REKLAMA

Iran: "Strach zmienił strony. Dzisiaj to władza zaczyna się bać". Co dalej z rewolucją?

Światopodgląd
Data emisji:
2022-12-07 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:40 min.
Udostępnij:

W programie również o tym, jakie grupy społeczno-zawodowe mogą dołączyć do protestu i jak duża może być tzw. "milcząca większość"?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tak świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz w Iranie kolejny trzeci dzień strajków studenci bojkotują zajęcia wielu pracowników nie stawiło się czy protestuje nie pracuje zamykane są biznesy bojkoty konsumenckie protesty w Iranie, które wywołała śmierć zabójstwo matce mini trwają już 3 miesiące w radiu TOK FM będziemy teraz próbować zrozumieć ten moment co się zmienia, a coś nie zmienia łączymy się z Łukaszem Wójcikiem dziennikarzem redaktorem tygodnika polityka Rozwiń » dzień dobry dzień dobry nie wiem czy ma pan jakiś obraz tego dzisiejszego dnia co wiemy co się dzieje w Iranie, bo oczywiście mamy też ograniczoną wiedzę ze względu natowskie utrudnienia, które władze robią w komunikacji możesz się z tego co wiadomo zaskakujące jest skala tego tych strajków szczególnie jeśli chodzi o tzw. handel detaliczny to znaczy rzeczywiście w tych największych miastach całe ulice na całej długości całych list jest małe sklepy przeważnie nie funkcjonują to było możliwe przed nim oczywiście LED z term w związku z determinacją tych ludzi, jakby taką próbą poparcia protestujących na ulicach mówi ludzi, czyli kupców tych drobnych kupców, ale też było to też możliwe dzięki temu, że jednak w Iranie sprawnie działają w tej sferze akurat stowarzyszenia kupców ja związki zawodowe, że dało się tych ludzi z mówić bo gdyby robili to indywidualnie na własną rękę to pewnie ten protest byłby nieudany bo, bo np. samo zamknięcie sklepu oficjalnych godzinach otwarcia można stracić licencję, a to może nawet się skończyć konfiskatą mienia zamknięciem firmy itd. więc konsekwencje potencjalne w tej były bardzo wysokie, a przez to, że na taką skalę udało się ten protest by zrealizować no chyba władza nie na razie przynajmniej wiadomo, a nie postanowiła jako z tymi protestami walczyć w tym strajki walczyć to w takim razie od razu pytam, bo ostatnio, gdy rozmawialiśmy o tych protestach no to mówił pan o tym, że bardzo dużo zależy od tego bazaru właśnie tego czy czy te stowarzyszenia handlowe czy biznesowe małych przedsiębiorców średnich się przyłączyć do tych protestów one się przyłączyły najlepiej zdania myślę, że znać mamy mamy wydaje się rozkręcanie się tego protestu mówi teraz już w skali krajowej krajowi, gdyż obserwuję to co się dzieje na ulicach to co się dzieje z handlem to co się dzieje z rafineriami, które są bardzo ważnym elementem irańskiej gospodarki, który w, których to też wybuchają strajki nie wszystkich wiemy z swoją swoją drogą, bo w zachodnich dziennikarzy w Iranie w zasadzie nie ma, więc skala protestów rośnie tu trzeba mieć tyle głowy wydaje się być ocenia tę sytuację w Iranie, że to nie jest takie państwo jak my rozumiemy państwo w Europie na Zachodzie, że ta to państwo ma trochę inną funkcję w Iranie ono nie jest tak wszechwładne, jakby chciało i wiele tym wiele usług Irańczycy wielu usług klienci korzystają z rąk prywatnych to znaczy państwo nie jest w stanie zapewnić np. na dłuższą z najdłuższym na dłuższą metę płynności handlu artykułami spożywczymi, bo oni w rękach przemyskim prywatnego biznesu tych właśnie ludzi bazaru tzw. bo nie chodzi tylko tych drobnych kupców, którzy dzisiaj zamykają sklepy, ale w Iranie jest też bardzo silna grupa no można już takich kupców hurtowych, którzy kontrolują handel na większym obszarze dostarczają tym drobnym sprzedawcom towarów i państwo nie jest w stanie to oni zastrajkują nie stanie za zapewnić 11 funkcjonowania tego systemu jeśli kolejne elementy, które zapewniają codzienne potrzeby Irańczyków będą wyłączane mamy te strajki w rafinerii prawda to po pierwsze, teraz mamy strajki drobnych kupców być może do nich przyłączą się albo już przyłączyli, a ci kupcy no tzw. hurtowi, a jeszcze 13 element bardzo ważny w tym systemie na takim społeczna z pożyczy można wypowiedzieć Iranu, a mianowicie taki, że państwo w rękach państwa nie ma też transportu, który bardzo ważny w Iranie transportu wszystkim kołowego tutaj tutaj taka sugestia kolejne jeśli patrzeć na kolejne grupy społeczne, które mogłyby zatem zastrajkować i to miało co miałbym mogła mieć ogromny wpływ na przebieg tych protestów to świat kierowcy ciężarówek czy bez nich ten Iran stanie, ponieważ sieć kolejowa tam bardzo słabo rozwinięta 90% transportu spożywczego odbywał się prywatnymi ciężarówkami to jest to wszystko jest oczywiście wszyscy mamy ten, od którego należy, że oni stanu jakaś szansa, że staną kierowcy no tutaj takiego konkretnego powodu nie mnie nie znajdzie to znaczy, iż wręcz zaczął zaczynają mówić, że strach zmienił strony znaczy to znaczy, że to oni się na początku bali demonstrujący, a to władza się zaczyna bać na trochę to jest taka efekt kuli śniegowej to znacznie więcej ludzi do tych protestów przyłączenie tylko w sensie liczbowym, ale też w sensie znaczenia dla systemu społecznego ma ona myśleć o tych kupców tzw. hurtowych prawda tym większa odwaga pośród szerszych masy czy, że wśród kierowców nie nie wiem co prezes Mirosław mogłoby skłonić do strajków, ale wyobrażam sobie, że jeśli nie mają czym jeździć to znaczy nie mają paliwa rafinerie stoją z powodu strajku to jest jeden z elementów, które mogły skłonić do tego, że przestaną pracować na wiemy, że taką siłą napędową jednak wciąż są szczególnie młodzi ludzie oczywiście kobiety, ale szczególnie młodzi ludzie do tej pory szacuje się, że tych protestach zginęło już prawie 500 osób dane, które mam to 473 osoby wśród nich są też bardzo młodzi ludzie trzynastolatki do prawie 20 000 jest zostało gdzieś tam aresztowanych liczba dokładnie to jest 18 200 osób i zastanawiam się na ile to, że to jest i taki nowoczesny w tym sensie bardzo ruch rewolucyjny, że nie ma lidera jest bardzo różnorodne właśnie udało się połączyć bardzo różne grupy społeczne klasowo rozumując też narodową, ale nie ma tego lidera nie ma takiej struktury partyjnej najlepiej zgłosiła, bo bardzo trudno właśnie go rozbić na ile słabość, bo jak jest kierunek to też wydaje się, że ten problem trzeba rozpatrywać w przestrzeni czasowej to znaczy niemożliwe było ustanowienie tego lidera na samym początku nie tylko ze względu na spontaniczności tych protestów, jakby wielokierunkowo ości te protesty też nie miały ze sobą kontaktu, więc tutaj o liderze trudno było mówić, a dodatkowo jak druga strona tego argumentu no, gdyby ten lider dość szybko się ujawnił to byłoby dość proste proste zadanie dla państwa dla reżimu, żeby takiego lidera, a aresztować, ale no wydaje mi się, że bez wypracowania jakiegoś kierownictwa grupy czy też nawet 1 osoby no kolejny krok w tych protestach jest niemożliwy to znaczy nadal mamy te protesty jednak głównie na hasła tych protestów są głównie negatywne, żeby ta zmiana, jakiej oczekują demonstranci się dokonała no to musi od nich pół jakiś sygnał pozytywny do samorządu Emir muszą dokonać, jakby dekonstrukcji zniszczenia tego systemu zaufania jakiś taki propagandy, która wciąż funkcjonuje do tak, ale pamiętajmy o tym, że tam w Iranie mamy do czynienia z ogromną tzw. milczącą większością i to do tych ludzi, a nie do władzy powinna być na propozycje nawet opozycja protestujących przedstawione, bo oni muszą dokonać wyboru, który prawdopodobnie potencjalnie mógłby przeważyć np. o zmianie reżimu w Iranie to znaczy oni muszą stanąć przed wyborem no dobrze nam też ten reżim nie podoba, ale co w zasadzie proponujecie to znaczy jako alternatywa, jaki system polityczny, kto miałby tym krajem rządzić, jaki charakter miało być to państwo na końcu mówimy też przed kim on tak bardzo szerokich masach społecznych, które oni nie nie nie nie analizują tak błędy policji tu racji politycznej dla nich potrzebny jakiś symbol to jakiś konkretny człowiek po prostu mówimy to będzie nasz lider on nie musimy zaufać tylko ona pomoże, bo tak się czy jak Revolut nie przeprowadzają, ale tak się chyba rewolucje przeprowadza tak wydaje, więc bez konkretnego człowieka może kobiety, kto graniczy to życie nie jest zupełnie wykluczone w Iranie że, żeby takiego człowieka ta ETA to pełzająca rewolucja ktoś niektórzy nazywają nie zrobi kolejnego kroku, a właśnie da się opisać trunki dane, które mówią no właśnie jak jak te sympatie społeczne te postawy społeczne się, bo wiemy na pewno, że ten do tego ruchu przystąpiła nią tych 1 czy masa masa ludzi no i pytanie na ile ilu jest wciąż konserwatywną religijnie myślących, że tylko właśnie tutaj ajatollah da zagwarantuje zbawienie itd. ja myślę, że jest ich bardzo dużo, że szybko, czyli tego oczywiście nie wiemy znów wracamy do punktu, że tych informacji rany bardzo niewiele nam na pewno nikt nie robi sondaży w tym w tym okresie natomiast ludzi, którzy skorzystali na rewolucji, którzy widzą przestrzeni ostatnich swoich 40 lat funkcjonowania swojej rodziny, gdzie Revoluta jest z, które dają także wątek te mówią też zwrócić tysiące dziesiątego takich ludzi, którzy widzą postęp w sytuacji swojej rodziny swojego środowiska zbieranie cały czas bardzo dużo, a już na pewno jest takich ludzi dużo, którzy uważają, że w sensie moralnym religijnym taka władza duchownych jest uzasadniona jego kraj córkę nam zabili pobili syna zabili pobili was, ale właśnie Maciek to są 2 elementy po pierwsze, że minusy tego reżimu muszą tych ludzi dotknąć bezpośrednio to znaczy rzeczy tak jak wspomniałaś musi to dotknąć kogoś np. bliskiej rodziny, a tak się dzieje, bo przecież wszyscy młodzi ludzie, którzy protestują na ulicach mają swoich rodziców dziadków i nasze rodziny to po pierwsze, a po drugie to kryzys ekonomiczny oznaczony dzisiaj już od dawna w Iranie jest dość głęboki natomiast szczególnie na prowincji nie jest aż tak wyraźny, jaki ludzie, że dawałby powody do buntu wydaje mi się, że taki bunt byłby możliwy, kiedy ten system został sparaliżowany mówi o system o społeczna spożywczy jak nazwa robocza ale, choć generalnie o to, że kiedy ludzie ludziom za naprawdę zabraknie podstawowych środków do życia mąki oleju prawda rzeczy, które bez, których nie dadzą nie są w stanie funkcjonować to nie o to chodzi o tych o tych rzeczy z tych tych tych artykułów w Iranie zabraknie, ale np. że przez tydzień 23 ktoś nie dostarczy to miejsce, gdzie ludzie żyją, bo np. kierowcy zastrajkują kupcy Kurtowi nie będą chcieli tych towarów czy przekazywać to na koniec policja ach, moralne ogłosiły najpierw przedstawiciele władzy zostanie rozwiązana to jest co sprawdza czy ustaje odpowiednio nałożona jak nie rozwija może nawet zabić, ale potem pojawiły się takie dosyć sprzeczne komunikaty ona została rozwiązana czy nie, a wręcz, że to jest tzw. dyfrakcja tusz ze spolszczonej słowo zostało z czy po pierwszy informację to mamy 1 dość dziwnego źródła, bo to powiedział prokurator generalny, który formalnie nie ma nadzoru nad policją moralną, bo to jest kwestia Ministerstwa Spraw Wewnętrznych to po pierwsze po drugie tak znaczący róg ruch pewniej reżim chciałby jakoś wygrać międzynarodowo publicznie musiał z tego powodu dziwne jest to, że oni zrobili to tak pokątnie prawda, że zrobili to dość przypadkowo po trzecie nawet jeśli taka policja zostanie zlikwidowana, a takich policji w sensie instytucji było już kilka, czyli 1009. roku one po prostu przejmowały swoją funkcję pod zmienioną nazwą nakreślona zostanie zlikwidowana to dalszym ciągu obowiązuje prawo dotyczące ubioru kobiet w przestrzeni publicznej, a to prawo może egzekwować szereg innych instytucji policyjnych normalną rad na tradycyjną policją na czele i tutaj postawimy 3 kropki bardzo dziękuję za rozmowę, ale państwo Łukasza Wójcika z tygodnika polityka, a teraz w radiu TOK FM czas informacja taka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA