REKLAMA

Planowany pucz w Niemczech to ciekawostka, czy realny problem, nad którym musimy pochylić się w Europie?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2022-12-08 12:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:44 min.
Udostępnij:

Była ambasador w Rosji Katarzyna Pełczyńska Nałęcz o zatrzymaniach w Niemczech i najnowszych wypowiedziach Władimira Putina

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a studia ze mną Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz Instytutu strategie 2050 były ambasador Polski w Rosji dzień dobry dzień dobry zacznijmy od rzeczy, która z wielu naszym słuchaczom wyda się po prostu zabawna służby specjalne Niemiec zapobiegły Pucio owi Bushowi, które miał przed przekształcić Bonda Republika monarsze jak myślę, że takim precyzyjnym ujęciem opisem tej sytuacji byłoby powiedzenie, że służby specjalne niemieckiej zidentyfikowały 25 osób, a być może Rozwiń » więcej, które planowały takie antysystemowe działania miały radykalne zamiary, ale ani tych zamiarów nie zaczęły wdrażać w życie ani żaden pucz się nie zaczął przecież tylko były to działania wobec osób, które coś takiego niebezpiecznego planują i rzeczywiście te osoby zostały podejrzane o to na razie nie ma wyroku przecież zostały zatrzymane ja bym powiedział tak oczywiście to jest niepokojące, że nawet w takiej demokracji jak niemiecka są tacy radykalni ludzie, którzy razem planują takie radykalne działania, ale to jest dobrze, że ci ludzie na etapie, kiedy jeszcze w ogóle niczego nie zaczęli robić są identyfikowani prowadzone jest śledztwo są aresztowani no ja to zostawiam sytuacją polską, gdzie my wiemy widzimy już od wielu lat, że są naprawdę sytuacje niepokojące tu też były zresztą w Niemczech są ślady rosyjskie co nie znaczy, że Rosjanie to wszystko zaplanowali, ale być może mieli kontakty z tymi ludźmi mamy sytuację wokół afery podsłuchowej mamy sytuację wokół maili nie mamy instytucji, które są w stanie poprowadzić wiarygodnego obiektywnego śledztwa uznawanego przez wszystkie siły polityczne za wiarygodne, które by nam powiedziały co się rzeczywiście dzieje czy my mamy takie siły radykalne, jakie są ich powiązania z Rosją po prostu nie mamy instrumentów, żeby zbadać, więc lepiej wiedzieć co się dzieje i przeciwdziałać niż tak jak my niestety w Polsce widzimy pewne niebezpieczeństwa, ale nie mamy instrumentów, żeby zidentyfikować miecz śledztwo i odpowiedzialnych pocięto tej odpowiedzialności pociągi mkną z pociechami tak to jest, że one zaczynają się w sposób bardzo opodatkowywać w no, gdy przypomnimy sobie lądowania Fidela Castro na jachcie Grant ma na Kubie to też wyglądało to mocno poważnie, ale udało i być może ten monarchistyczny przewrót planowane m.in. przez nową liderkę tej grupy, ale też przez koło 20 paru osób by opowieść nic nie wskazuje na to, żeby w Niemczech były podstawy do tego typu zmiany do puczu potrzeba nie tylko osób, którym przyjdzie taki pomysł do głowy i nawet są gotowe wystąpić i coś takiego prowadzi organizować przede wszystkim do puczu potrzebne jest społeczeństwo, które podziela taki pogląd, iż instytucje państwowe, które się posypią albo przedstawią na nową władzę absolutnie nic takiego niczego takiego w Niemczech nie wdraża ta grupa planowała terroryzm za, ale grający wówczas Niemcy mają takie doświadczenia w ostatnich wyborach partie, które są rady były radykalne takie jak AfD czy ta lewicowa post call, ale postkomunistyczna lewica one dostały mniej głosów mniej poparcia niż jeszcze w poprzednich wyborach ten wielu partyjny system w Niemczech, który właśnie nie jest systemem dwu partyjnym, bo też system dwupartyjny generują większy konflikt on okazuje się, że się bardzo dobrze w dzisiejszych czasach broni i nie tylko generuje koalicyjne kolejne rządy, ale pozwala społeczeństwu znaleźć inne wybory w ramach partii systemowych niekoniecznie, bo ani koniecznie skłania do głosowania na partie radykalne, które dzisiaj w Niemczech widzimy co nas w ostatnich wyborach straciły, a nie zyskały dojazd wydaje mi się, że to jest jednak anegdotka i nie przykładał oczywiście do tego specjalnej wagi poza tym oczywiście, że historia jest barwna pani ambasador może to słowo to nie jest anegdotka, bo to są ludzie, którzy najprawdopodobniej są podejrzani o poważne o niebezpiecznie dla kraju złe zamiary to nie znaczy to by się mogło powieść to by się w Niemczech no ale na krawędzi szaleństwa 99 i przeciw tej gry coś tam nie mogłoby się powieść, niemniej takie rzeczy powinny być ścigane powinny być identyfikowane i to jak rozumiem się w Niemczech dzieje pani ambasador myślę, że wielu Polaków usłyszała usłyszał od pola od Putina rzecz no niezwykle dziwną w Polsce Otóż podczas ostatniego wystąpienia rosyjski dyktator stwierdził, że Polska chce zagarnąć zachodnią Ukrainę to nie jest pierwszy raz, kiedy Rosjanie się do tej figury odwołują to jest taka figura, w której nie odzwierciedla się realnych intencji politycznych czy społecznych w Polsce, bo nic takiego w Polsce nie ma miejsca się też jeden z większych sukcesów polskiej polityki zagranicznej od dziewięćdziesiątego roku, że było bardzo jasne odcięcie się od wszelkich resentymentów dotyczących na poziomie państwowym na poziomie wszystkich ministrów spraw zagranicznych, ale też społecznych społecznych wypali zbiorowej wyobraźni tego nie ma to razem współgrało i społecznie i politycznie, jakby politycy zaczęli nie daj Boże i w tym kierunku to i społecznej wyobraźni mogłoby się różne rzeczy pojawić nie mniejsza absolutnie powiedzieć, że tego nie było było totalne odcięcie nie ma pożywki do tego w Polsce politycznej społecznej żadnej natomiast jest Wola na Kremlu, żeby ta rana fałszywej klawiaturze tutaj fałszywej zależy, jaką melodię chce wygrać ja nie sądzę, żeby on miał złe rozpoznanie co do Polski, choć może mu się wydawać, że jakieś tutaj pokusy ożywi, ale to się nie stanie natomiast przebarwia w tym momencie do Ukraińców, żeby wzbudzić w nich lęki i myślę, że też to będzie nietrafiony, bo jak wiadomo akurat pozycja Polski postrzeganie Polaków bardzo wrosła w percepcji ukraińskiej ostatnimi czasy, więc jesteś przestrzelona propaganda plus mówi do swoich obywateli, a tym obywatelom próbuje cały czas wytłumaczyć, że nie ma czegoś takiego jak państwo ukraińskie jest tak naprawdę kawałek Rosji nie ma tożsamości nie ma kultury ukraińskiej jak tam na Zachodzie jest jakaś grupa, która już nie mówi nawet po rosyjsku być może rzeczywiście się nie nadaje do tego, żeby im korporacją do sporu do narodu rosyjskiego to są jacyś tacy, ale Polacy i właściwie mogą zostać podporządkowani państwu polskiemu, więc to jest też wewnętrzna jakaś propaganda rosyjska chyba tylko tutaj to ma szansę znaleźć jakąś pożywkę, bo ani na Ukrainie ani w Polsce czy w tym wystąpieniu Putina usłyszała pani jakiś niepokój rosyjskiego satrapy, bo można powiedzieć, że w front cały czas nie idzie pomyśli rosyjskiej też powiedzieć, że ostatni atak sił ukraińskich na terenie Rosji daje wyraźnie do zrozumienia siłom zbrojnym Rosji, że nie tak łatwo Rosjanom ta wojna idzie dużo dużo dużo gorzej niż ktokolwiek się w Rosji spodziewał i z tych, którzy tę wojnę oczywiście planowali w tym sam Putin i tu można długą listę co się zdarzyło wbrew oczekiwaniom rosyjskim wymieniać poczynając od wycofania się spod Kijowa odzyskania w kontrofensywie terenów wokół Charkowa odzyskanie Chersoń konieczność ogłoszenia mobilizacji, czyli uczynienia tej wojny wojną wszystkich Rosjan nie tylko jakiś operacji specjalnej bardzo duża ilość ofiar jedność Zachodu, która jednak, który to jednak zachód ustalił no bezprecedensowe sankcje tego też się Putin nie spodziewał upadek spadek wiarygodności i pozycji Putina nie tylko międzynarodową, ale także na obszarze postradzieckich to też bardzo ciekawym o tym rzadko mówi melon stracił niezwykle swoją pozycję i Azji środkowej, gdzie w efekcie Chiny zaczynają coraz bardziej wchodzić na Kaukazie, gdzie nawet już Armenia bardzo ostro krytykuje za brak wsparcia w konflikcie azerską armeńskim 1 słowem Putin osłabł armia rosyjska okazała się dużo słabsza, ale z tych z tej listy porażek nie należy wnioskować, że Rosja już w tym momencie uważa, że wojna jest przegrana, a reżim Putina jest na krawędzi upadku nic takiego się dzieje nic nie wskazuje na to, żeby było jakieś zagrożenie dla tego reżimu dla samego Putina mówiliśmy tło pseudo Buczak, więc się cały czas taka taki Imaginarium wokół potencjalnego puczu w Rosji nic na to raczej zamierza modlitwy no nic na to nie wskazuje, żeby tam mógł nastąpić rozłam elity oddolne to jest w ogóle wykluczone, żeby oddolnie się coś zmieniło Rosja i Putin sam szuka coraz to nowych rozwiązań coraz bardziej desperackich coraz bardziej brutalnych radykalnych ale, żeby zrealizować ciągle ten sam cel tym celem jest by podporządkowanie całościowy Ukrainy zlikwidowanie wszystkiego co ukraińskie włączenie narodu ukraińskiego do wielkiego narodu rosyjskiego miasta może nie w tym sensie rodzinie jak z solarium Radzieckiego czy carskiego, które wcale nie było aż takie narodowo unifikacją CET czegoś jeszcze gorszego, ale myśli pani, że taki scenariusz Putinowi jeszcze teraz po no niedługo będzie rok tej wojny 8 jeszcze może powieść nic nie wskazuje na to, żeby się mogło powieść, bo mamy listę porażek, niemniej to nie znaczy, że te lata lista porażek została odczytana przez Putina jako ostateczna i nieodwracalna, jeżeli mówimy o i ostanie przekonania rosyjskiej elity jego to jest to przekonanie, że ta wojna i ten bieg wydarzeń może zostać jeszcze odwrócony tylko trzeba przyłożyć większą siłę i Putin widzieliśmy po wojnie takiej próbie militarnej podjął próbę masowego terroryzmu skierowanego przeciwko cywilom to się także nie powiodło efektem tego miała być ogromna ilość uchodźców kolejna fala uchodźców oraz załamanie się takie psychiczne zarówno przywództwa i społeczeństwa ukraińskiego nic takiego się nie zdarzyło się eksperci mówili, że to się nie zdarzy się rzeczywiście zdarzyło, niemniej taką próbę podjęto teraz to co Rosja planuje można przewidywać to jest jeszcze większa ilość mobilizowane, bo część z tych żołnierzy nóż zginęła zostali wysłani bez szkoleń jak mięso armatnie zginęli będą część z nich zostanie przeszkolona kolejna część zmobilizowano znowu przeszkolona jest bardzo prawdopodobne, że będzie kolejna ofensywa rosyjska być może także z kierunków właśnie białoruskich, czyli nie tylko z południa Wschodu, ale ponownie od północy gdzieś w okolicach wiosny już ze zmobilizowanych, którzy będą lepiej przeszkoleni dlatego jest tak ważne, żeby w tym momencie nie zwlekać, ale dostarczać Ukrainie broni takiej broni w tym czołgów w tym pojazdów opancerzonych które, które to broń umożliwi Ukrainie odparcie tego typu ofensywy co więcej, jeżeli dobrze pójdzie to odstraszy w ogóle Rosjan od rozpoczynania tego typu ofensywy bardzo dziękuję Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz się z Instytutu strategie 2050 była ambasador Polski federacji rosyjskiej była gościem państwa moim bardzo dziękuję dziękuję bardzo, państwa zapraszam na informacje, a teraz na poważnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA