć radnego, który zdradził czy może ten ruch samorządowy, który jest na tyle sprytny i skuteczny, że tą władzę przejmuje i przyciąga do siebie czworo byłych radnych Prawa i Sprawiedliwości to będą emocje będzie realizacja i ona naprawdę różny sposób może się skończyć opis będzie stał zboku się przyglądał już tą drogą PiS zapowiedzieli na razie sesję mamy 7grudnia po południu, więc państwo radni PiS-u już zapowiedzieli, że będą składać wniosek o odwołanie pana marszałka pewnie nieskuteczny, ale czy będzie tak zawsze, aby sobie nie do ręki uciąć, a powiedz proszę co się udało PiS-owi albo co się nie udało PiS-owi w ciągu tych 4 lat rządów w sejmiku województwa wiadomo, że PiS reprezentuje wojewoda wskazana przez rząd do tej pory do 21listopada także w wyniku wyborów samorządowych zdrady radnego kałuży PiS rządził rzekomo z poparciem większości wyborców szli do władzy po władzę na Śląsku z jakimiś konkretnymi hasłami i co im się udało co się nie udało jak rządy PiS-u czteroletnie są oceniane były takie dla taki motyw w polityki Prawa i Sprawiedliwości wobec Górnego Śląska się nazywał programem dla Śląska zatem miały bardzo duże miliony dziesiątki nawet setki rozmaite programy inwestycyjne jednym z moich ulubionych w tej tabelce był program budowy inteligentnej kopalni, więc niech to będzie symbol powodzenia tego programu dla Śląska w wykonaniu PiS-u nie mamy żadnej inteligentnej kopalni nie zanosi się na to, żeby jakakolwiek inteligentna kopalnia była były to obietnice duża tabelka w excelu z wpisanymi praktycznie wszystkimi możliwymi inwestycjami część z nich bardzo starych jeszcze powtarzanych planów rządu Ewy Kopacz potem dokładano dokładano dokładano, gdyby wszystko zrealizowała bylibyśmy dzisiaj najbardziej do inwestowane regionem w Polsce wiadomo, że nie jesteśmy, więc z obietnicami wyszło jak zawsze dużo chęci małe możliwości no ale ktoś w to uwierzyły na pewno zyskał na tym jakieś znaczące tutaj sympatię co się nie udało to z mojego punktu widzenia udało się to co uniemożliwia takie przejście do porządku nad wcześniejszą działalnością marszałka Jakuba Chełstowskiego tak to fatalna polityka kadrowa chociażby w parku śląskim to największy w Europie miejski park kilkadziesiąt hektarów skończyło się się tam m.in. tym, że jednego z prezesów zatrzymywano inna sprawa bardzo dla mnie ważna to kwestia stosunku do kultury oczywiście przedstawiciele urzędu Marszałkowskiego pana marszałka na pewno powiedzą, że wykłada bardzo duże pieniądze na kulturę w województwie śląskim, ale w tym rzecz ja mam pamięć jak potraktowano Alicja Knast, którą odwołano z funkcji dyrektora muzeum Śląskiego pod torami wątpliwymi zarzutami nieprawidłowości ostatecznie prawomocnym wyrokiem uznali, że działanie bezprawne w taki sam sposób potraktowano dyrektora muzeum Górnośląskiego pana Leszka Ojrzyńskiego uznał sąd orzekł, że było to działanie bezprawne i pewnie będą za jakiś czas tego koszty, więc tutaj nie wiem za co miałbym chwalić koleje śląskie rozwijają się wolniej i woli łapią nowych pasażerów niż np. koleje dolnośląskie dystans do kolei województwa łódzkiego też jest ciągle spory i trudno jednoznacznie wskazać sukcesy może one przyjdą teraz, kiedy marszałek w tym ostatnim roku pod nowym 7 będzie chciał bardziej zaskarbić sympatię wyborców w tych dniach mamy wizy te Fransa Timmermansa otwarcie wielomiliardowego wsparcia dla Śląska region bardzo potrzebuje transformacji i wejścia górnictwa budowy nowych miejsc pracy, ale nie tylko pracę w oddziale też o pomysł na ten region po gdzieś tam w Polsce ciągle wiele osób myśli, że tu są same hut kopalń, a ja powiem, że kilka w Katowicach i biura w sektorze IT Pio, czyli usług dla biznesu pracuje ponad 20 000 osób to jest więcej niż we wszystkich kopalniach tutaj na terenie metropolii, a więc trudno wskazać sukcesy z tego punktu widzenia, bo to był czas taki dość poprawnego prowadzenia województwa bez spektakularnych sukcesów, ale jednak z fatalną polityką kadrową w tych przypadkach, o których wspomniałem całą pana kałuży słychać szczerze mówiąc nie wiem widziałem pana marszałka w kinie sesji 21listopada wieczorem potem już przestał być wicemarszałkiem zniknął tak zniknął podobno był na spotkaniu tydzień później, bo pan premier Morawiecki odwiedził Kotowice i wiem od znajomego, że pan kałuża podobno był na tym spotkaniu co by wskazywało, że nadal politykom para się zamieć słuchaczy pan premier Morawiecki, który jest posłem z Katowic przyjeżdża na swoje dyżury poselskie szczerze mówiąc nie wiem, bo nie sprawdzałem proponuję sprawdzić to byłoby bardzo ciekawe więc, że co jakiś czas biuro pana Morawieckiego odwiedzają górnicy myślałem, że jest objazdowe wsiada do samochodu jeśli po Śląsku tak nawet tam węgiel się upominali natomiast wiem, że nie zastali pana premiera wówczas tam, więc może być z tym jednak kiepsko, jakie są prognozy dla PiS-u na Śląsku, jeżeli chodzi o sondaże w nadchodzących wyborach tych ogólnopolskich tu zależy od okręgu na pewno PiS może liczyć na utrzymanie stanu posiadania do części Podbeskidzia w części okręgu rybnickiego są gminy wciąż Górnicza to całą pewnością w centralnej części województwa, czyli Katowice Gliwice Sosnowiec tutaj będzie na pewno gorszy wynik śmiem twierdzić na podstawie Zlatko różnych badań i rozmaitych sondaży, które są dostępne, że będzie PiS miał tu bardzo dobry wynik, ale znacząco gorszy niż suma głosów oddanych no koalicję Obywatelską Polskę 2050 wszystko przed nami musimy przyglądać się temu co dzieje się na Śląsku, bo jak mówi nasz dzisiejszy gość Przemysław Jedlecki czekać nas mogą jeszcze zawirowania w sejmiku wojewódzkim, a potem przed wyborami też wiele rzeczy może się wydarzyć na pewno władza będzie Śląskowi znów wiele obiecywać, a my jak zwykle posłuchamy pokiwał głową i dalej będziemy sobie robić swoje wsie dziękuję bardzo, za rozmowę w ósmej 10 Przemysław Jedlecki nasz dziennikarz gazety w Katowicach, który śledzi lokalną śląską politykę rozlewającą się na cały kraj jak sami państwo słyszeli wszystkiego najlepszego spóźnione życzenia z okazji święta wszystkich górników, czyli 4grudnia no i dobrego czasu na święta wszystkiego dobrego dziękuję mitologia dziękuję do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA