REKLAMA

"Mamy problem z niefrasobliwością władzy" - Anna Materska-Sosnowska, Bianka Mikołajewska

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-12-07 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM i to jest komentator ska część środowego poranka Radia TOK sam Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry pani redaktor Bianka Mikołajewska wirtualna Polska dzień dobry dzień dobry pani dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego dzień dobry dzień dobry najpierw krótko o tym, czego już nie będzie, czyli pieniędzy na drużynę na piłkę na piłkę to ma być tylko na drużynę tych, których premier jeszcze rano mówił, że chyba się Rozwiń » należą wieczorem popołudniu napisał, że pieniędzy na pewno nie będzie to po prostu zwykłą przepraszam, że takie PR-owe wtopa premiera i jego otoczenia czy to jest poważniejszy temat to widzę jako poważniejszy temat w ogóle takie zjawisko, że zarówno premier jak inni członkowie rządu uważają, że ich działki nocną właśnie właśnie takie z sobie państwo w i nad którym mogą rząd, który mogą dowolnie zarządzać i podejmować właśnie ad-hoc zupełnie bez przemyślenia bez jakichś analiz decyzje dotyczące wydawania bardzo dużych pieniędzy takie właśnie z rezerwą ogólną budżetową skarbu państwa na ból w ogóle rezerwą budżetową, którą dysponuje premier i od kilku lat obserwuje jak premier wydaje pieniądze naprawdę bardzo duże pieniądze na przedziwne rzeczy no 8 000 000zł na park pamięci u ojca Tadeusza Rydzyka ostatnio niedawno pisałam o tym 2 000 000zł na kuźnie kadr dla stowarzyszenia związanego z młodzieżą Wszechpolską w jakiś tam centrum za kilkanaście milionów złotych to też jest tylko jedna z państwowych dotacji na ten cel dla ruchu Światło-Życie, a łącznie też kilkadziesiąt milionów złotych z państwowych dotacji faktury prezentacja i tam to są wciąż takie wciąż takie wydatki, których mogłoby równie dobrze nie być, a z drugiej strony mamy naprawdę rosnącą liste w instytucji państwowych niepaństwowych, które bardzo potrzebują pieniędzy, których działalność jest naprawdę potrzebna społeczeństwu i nad na ten cel pieniędzy po prostu nie ma w tym w tym momencie uruchamia się narracja premiera i innych członków rządu, że przez mamy kryzys nie można wymagać od państwa, żeby znalazło pieniądze na wszystko itd. więc po prostu wydaje się, że jest to jest taki wielki problem z niefrasobliwością po prostu władzę, która w sytuacji naprawdę trudne, które można by było zrozumieć ani pogodzić z tym zieleni na wszystko starczy pieniędzy nie stanie się skupić na tym co jest naprawdę najważniejsze jak ja jeszcze 6 widzę ten problem, dlatego że pani dyrektor Dzikowska teraz pani doktor Materska-Sosnowska dlatego, że to jest podejście do państwa jak do prywatnej własności prywatnie zarządzonej czyli, jeżeli zobaczymy, bo to nie są właśnie tylko to zaskórniki premiera wydawane na na taki cel taki park na inny park, ale w ogóle struktura tych wydatków w przyszłym tygodniu będzie procedowany budżet i bardzo ciekawy będzie wyglądała i sama ustawa i dyskusja wiem jak się skończy, ale ile pieniędzy spółki one tak naprawdę dlatego, że to co do do czego naprawdę do perfekcji doprowadzono to jest wyprowadzanie pieniędzy publicznych na na cele, które oczywiście gdzieś tam są jakoś wpisane one są w żaden sposób niekontrolowane i to przy zawłaszczaniu państwa to właśnie takie dzielenie pieniędzy jest bardzo często taką cechą lekką ręką możemy dziś Noto mamy 30 000 000 to chodzi o 30 000 000, bo to naprawdę tonie nie samą kwotę tylko o sposób podejmowania decyzji potem wycofywanie cel już celna, na które jest to jest to przeznaczone tutaj z tymi różnymi funduszami, które są po powstałe wokół kwestii właśnie tych budżetowych wszystkimi tymi ministerstwami do i potem zastępcami pełnomocnikami tak dalej legalnie rozwojowymi rozrost takie państwa do pompowania pieniędzy jest nieprawdopodobne, iż to jest bardzo niedobra szczególe to ja powiedział, że to nie oczywiście nie dotyczy wyłącznie kancelarii premiera i rezerwy budżetowej mamy chociażby sławny fundusz sprawiedliwości, którym dysponuje minister sprawiedliwości praw daj, z którego też są pompowane gigantyczny po prostu wiąże inicjatywa organizacji, które czasami powstają mówią co rusz mamy zrozumieć szron wyższej Izby kontroli, które wskazują na nieprawidłowości nic się już mnie idzie, ale też i w sprawie zdaniem budżetowej Najwyższa Izba Kontroli już kilka razy alarmowała, że pieniądze wydawane są niewłaściwie rezerwa przeznaczona na wydatki, których wcześniej się nie dało przewidzieć na wydatki ważne pilne itd. wydawane są właśnie pieniądze na cele, które po pierwsze, można było zaplanować znacznie wcześniej wiadomo było, że pieniężne jest plaża i znać, jeżeli byłoby rzeczywiście potrzeba finansowania z budżetu państwa nie rezerwy wtedy można by było to przedyskutować na komisjach sejmowych itd. a po drugie, właśnie no i w tym samym czasie nie ma pieniędzy na cele, które naprawdę są istotne czy to w ogóle jest taka polityka bez składu ładu, czyli kupowanie i za lepienie dziur wtedy, kiedy potrzeba ale, ponieważ nie ma rozliczalności no, toteż nie ma pilnowania tych pieniędzy, jeżeli patrzymy na wzrost wydatków na Kancelarię Prezesa Rady Ministrów chociażby prawda za każdym razem przedstawiciele rządu albo władze tłumaczą, że wzrost wydatków, które jest oczywiście gigantyczne w porównaniu z tym co było związane z kompetencjami poszerzenia zakresu działania kancelarii, ale to się zgadza, dlatego że chyba nigdy nie było 80 pełnomocników prawda tor w jak jest jak jest teraz NATO to faktycznie jest wzrost tych ludzi, których trzeba, którym trzeba zapłacić chociażby takim przykładem jest on nie jest pełnomocnikiem tylko pełni funkcję ministra, czyli ozdoba administrator doba, jakie są tutaj na następne ruchy związane, ale jeżeli można tylko od wyceny argument bo gdyby to dotyczyło faktycznie wszystkich instytucji no to np. mamy kancelarii prezydenta, której kompetencje nie przybyło prezes wie również kompetencje nie przyjęła akordy na ludzi było, ale dochodzą przybyło też rodziny należy mieć ani kompetencji ani zadań prezydentowi to dlaczego nagle się taki tak Kancelaria rozrasta żyli tylko koszty funkcjonowania tak straszliwie rosną dotyczy także innych ministerstw, których kompetencje również nie przebywała wręcz czasami jeszcze dzieliły się, a konkurencja między wiele właśnie, jakie stworzono właśnie Olgi i oligarchizacji i taki monopol państwa po co jest tworzone jako udzielony uległy nawet pokusie, do której to znaczy uległy nawet temu chyba do czego nas prawo sprawiedliwość zachęca by już nie podnosić nie przypominać o terminie odbyć takiej rozmowy, jaką odbyliśmy nowa mam wrażenie, że trochę na tym władzy zależy, gdyby nie to, że sporo czasu dzisiaj franku poświęciliśmy na ostatnie słowa premiera o tym prezesa Kaczyńskiego od Pogoni za pieniądze to jest jak się to zostawić Pogoń za pieniądze w tym środowisku jest przesadna trzeba coś z tym zrobić prezes mówiące o lekarzach z tym wszystkim, o czym właśnie tutaj powiedzieliśmy to zastanawia tylko po co prezesowi takie wybór oraz lekarzy i funk tutaj, zanim przejdziemy do wyborów prezesa no to może zestawimy to również z dodatkowymi 700 000 000 na telewizję publiczną, a może to zestawimy z mikro podwyżkami dla nauczycieli, a może to zestawimy w ogóle z opłacaniem Czeczen z nieopłaceniem tylko z wynagradzaniem sfery budżetowej może to wynagrodzeń w zestaw wiemy z nakazem dla samorządów oszczędności na poziomie 10% tak w związku z tym pokażmy skalę tam, gdzie naprawdę jest biednie będzie jeszcze biedniej, a może pokażemy wzrost skali ubóstwa w Polsce to też właśnie się łączy z 1 strony hojne wydawanie wyrzucanie na przysłowiowe ławeczki patriotyczna, które trzeba było natychmiast potem z żoną tak nie wiem co się z nimi w tej chwili 10 pań z nie dzieje, żeby zostały zutylizowane, bo płyta pilśniowa z zgniłe przemoc złotowych nudne czy czy to jak wyglądał audyt telewizji publicznej jak się okazało ile kosztował, jakie były zaprogramowane wydatki na koncert pana prezesa ile faktycznie kosztowały za ile można było je zrealizować no, więc wyciek pieniędzy jest nieprawdopodobne i teraz czy znajdziemy sobie kolejną grupę do atakowania niż prezes jeździ mówi tak dalej naprawdę to co znowu zaczyna mówić teraz lekarza za każdym razem jest jakaś grupa ta teraz jest to grupa lekarzy o tym co przeszli w pandemii po tym, jak było oklaski dla lekarzy potem jak były też nie do końca przemyślane wydatki w jaki sposób byli finansowani w tych z specjalnych szpitalach to teraz mamy od drugą stronę w kraju, gdzie brakuje lekarzy i Bogu nie tylko lekarz nie tylko lekarzy i Bogu dzięki, że chce im się pracować mają siły do pracowania na 2 na 3 etatach, bo to nie jest tak, że ktoś z nich zawłaszcza, a może nadal będzie polityczny skutek stocznia będzie jak zwykle będzie, bo to jest mówienie tak jak każdej grupie, którą atakuje to mówienie do własnej grupy elektoratu do utwardzania tego z 1 strony twardego pozyskiwanie próba pozyskiwania radykalnego i utrata centrum i mim centrum mi to co mogłoby jeszcze tutaj pozostać się takiego centrowego świetną specja sprawę w ogóle widzę tylu poziomach rozmawiamy bowiem tutaj zmieści jest z wypowiedzią po pierwsze, całość tej wypowiedzi lekarze o lekarzach tak w zestawieniu z wcześniejszymi wypowiedziami dotyczącymi wynagrodzeń w spółkach skarbu państwa, kiedy prezes mówił, że przecież oni muszą być wynagradzani świetnie dlatego, że to są fachowcy inaczej by po prostu pouciekali do prywatnego biznesu itd. i ze starych, ale prezes zostawmy to właśnie takimi fachowcami jak na nie wolno Daniel Obajtek czy inni nominaci partyjni, którzy nowe idą do spółek skarbu państwa stają się menedżerami, którzy zarabiają po kilka milionów złotych w ciągu kadencji swojego zarządu, a z drugiej strony mamy właśnie tych lekarzy, których brakuje, o których szpitale dzisiaj instytucje plan publiczne po prostu placówki publiczne się biją, ponieważ nie mają personelu i gdyby oni faktycznie te poszli za namowami namowami prezesa pracowali tylko w 1 miejscu byli tak zachłanni na tę godzinę dodatkowej tak dalej to po prostu nasza służba zdrowia, aby się posypała, dlatego że nie miałby po prostu na stole znowu do nas mówiąc brutalnie odmówi to właśnie po to, żeby podgrzać nastroje, żeby wybrać jakąś sztucznie pierwszy atak na nauczycieli, bo nauczę ważny czarno, ale na lekarzy był już lekarze byli atakowani kilka razy tuszy, z której okrążenie sen podczas rządów PiS-u Alitalia, która wyraża to będzie osób z znaczeniu politycznym czy będę miała już 2 strony będą jak ja nie jestem do końca przekonany dlatego ludzie widzą, że tych lekarzy brakuje widzą, że i państwowych już też prywatnych placówkach jest coraz trudniej dostać się i nie wynika właśnie z tego, że po prostu nie są np. gotowi zapłacić część jest dużo ludzi, którzy są gotowi zapłacić prywatnej placówce, żeby się szybko dostać też nie mogą dostać, więc wiedzą, że to nie wynika z tego postu lekarza nie chcą tylko po prostu ich nie ma, a jeszcze druga druga rzecz w tej sprawie to jest też, jakby taki cynizm i wyrachowanie prezesa, który sam korzysta z placówki, która będzie teraz miała specjalny status czy ze szpitala z PiS z leczenia w szpitalu MSW ja, który ma specjalny status w ogóle w tej chwili będzie dostawał jeszcze większe środki niż dostawał jeszcze prezes w tym szpitalu, który specjalnie traktowany jeszcze prezes jest również specjalnie traktowany i ona w jaki sposób jeszcze czelność odnosić się do tego jak funkcjonuje własne państwo współ służb na mocy nos stanie wiata stanie za trwałe relacje w radiu TOK sam są do przez nas teraz do wysłuchania pani redaktor Bianka Mikołajewska pani dr Anna Materska-Sosnowska słyszymy się po informacjach poranek Radia TOK FM ostatnia część środowego poranka Radia TOK sam zbliża się ósma 44 Maciej Głogowski dzień dobry pani dr Anna Materska-Sosnowska pani redaktor Bianka Mikołajewska i zostaw na razie prezesa, ale nie prezesa w ogóle tylko prezesa i lekarzy w by, choć chwilę porozmawiać o prezesie ministrze Ziobro chyba już rzeczywiście musimy przejść formujemy przez długi czas takie wątpliwości czy wszystko jest prawda no chyba jednak prawda, że drogi rozchodzą no ale czy mają szansę się rozejść nie pamiętam, ale być może moja wina takiego przypadku by tylu członków rządu kontestował działania rządu, które pracują by koalicja się rozchodziła tyle ile rozchodzi się ta nawet PSL swoich najlepszych latach z AWS niepomni nie nie to było własną ładna historia, ale to w ogóle nie jest porównanie czy za władzę czy nie salę rozpraw celem była pani twarda gra, ale PSL wychodził 2× za są to też nie jest to nie to bardziej jest takie po pierwsze bardzo trafnie powiedział senator Kwiatkowski i że nie będzie tutaj podważał słowa, bo zgadza się z panem ozdobą profesorze w takim razie wzrost tak, bo to jest bardzo słaby premier i faktycznie nie było takiego premiera, który byłby tak premierem nawet nie technicznym tylko takim wystawione my i do odstrzału wystawionym tak naprawdę do odstrzału w sensie takim oczywiście politycznym także on zbiera wszystko tylko tą tarcze no nastawia natomiast nie udało się Morawieckiemu zbudować realnego zaplecza nie ma swojej frakcji nie ma swojej siły tak jak był jakimś takim objawieniem prezesa czy nadzieją, zwłaszcza że przyjęty jako ten zdrajca z poprzedniej ekipy ta, więc tutaj miał być twarzą i to wszystko spełzła na niczym nie było premiera, który pozwoliłby sobie na nas takie zachowania członków swojego gabinetu w przestrzeni publicznej na takie komentarze bo, choć Beauvais osiąga zamknięcie ma w USA to jest, ale nie dawały to było coś innego, bo rozpad koalicji to jest jedno i każda w Polsce koalicja wcześniej czy później w jaki sposób Gniła prawda bardziej widowiskowo mniej przypominam prof. Belka, który był premierem SLD w potem jak Sharp demokratycznymi wypad do partii Demokratycznej to mieliśmy takie rzeczy natomiast tutaj to rozchodzenie to jest jeszcze bardziej takie dni sądzę niższe to ja bym bardziej szukała porównań z rządem z premiera Lepperem to wchodzenie wychodzenie z rzucaniem w świetle fleszy przyjmowaniem potem gdzieś tam film lekarzu, więc pierwszy PiS to bardziej to jest tylko, że tu jest bardziej długotrwałe też mniej takich ruchów jest jej nie jak z Gowinem Gowin w którymś momencie pozostał całkowicie bez bez możliwości ruchu natomiast minister Ziobro i okopał się bardziej i ma sprawniejszą drużyna i jest trudniejszym zawodnikiem dostał więcej instrumentów niestety na początku no ale tętnicy w trochę o to chodzi, że no jest jakiś jakaś granica też ośmieszania tego urzędu mam na myśli urzędu premiera nie ma nie ma osoba premiera pokazuje, że nie ma niestety mocno się wydaje, że to trochę wynika z osobowości samego premiera właśnie, bo jeżeli mówimy o rządzie np. AWS-u to przecież premier de facto na początku też był taką postacią drugoplanową wysuniętą 3 i zarządzie są tam pan premier Jerzy Buzek, którą miała być zarządzana z tylnego siedzenia wszyscy Mariana Krzaklewskiego i całą ekipę właśnie Solidarności tak dalej prawda, ale z drugiej strony ud, który cieszy się szacunkiem publicznym o 5, piastując jednak ten urząd zakończył bardzo niewielkim wolałem, ale ale, że pan załamany bardzo wysokim notowaniom ze strony partii opozycyjnych wówczas jednak po prostu miał taki szacunek czysto ludzki, a tutaj wydaje się, że też zaczyna tego brakować, że po prostu o nader często nawet członkowie właśnie koalicji posuwają do zrozumienia, że nie szanują premiera nawet na tym poziomie już nie politycznym tylko takim po prostu czysto ludzkim nie mają dla niego najmniejszego szacunku i wydaje się, że to niestety i 300 dzieci niestety może to widać po prostu to to widzą również ludzie to będzie odbijało oczywiście również na na sondażach, więc nie wiem jak długo premier Kaczyński pozwoli na przedłużanie na sytuacji nowo to po prostu nie rok, ale bardzo na premiera inny nie może ono muszą mieć większość g zapewnia teraz trzeba się z każdym targować podpowiada ostatnio właśnie mocno Solidarna Polska, że z czasów Beaty Szydło wyglądało to inaczej i wtedy jeszcze było pasmo sukcesów pasmo sukcesów skończyło się wraz z końcem rządów Beaty Szydło inna sprawa sama Beata Szydło byłaby zainteresowana, żeby brać teraz teraz znów w obecnej sytuacji przed tym bałaganie problemach budżetowych tak jakby prezes kazał to był wzięło to nie w tym jest problem tylko czy faktycznie udałoby się poskładać gmina może inaczej, gdy pan to byłoby pod dyktando solidarnej Polski, więc wychodzenie z 1 uzależnienia drugie w momencie jakieś wskazanie, gdyby ona tobyśmy to byśmy poparli, więc to jest dość ciekawa układy tańczone jest jeszcze 1 rzecz, czego ciekawa, bo 11 za mocny w co gra właśnie sama Solidarna Polska na co liczy Solidarna Polska z 1 strony widzimy właśnie po to, eskalację wypowiedzi coraz bardziej radykalnych właśnie ocen, ale pana bez pana premiera w ogóle działań rządu, a z drugiej strony no wyniki sondaży nie pokazują, żeby Solidarna Polska specjalnie zyskiwała, żeby miała szansę na dzisiaj, gdyby miała zamiar samodzielnie startować w wyborach, więc zastanowić na co liczą politycy solidarnej Polski, jeżeli liczą na jakiś większy soli Sojusz z narodowcami to też wydaje się, że mogą się przeliczyć, bo mowa jest o takiej współpracy z Robertem Bąkiewiczem Stowarzyszenie marsz niepodległości, ale z drugiej strony też słyszymy, że Robert Bąkiewicz być może za chwileczkę straci funkcję Stowarzyszenie marsz niepodległości, że za Robertem Bąkiewiczem de facto nie stoją jakieś wielkie masy członków ruchu Narodowego, więc ich na solidarną rozwalone buduje buduje dróg rozwoju kraju to tak bardzo intensywnie, ale przystąpiła do tego w związku z tym rozumiem, że liczą się bardzo poważnie jestem, żeby startować samodzielnie ja widzę tę grę tak pokazuje na koniec dnia pokazują Słuchajcie albo idziemy razem mamy szansę na warunkach też, jakie sami stawiamy jako Solidarna Polska albo, jeżeli każdy z nas pójdzie oddzielnie to możemy nie wejdzie Mal was za to pismo to trochę taka uważność Dąbrowskiemu za to no zatopił w sensie, że na pewno nie będziecie pierwsi na pewno nie będzie władze i w ten sposób mówi o zatopieniu to miała na myśli, ale to jest jeszcze 1 argument, jeżeli Kaczyński nie podpisał do tej pory żadnej żadnej umowy koalicyjnej z obroną to widać, że nie podpisze nadal tyle czasu były wcześniej podpisane umowy koalicyjnej faktycznie aż na rok przed wyborami był no ale już w żadnej tu były umowy takie i to nic nie ze spisanymi może Ziobro bardzo długo chciał wpisania takiej umowy takiego porozumienia, więc nie bardzo bardzo widzę to, żeby w tej chwili prezes Kaczyński dał lepsze miejsca czy lepszy jakiekolwiek możliwości startu samej solidarnej Polsce Polski, więc ona gra też ma absolutnie zero-jedynkowo tutaj jednak bardzo ciekawe, dlatego że techno wojska władz plony finansowania przyszłej ewentualnej kampanii zastanowią jak Solidarna Polska sobie poradzić bez budżetu na dzisiaj ciągle słyszymy o tych pieniądzach po pierwsze, wpłacanych przez właśnie członków zarządów rad nadzorczych spółek skarbu państwa bezpośrednio na kampanie PiS-u, ale z drugiej strony wiemy, że ta kampania będzie się opierać tylko na tym co PiS sam złożę, ale będzie się opierać na media zwracały gdańskiej rady na całym państwie nas wszystkich mechanizmach na wykorzystywaniu właśnie publicznych pieniędzy znowu rozdawnictwa itd. więc gdzie Solidarna Polska w tym jak się odnajdzie no sam ten budżet rozdane przy ze wspomnianego funduszu sprawiedliwości ganić może nie ona znowu widzi się przypomina przypomina znaczy tak na wybicie to o tyle myślę, że mają małe szanse przy tak silnej polaryzacji, jaką mamy do czynienia to tutaj też ten wybór jest mocno ograniczone, ale dopóty, dopóki będą w rządzie będą mieli zasoby to będą to wozy strażackie właśnie na to nie tylko fundusz Solidarności tylko jakieś inne fundusze jak robią imprezy nawet lokal lasy państwowe dla nas realne obawy są też, więc tutaj niestety tych zasobów takich poza tym te przepisy o finansowaniu są w ten sposób zmienione można mogą czerpać korzyści z innych źródeł natomiast no chyba nie tylko w tym nie tylko o taką układanka chodzi ofiara jeszcze wracam do do początku tej tej naszej rozmowy nie przypominam sobie takiego premiera który, który będzie musiał jeszcze przeżyć to upokorzenie, jakim jest obrona publiczna Zbigniewa Ziobry przy wniosku wotum nieufności ministra, który sam mówi, że to jest rząd, który wyrządził najwięcej oddał najwięcej niepodległości Brukseli, więc wyrządził największe, iż najwięcej szkody w czasach trzeciej RP i minister premier Morawiecki będzie musiał bronić przed wnioskiem o wotum nieufności w jego imieniu prezes Kaczyński zapewnił w ostatnich kilkudziesięciu godzinach, że mimo, że premier Morawiecki zrobi z rozkoszą, ale to jest kolejny taki właśnie argument zatem w jaki sposób premier Morawiecki jest na sam przez swoje środowisko właśnie pomniejszany ośmieszane zmuszonego przez rząd kompletnie zdegradował ten urząd, który jest absolutnie Centralna rząd nie niestety tak no ale to da się odbudować to to przyjdzie czas, że to zostanie odbudowane natomiast to też pokazuje skalę takiego czy to pokazuje 1 to jest jeden z plusów po co opozycja wystawiła właśnie wotum nieufności do ministra obrony musi wyjść go publicznie bronić tak i podać te argumenty za, więc to jest takie ośmieszanie oczywiście na usłyszą to ci, którzy są to usłyszeć, ale no wyobrażam sobie sytuację 1 dnia obrona kolejnego dnia kolejową będzie minister znowu powyżej to jest najgorszy planistów z albo kolejny zostanie pozbawiony różnych teki i wpływu zresztą to osłabianie samego Ziobry wolno, ale też było widoczne czy sam Ziobro jeszcze Kaczyńskiemu potrzebne czy tylko chodzi o te głosy Jankowska czy nie owym rządu na pewno jest osobą, która się dobrze asekuruje i myślę, że może wynikać też z tego jego pozycja żona jednak powierzono mu bardzo ważną funkcję ministra sprawiedliwości wydano drugą oddaną dużo władzy powiedzmy sobie szczerze informacje, które on mógł zgromadzić przez te lata sprawowania urzędu właśnie ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego no mogą być istotne w momencie wyborów przed tuż przed com w czasie kampanii wyborczej, tak więc może być też jakiś argument nie mówi, że musi, ale może też to być jakiś argument, który będzie istotny w tej układance norweską byłoby, ale to jest jeszcze w odnawialne, gdyby nie było tak tragiczne to jest chyba jeszcze 1 argument mówi się w przestrzeni publicznej to państwo dziennikarze mówi ciężar i to ma sens, że Ziobro wypełnia tak naprawdę to co chciałbyś by było zrobione przez Kaczyńskiego, gdyby Kaczyński nie zgadzał się z tymi pomysłami z tymi planami z tymi pseudo reformami to było dawno blokową to jest w gruncie rzeczy on też oddaje dobrze to jaki jest stosunek samego Jarosława Kaczyńskiego do Unii Europejskiej to jest oczywiście, że nawet ostatnio właśnie Jarosław Kaczyński powiedział, że coś takiego Unii Europejskiej, że w gruncie rzeczy to Polacy chcą, więc on, jakby nie można marzyć stała, ale rozumiem, że z tej, żeby nie musiał wynikało, że mentalnie on sam chętnie by w nas z tej Unii wyprowadził, więc to te wypowiedzi członków solidarnej Polski samego ministra Ziobry muszą mu się pod tym względem podobać właśnie tak nasza niezależność tak dalej nie możemy oddać naszej i naszej wolności mają realizuje najgorszy najwięcej wpadek najwięcej goli sza polityka premiera od od zawsze ma dziękuję za spotkanie rozmowa pani redaktor Bianka Mikołajewska wirtualna Polska dziękuję bardzo, pani dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego dziękuję dziękuje słonecznego dnia życzymy wbrew też za danego spokojnego wiersze dołączam poranek przygotował Maciej Jarząb dziękuję bardzo, realizowali Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA