REKLAMA

"Ubierz czapeczkę!" Kiedy i jak budować odporność u dzieci

Gościnnie: Wysokie Obcasy
Data emisji:
2022-12-07 15:50
Czas trwania:
26:38 min.
Udostępnij:

Jesień i zima to czas, kiedy wiele z naszych żłobkowiczów i przedszkolaków więcej czasu spędza przeziębionych w domu niż w placówkach opiekuńczych i edukacyjnych. I choć dla małych dzieci infekcje to bardzo ważny trening dla organizmu, warto je wspomóc w budowaniu tej odporności. Rozwiń »

Jedni radzą jeść czosnek, inni trzymają dziecko w chłodzie, jeszcze inni pod pierzyną. Jak na nasze zdrowie wpływa ruch i czy warto dzieci suplementować? Czy da się dobrze zbudować odporność? O tym porozmawiałyśmy z dr Natalią Krysiak, pediatrką, która na co dzień pracuje w Instytucie Centrum Zdrowia Matki Polki w Łodzi.
Partnerem podcastu jest marka Actimel Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
partnerem podcastu jest Marka act Mel jesień zima to czas, kiedy wiele naszych żłobków wieczór przedszkolaków więcej czasu spędza przeziębiony w domu niż w placówkach opiekuńczych edukacyjnych i choć dla małych dzieci infekcje to bardzo ważny trening do organizmu warto wspomóc budowaniu odporności ja się nazywam Macana Keller ja Agnieszka Brzezińska zapraszamy napotka być rodzicem wysokie obcasy nie radzą jeść czosnek i trzymają dziecko w chłodzie jeszcze inni pod Rozwiń » pierzyną jak na nasze zdrowie wpływa ruch czy warto dzieci suplementować czy w ogóle da się dobrze zbudować odporność o tym porozmawiamy dzisiaj dr Natalia Krysiak pediatrą, która na co dzień pracuje w Instytucie centrum zdrowia matki Polki w Łodzi dzień dobry pani doktor dzień dobrych i tam to jest tak przewrotnie znaczna czy można się spóźnić z tą budową odporności w no myślę, że można, jeżeli nie tamy poćwiczyć tej odporności tak jak wspomniał jeszcze jest taka metoda trzymania pod kloszem pod tą pierzynką przysłowiową co no nie do końca dobrze robi naszemu układowi immunologicznemu, czyli temu odpowiedzialnemu zachorowanie, jeżeli tak jak każdą inną aktywnością, jeżeli jej nie ćwiczymy no to jest sława, więc gorsza jest odpowiedź teoretycznie, jeżeli malutkie dziecko nie będzie miało kontaktu z ani 1 antygenem, czyli jakąś taką obcą dla danego organizmu cząsteczką to rzeczywiście ten układ odpornościowy taki swoisty taki bardziej wysublimowany wyuczony będzie miał opóźnienie, ale musimy też wiedzieć, że mamy dużo mechanizmów obronnych już od pierwszych godzin życia, więc to nie jest także rodzimy się zupełnie bezbronni kwestia jest tylko tego jak jak szybko zadziała nasz układ odpornościowy w kontakcie z jakimś patogenem pani doktor ja takie miałam przeżycie no było to jakieś 15 lat temu, ale pamiętam jak dziś tego się nie da zapomnieć urodził się sen ma lęki 2,5kg ważył siedzieliśmy zamknięci w domu wiadomo październik było zimno, dlaczego się coraz zimniej na jej zaczęliśmy wychodzić powoli na spacerki pamiętam, że grudzień był wtedy bardzo bardzo zimne po prostu groźne było kilkanaście stopni poniżej zera z tego co pamiętam no jasne moim maluszkiem miał wtedy 2 miesiące nadal był maleńki ruszyliśmy z wózkiem gdzieś tam powiedzieliśmy przez miasteczko pod Łodzią słuchacze do wózka kilka razy ktoś zaglądał ja słyszałem takie okrzyki o Matko Matko to ludziom się wydaje, że tak to takie matki mogą tak podejść sobie mówić co cały schemat kwoty zamrozić to dziecko co ty robisz ja też była taka zadowolona, bo wiedziałem, że tam świat mi opowiadał, że w Finlandii dzieci sypiają na mrozie, ale wiecie hormony te sprawy kolejna osoba zagląda do tego wózka i tak wykrzykuje ja pamiętam, że wpadłam spanikowana jakiegoś nie mogą zagadać do dwumiesięcznego dziecka specjalnie wniosek by po prostu, ale ja wpadłam takiego sklepu zaciągu wyczerpywać z tego ubranka, które było, żeby sprawdzić czy łączą żyje ono Dycha był on zabić jeśli piątek zadowolony nie zamarzł dobrze się do tej pory jest wszystko w porządku, ale rzeczywiście jest coś takiego, żeby się tak strasznie boimy, że takie malutkie dziecko to najlepiej trzeba gdzieś schować, ale mieszkanie tylko malutkie, bo to jest centrum tzw. teczki czy dziecko na spacerze i troskliwa pani na placu zabaw akcie dziecko ma czapeczkę i tak oto właśnie dla takich malutkich jeszcze skarpet się prawa takich właśnie to pani doktor jak to jest no dobra historia myślę, że po pierwsze trzeba stratę wysyłać Hell na spacery chyba życie szybko czym to jest tak na nie ma złej pogody są tylko nieodpowiednio ubrani ludzie i wychodzi właśnie z tego założenia, że no właśnie nie ma co trzymać w domu, bo malutki, bo za zimno, bo za mokro teraz mamy takie możliwości, jeżeli chodzi o dodatki dla niemowląt już od tych zmian najmłodszych miesięcy, że nie ma złej pogody i to właśnie bardzo się chwali, że wychodzi się na te spacery nasze babcie mamy mogą mieć odmienne zdanie to pamiętajmy, że to my jesteśmy takimi reżyserami życia naszego dziecka i nasze działania oparte są o wiedzę, którą zdobywamy przecież jest dużo mądrych stron, które po prostu pomagają rodzicom w takich rozterki także wyjście na spacer nawet w grudniu było bardzo dobrym posunięciem najwyżej następnym razem proszę powiedzieć, że to pani dziecko jest dobrze ubrany, więc dziękuję za troskę idziemy dalej ja już się z czasem nauczyłam, że tak się mówi poza tym poznałam takie z rodem ze Szwecji zdaje się takie ubranka wiecie takie gumowe ubranka spodnie kurteczka takie na deszcz na każdą pogodę i strasznie się podoba jak widzę czy słyszał takich opowieści takich dzieciach właśnie to chyba głównie Szwecja Finlandia oni o każdej porze wychodzą na Dwór przedszkolaki np. pan o każdej porze roku wezwał do poziomu nadwozie małego złożono właśnie przecież są mieszkał także mały ogień opowiada się wręcz niczym powietrze no tak, a u nas wciąż słyszę w przedszkolach, że matką ta pani wzięła dzieci przecież przecież deszcz padał ona wzięła na spacerek tak jak to jest hartowanie ja bym chciał tutaj po drążyć, bo to co matki są też uczone to, że dziecko zawsze powinno mieć 1 warstwę małe dziecko zawsze powinno mieć 1 warstwę więcej niż rodzice no dobrze, ale jeżeli dziecko się poci w tej 1 warstwie więcej albo np. samo mówi jak już umie mówić tak mamo jest ciepło zdejmujemy czapkę za nimi to kurtka jest ciepło czy to jest jakiś tam proces hartowania czy w ogóle od początku powinniśmy wpuszczać to zimno temperatura z tych dodatkowych warstw jak jak powinniśmy zacząć ten ten proces tak hartowanie to ma za zadanie nauczyć takiej aktywnej szybkiej dobrej termo regulacji naszego organizmu w takich skrajnych temperaturach tylko, że najważniejsze w tym całym hartowanie jest to, żeby zacząć się nie 1grudnia w jak już się robią przymrozki, bo Matko przecież zaraz zimno tylko na już wcześniej chodzi o to, że może by wróćmy do korzeni w takie narażenie na niskie temperatury dziecka, które do tej pory się działo no w słońcu w ciepełku no to powoduje, że organizm no nie umie dobrze się zachować w takiej sytuacji wychładzają się górne drogi oddechowe tam się zmienia by taki mikroklimat można powiedzieć o drogach oddechowych mamy dosyć gęsty lepki śluz, które jest na tyle płynne, że uda się go poprzez ruch takich małych włosków naszych drogach oddechowych wysunąć na zewnątrz razem ze wszystkimi brudami, które się tam przyczepiają niska temperatura to powoduje, że ta bariera nasza pierwsza obrona się zmienia, więc jeżeli to się zmieni wszystkim patogenu łatwiej jest wniknąć do środka no i dalej ich zachodzą takie już bardziej aktywne procesy już takie Immunologii na startuje cała armia krwinek różnych Białek, która ma zadanie ten drobnoustrój zwalcza już na samym początku wniesie temperaturze też one działają trochę mniej aktywnie, więc jeżeli nauczymy je przyzwyczaimy do tego, że halą zmieniają się warunki trzeba spełnić się dostosować to jest wielce prawdopodobne, że w takich sytuacjach właśnie nagłego spadku temperatury czy w takich zmiennych warunkach ciepła zimna nagle to te wszystkie mechanizmy będą działać sprawni także to myślę, że to jest głównie zaleta hartowania po prostu przygotowujemy do takich ekstremalnych warunków, a jeżeli chodzi o to czapeczkę o właśnie, bo to też w Super temat miałam zawsze z tym problem miastem ciepło Lubna w porównaniu z moim mężem miano się za 3 warstwy więcej tak, ale tak no dostosowywać trzeba swoje czytam dziecka ubranie do potrzeb danego organizmu czyli, jeżeli jest za gorąco to sobie tą 1 warstwę z tych 3 zdejmuje i podobnie powinno być z dzieckiem jak dziecko się nie rusza no to wiadomo, że mniej ciepła wydziela sam siebie, więc musimy tą właśnie przysłowiową 1 warstwę więcej założyć, ale jeżeli jest już takim 3 latkiem, który biega na potęgę wiadomo, że w takiej dodatkowej warstwie się poci, więc tutaj dodatkowa ta niekorzystna przegrzanie pocenie później znowu wychłodzenie po tym, spłacenia no i gwarantowane przeziębienie, więc musimy być tacy właśnie interaktywnie ja jestem taką mamą, która lubi ubierać na cebulkę to jest zawsze mnie tak uspakaja, że jak będzie za gorąco mojemu dziecku tą warstwę zdejmiemy szafie mamy kilka rodzajów czapek od takich Super ciepłych takich ledwo ledwo właśnie na potrzeby różnych takich warunków atmosferycznych także tak jak mówię no nie ma złej pogody to kwestia tylko doboru dodatków jak pamiętam jak w przedszkolu musiałam interweniować i informować panią, że moja córka jest cieplej niż przeciętnemu człowiekowi w związku z tym jak mówił, że nie chce Peterka to proszę tego sweterka nie wciskać będzie bardzo nieszczęśliwa okazało się, że strategia była dosyć dobra, ponieważ nią dziecko chorowało choruje za bardzo no ale można powiedzieć że, że ma szczęście, choć rzeczywiście tak jak większość przedszkolaków ten pierwszy rok klasycznie przechorowała jak to zazwyczaj bywa czystym coś można zrobić pani doktor zapobiec tej adaptacji do warunków szkolnych przedszkolnych właściwie to chyba w przedszkolu już dzieje albo w żłobku takie są stwierdzenia nie posyłać dziecka do żłobka ono będzie cały czas chorowało co pani Nata nie będzie się oczywiście to jest im człowiek młodszy tym częściej choruje to jest naturalne, jeżeli choruje łagodnie na takie typowe infekcje górnych dróg oddechowych takie przeziębienie owe to jest norma to jest właśnie nauka początkowo jesteśmy niedojrzali do wszystkiego do tego, żeby chodzić samodzielnie, żeby jeść łyżeczką tak samo, żeby chorować sprawnie szybko aktywnie raz 2 z dnia na dzień wynika to właśnie takiej niedojrzałości anatomicznej i tej odporności owej, więc to musimy tego musimy się dopiero nauczyć, a więc w żłobku i to wynika z własnych doświadczeń i rozmów z innymi rodzicami dziecko będzie chorować praktycznie co miesiąc może z niewielkim wyjątkiem okresie wakacji jak już tam wyjedziemy na 2 miesiące nad morze przepraszam, że przerwy pani Dorota, czyli nawet takie comiesięczne infekcje to w dalszym ciągu w tym wieku wysoka ita nie było zgody owe będzie łupkowym mówi się nawet 10× w roku, czyli wychodzi na to, że tam właściwie z przerwą wakacyjną to co miesiąc katar rzeczy będzie tak rodzice mówią pochodzi do żłobka 3 dni później 3 tygodnie w domu i póki jest to tylko katar jakaś łagodna infekcja to między infekcjami dziecko rozwija się dobrze jest zdrowe, chociaż przez ten krótki okres nie ma żadnych chorób przewlekłych to się nie ma co martwić po prostu musimy się nauczyć chorować uczymy się poprzez najczęściej chorowanie po prostu poprzez poznawanie swoich wrogów późniejszych jak dziecko dojrzewa razem z nim wszystkie te mechanizmy obronne to tych infekcji jest coraz mniej, ale nadal w przedszkolu wiadomo te wszystkie patogeny są takie przy pasażu zwany przez wszystkich uczestników grupy przykład przedszkolnej, więc one zdążą się tam też nauczyć jak tutaj wejść do organizmu jak się tam dobrze zadomowić także te infekcje też będą zdarzały, ale już powinny być coraz żali się na, tyle że w tym wieku szkolnym już infekcji nam dosłownie kilka niewiele w ciągu roku też łagodnych tylko to oczywiście mówię takich łagodnych infekcjach, jeżeli rodzic zgłasza się do mnie do szpitala, że dziecko choruje często ciężko za każdym razem wymaga antybiotyku czy ląduje w szpitalu któryś raz, bo musi mieć podane antybiotyki dożylne no to już wtedy oczywiście zapala się czerwona lampka, ale pozostałe sytuacje są zupełnie naturalne także i kwestia wieku, ale oczywiście kwestia pory roku wiadomo, że takim okresie jesienno zimowym też chorujemy częściej, bo to wynika z tego, że patogen czuje się lepiej większość patogenów czują się lepiej, gdy jest niższa temperatura i my gorzej działamy w niższych temperaturach i w takim okresie jesienno-zimowym, a co z taką no suplementacji, którą wszyscy pamiętamy z naszego dzieciństwa czy ten nieszczęsny tran i czy ten tran faktycznie ma rację bytu czy to jest coś co powinniśmy zapomnieć od odeszło w niepamięć albo coś innego albo coś innego być może czy po prostu trzeba przechorować koniec pamiętam ten tran pamiętam choćby, w czym tak tran to jakby w zamyśle chodzi o suplementację kwasów nienasyconych omega 3 omega 6 i całej grupy witamin rozpuszczalnych w tłuszczach tam jest najwięcej witaminy de 3 i to są takie suplementy, które no i wielu badaniach nowych kazały taką wspomagającą rolę, jeżeli chodzi o układ odpornościowy tylko, że to jest też powinniśmy wiedzieć, że jeżeli mamy, zwłaszcza jeżeli mamy niedobór tych składników to jesteśmy bardziej podatni, więc warto rozważyć suplementację, jeżeli rzeczywiście mamy predyspozycje czy wiemy już na pewno, że te niedobory mamy witamina de jest bardzo taka popularna można powiedzieć no to wynika m.in. z tego, że właśnie ma swoje takie miejsca jak receptory takie miejsce zahaczenia się na praktycznie każdej komórce naszego organizmu także wydaje się, że jeśli jej nie będzie odpowiedniej ilości te komórki będą nieodpowiednio działały, a co za tym idzie nią gorzej reagowały, więc częściej będziemy chorować także tutaj to jest działanie tranu, którym my tak gdzieś w tył głowy sobie to winniśmy przyswoić, ale nie tylko to możemy robić, zwłaszcza przed okresem większej zachorowalności możemy tu wspomóc troszkę naszą odporność i to sławną witaminą c ona uszczelnia naczynia włosowate, więc jeżeli te naczynia krwionośne będą szczelnie zamknięte to nic z nich, czyli domyślnie ten jakiś drobno ustrój się nie wydostanie do naszego organizmu i nie wywoła infekcji także to też warto rozważyć probiotyki też miały swój takim tłum szał ciał w pewnym okresie, toteż ma swoje podłoże, ponieważ chodzi tutaj przede wszystkim konkurencję przewód pokarmowy jak wiemy jest bardzo bardzo długi, więc tych dobrych bakterii grzybów w naszym przewodzie pokarmowym jest naprawdę bardzo duża, więc jeżeli będą one zdrowe aktywne chętne do działania to nie pozwolą żadnemu obcemu organizmowi zasiedlić ani w przewodzie pokarmowym a tym bardziej przedostać się gdzieś w głąb, a także tutaj probiotyki też warto wziąć pod uwagę, zwłaszcza jeżeli dieta jest nieodpowiednia dziecka przecież mamy dzieciaki, które mają wstręt do niektórych pokarmów się na albo tylko takie wybiórcze jedzenie makaronu suchego np. rozmawiamy wtedy nawet tak, a także no w ten sposób czy można coś takiego zrobić, bo mnie takie naturalne sytuacja się podobają, że np. mogę coś jeszcze coś podać dziecku, żeby tę odporność budować zamiast szukać tutaj witamin gdzieś w aptece to chciałbym znaleźć w sklepie to da się tak jakoś tę dietę budować, żeby odporność nieco wzmocnić oczywiście nie sądzę, żeby trzylatek jakoś tak pasjami czasu kim się zajadał tkwi w pale, ale może no pewnie takie wzorce są, gdzie dzieci, które gry cebulę jako podobną falą kilku punktowe tak ktoś widział ktoś kiedyś widziała aktywnych w rakiety no ale takie babcine metody nie tutaj interesują takie wiecie domowe to może zacznę tak od zera karmienie piersią to jest pierwsza dieta najlepsza, którą warto wdrożyć, bo to jest to jest coś niesamowitego no organizmu kobiety się tak przystosowuje do danego czasu, że to jest najlepsze co możemy dać dziecku w tym okresie także wg wytycznych pierwsze 6 miesięcy życia to powinno być wyłączne karmienie piersią oczywiście zdarzają się sytuacje, gdzie tam mama nie może z różnych powodów także no ale to to już wiadomo coś co takie sytuacje no zatrze także to karmienie piersią i zawsze wspieram mamy sama zresztą pamiętam to był najpiękniejszy okres w życiu władcą korzyści dla dziecka dla mamy tam 100 wspólne spędzanie czasu także no coś wartego polecenia później wkraczamy z tymi dodatkowymi produktami do diety i no tutaj przede wszystkim warzywa świeże i owoce to jest to jest to co powinniśmy wpajać od pierwszych właściwymi tysięcy życia dziecka, bo to jest źródło naturalnych witamin różnych minerałów, które to naszą odporność pomagają wspomagają właściwie możemy takich naturalnych rzecze kiszonki różne podawać dzieciom tylko pamiętajmy, że tym najmłodszym to może nie za dużo, bo to jest jednak słona chce dużo soli to też niedobrze różne takie przetwory fermentowane mleczne nie wszystkie dzieci lubią zsiadłe mleko zresztą teraz też trudno dostać takie dobre zsiadłe mleko, ale jogurty kefiry także to warto internet jest pełen różnych pomysłów jak wzbogacić dietę, jakie produkty wzbogacić, żeby np. było więcej cynku więcej żelaza tych naturalnych witamin c witaminy te 3 także kwasów omega 3 omega 6 także to można jak najbardziej w sposób naturalny i to popieram jak najrzadziej te produkty apteczne, ponieważ one o wiele gorzej się przyswajają niż w porównaniu z tymi produktami naturalnymi także to ostateczność jak już nie przejdą te tłuste ryby no może taka spółka witaminy te 3 tam będzie odpowiednia oczywiście są też takie domowe sposoby to już pamięta moja babcia mówiła o czarnym, gdzie go też trzeba uważać, ponieważ nieodpowiednia obróbka może być niekorzystna ani odpowiednie stężenie to też może działać tak popędza mając na przewód pokarmowy także z doświadczenia wiem chyba zaleta uwagę oczywiście Migut też tutaj możemy wyczytać o Super właściwościach różne mamy rodzaje miodu i wiadomo, że ten spać owe czy gryczany jest taki naj najlepszy najbardziej wspomagające przy czym oczywiście smak nie zawsze dzieciom odpowiada też ważne jest, że pamiętacie przed pierwszym rokiem życia to nie powinniśmy miodów podawać z racji tego, że mogą zawierać toksynę botulinową także, kto o miodzie co tam jeszcze to i tak bogactwo to i tak bogactwo ryb właśnie chciałabym sobie tak tutaj taką refleksję mam, że właściwie to dorośli też nie zaszkodziłoby, żebyśmy korzystali z tych informacji, gdyż one też są dla nas aktualne no i takie ostatnie pytanie szczepić czy nie szczepić no cudownie dziękuję za to pytanie jestem ogromną zwolenniczką szczepień, więc jak najbardziej szczepić powód jest prosty nauczyć się możemy chorować tak na dobrą sprawę na 2 sposoby albo chorując bezpośrednio na daną chorobę jednostkę chorobową w ten sposób nasz układ odpornościowy poprzez to, że drobnoustrój wnika do naszego ciała to się go uczy już wie na przyszłość jak reagować, gdy taki podobne albo identyczny wniknie do naszego organizmu no i drugi sposób mniej obciążające dla nas to właśnie poprzez zaszczepienie się zaszczepienie to jest taki rodzaj nauki poprzez czyjeś błędy tak można sobie to wyobrazić, bo przez szczepieniem my wprowadzamy do organizmu no tak obrazowo mówiąc jakieś fragmenty danego patogenu danego wirusa bakterii i ten fragment w ogóle nie wywołuje infekcji takiej typowej takiej choroby a, czyli np. wprowadzone rozbity wirus grypy nie wywołana grypy krztuśca nie wywoła krztuśca itd. tak dalej jedyne co to pokazuje w sposób bardzo łopatą logiczne naszym cząsteczkę com układu odpornościowego jak wygląda najbardziej tak charakterystyczne wyglądają najbardziej charakterystyczne cząstki danego patogenu i dzięki temu my już przygotowujemy na reakcję jeśli taka paskuda po prostu nas nawiedzi i wtedy ta reakcja jest o wiele szybsza niż, gdybyśmy po raz pierwszy musieli tam uczyć się oglądać rozwijać te wszystkie reakcje immunologiczne także jak najbardziej oczywiście mówi się, że na szczepienie nie daje stuprocentowej pewności oczywiście to prawda, ale pamiętajmy, że szczepienie nie tyle ma nas ochronić przed zachorowaniem co przed poważnymi konsekwencjami danej choroby nutach także to jest niezwykle ważne, bo z wieloma chorobami miejsca śmiech wstanie sobie tam w miarę poradzić to jakby pracując na oddziale pediatrycznym na to widzę, że tam dajemy radę, ale jeżeli dana choroba ma powikłania potrafi nadać podatny grunt no to z tym jest gorzej czasami naprawdę to walka o życie takiego małego pacjenta, który właśnie przez to, że jest mały nie potrafi sobie tak poradzić, jakbyśmy tego oczekiwali chcieli także to, że ktoś do tej pory nie chorował i ogólnie zdrowym człowiekiem, a jeszcze np. niektóre osoby jak chwalą sobie to, że nie zaszczepiły się nie chorowały no to Super ja się bardzo cieszę naprawdę podziwiam i pochwalam taką wolę walki przed zachorowaniem, ale pamiętajmy, że nie znamy dnia godziny i to widzimy też po naszych pacjentach, że nigdy nie wiadomo na kogo trafi może być jakaś niesprzyjająca chwila w naszym życiu, które spowoduje, że wszystkie te reakcje, które do tej pory Super sobie dawały radę jakoś tak się wszystko źle ułoży i dzieciaki lądują na OIOM-ie, czyli w takim razie, podsumowując zaufajmy zdrowemu rozsądkowi nie wciskają dziecka do szklarni pod pierzynką i dobrze jedz my wychodzimy na Dwór no nie unikajmy szczepień czy to się zgadza oraz zdejmuję czapeczkę część wciąż się gazowym pani doktor no w takim razie najserdeczniej dziękujemy za rady za tę opowieść i życzymy wszystkim zimnej zimy, bo taka powinna być i zdrowej zimy bardzo dziękuję ewentualnie z lekkimi infekcjami to jakaś tam 1 damy radę ten wart dziękuję za zaproszenie mam nadzieję, że te tematy, które poruszyliśmy trochę rozjaśniły problem infekcji na pewno mówią to pani doktor 2 matki, więc tacy jak na wartę przy wrażliwy oba dziękuję panu no może tak dziękuję dziękuję bardzo, dziękuję mojej, które mają słyszenia łysienia to był spotka wysokich obcasów partnerem podcastu jest Marka act Mel Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYSOKIE OBCASY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA